Обманки для второго лямбда-зонда, Три варианта |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Обманки для второго лямбда-зонда, Три варианта |
9.2.2010, 19:20
Сообщение
#241
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Только что созвонился с Ежиком_Пыхом, в чьей компетенции нет сомнений, к тому же - он занимался и анализировал эти цепи. В общем - при заведенном двигателе на обоих лямбдах, на подогревах стоят четкие +12в, напряжение двигатель не регулирует ни при каких режимах.
Зажигание включили - там 0, двигатель завели - там +12в, двигатель выключили - там 0. Это 100% достоверно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
10.2.2010, 12:47
Сообщение
#242
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 15 Регистрация: 2.2.2010 Из: Нижний Новгород Сормово Вне форума Репутация: 0 |
Только что созвонился с Ежиком_Пыхом, в чьей компетенции нет сомнений, к тому же - он занимался и анализировал эти цепи. В общем - при заведенном двигателе на обоих лямбдах, на подогревах стоят четкие +12в, напряжение двигатель не регулирует ни при каких режимах. Зажигание включили - там 0, двигатель завели - там +12в, двигатель выключили - там 0. Это 100% достоверно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) +12 идёт напрямую с главного реле, а управление подогревом идёт минусом через блок управления. Степень нагрева датчика кислорода контролируется по амплитуде сигнала. пс "двигатель ни при каких условиях не может регулировать напряжение" ? (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) |
|
|
10.2.2010, 13:25
Сообщение
#243
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Мозг может что угодно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Но, подогрев лямбд не регулируется - там присутствуют постоянные 12в (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
10.2.2010, 13:37
Сообщение
#244
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 15 Регистрация: 2.2.2010 Из: Нижний Новгород Сормово Вне форума Репутация: 0 |
Мозг может что угодно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но, подогрев лямбд не регулируется - там присутствуют постоянные 12в (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Управление идет по минусу а не по плюсу, плюс как ты уже пятый раз сказал и я подтвердил - постоянный. Мы так и упремся в этот плюс? |
|
|
10.2.2010, 13:38
Сообщение
#245
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Да причем тут плюс? Я еще раз поясняю - что напряжение постоянное на подогреве лямбда-зондов, на Лансере оно не регулируется, как Вы писали выше - ни плюсом, ни минусом, ни мозгом, ничем. Мозг только включает и выключает его. Там два состояния - либо 0в, либо 12в. Вот я о чем.
|
|
|
10.2.2010, 13:46
Сообщение
#246
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 13 Регистрация: 10.2.2010 Из: NN52 Вне форума Репутация: 0 |
Наверное имеют ввиду управление широтно-импульсной модуляции. Или это открытие?
|
|
|
10.2.2010, 13:49
Сообщение
#247
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Шим не открытие (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Я еще раз повторюсь и поставлю точку - на подогреве лямбда-зондов постоянное напряжение, управления им у Mitsubishi Lancer НЕТ. В мозге на минусовых проводах их подогрева стоят транзисторы, просто в режиме ключа. |
|
|
10.2.2010, 13:51
Сообщение
#248
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 13 Регистрация: 10.2.2010 Из: NN52 Вне форума Репутация: 0 |
Хорошо ставь точку но почему авто с поставкой начинает жрать топлива как паджеро? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
|
|
|
10.2.2010, 13:55
Сообщение
#249
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 15 Регистрация: 2.2.2010 Из: Нижний Новгород Сормово Вне форума Репутация: 0 |
Шим не открытие (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я еще раз повторюсь и поставлю точку - на подогреве лямбда-зондов постоянное напряжение, управления им у Mitsubishi Lancer НЕТ. В мозге на минусовых проводах их подогрева стоят транзисторы, просто в режиме ключа. именно в режиме ключа транзистор и работает, управляя подогревом в режиме широтно импульсно модуляции. простым тестером можно и не уловить. |
|
|
10.2.2010, 14:03
Сообщение
#250
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
MihaNN52, я точку про регулировку ставлю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Почему жрет как Паджеро - не знаю, я катался с проставкой больше года - ничего такого даже близко не было, после чипа (впоследствии) расход еще уменьшился. Ну и, самый главный момент - вторая лямбда не влияет на смесеобразование, мотор в принципе не может "жрать" больше при ее присутствии в штатном режиме (с катом) или отсутствии. Разве что, если проставка неправильно сделана, мозг ушел в "аварийный" режим - там возможно. Но и опять же - Лансер при ошибке второго лямбда зонда (читай - выхода первого ката из строя), уходя в "аварийный" режим - никак не правит смесеобразование. sormovich, я отлично знаю, что такое ШИМ, чем это можно замерять и тп. Но речь не о том. В Лансере подача напряжения на подогрев лямбда зондов не регулируется. Нет такой функции у мозга. |
|
|
10.2.2010, 14:11
Сообщение
#251
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 13 Регистрация: 10.2.2010 Из: NN52 Вне форума Репутация: 0 |
Простите в какое место ушел мозг? Как же он может уйти если зад кислород не влияет (IMG:style_emoticons/default/good.gif) Сормович на пальцах объяснил куда деваются лишние литры бензина и как зад лябда на это влияет.
|
|
|
10.2.2010, 14:25
Сообщение
#252
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 15 Регистрация: 2.2.2010 Из: Нижний Новгород Сормово Вне форума Репутация: 0 |
я катался с проставкой больше года - ничего такого даже близко не было, после чипа (впоследствии) расход еще уменьшился. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
10.2.2010, 14:41
Сообщение
#253
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 1802 Регистрация: 21.2.2009 Из: Екатеринбург Вне форума Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP) Репутация: 108 |
Вить. Тут небольшая ошибочка.
Таки мозги, при неисправности ката, правят состав смеси. В сторону заведомой экологичности. А значит в сторону снижения КПД двигателя. А значит на тот же пробег бензы надо больше - машина ведь "тупит"... |
|
|
10.2.2010, 15:12
Сообщение
#254
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 13 Регистрация: 10.2.2010 Из: NN52 Вне форума Репутация: 0 |
Сейчас по работе звонил Глансу - Алексею и спросил его про нагреватель второго зонда на лансере. Он ответил что не занимался этим вопросом но кажется что должен подогревать во время работы. Я бы и Диме позвонил но денег нет на мобиле, просто мне кажется ты как то не правильно вопрос задал или тебя не так поняли. Алексей и Дмитрий мои старые друзья и коллеги, но они занимаются не совсем подогревами и метало проставками.
Мы раньше когда не разбирались в этой теме ставили проставки, это было давно)) потом клиенты прибегали с выпученными глазами - аааа расход че за нах и т.д После столкнулись с машиной где это явно было видно - монтеро 3 была ошибка по обратной связи из за проставки. Вот тогда и начали думать что по серьезней и более интеллектуальное. |
|
|
10.2.2010, 15:20
Сообщение
#255
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 1802 Регистрация: 21.2.2009 Из: Екатеринбург Вне форума Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP) Репутация: 108 |
На разных машинах разные алгоритмы контроля исправности второй лямбды. По этому и обманки нужны разные. На лансе проставки или простейшей RC цепочки хватает. На монтеро, судя по всему, нет.
|
|
|
10.2.2010, 15:32
Сообщение
#256
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 13 Регистрация: 10.2.2010 Из: NN52 Вне форума Репутация: 0 |
На разных машинах разные алгоритмы контроля исправности второй лямбды. По этому и обманки нужны разные. На лансе проставки или простейшей RC цепочки хватает. На монтеро, судя по всему, нет. Не хватает проставки лансеру т.к возрастает расход топлива. Да это просто дешево и быстро но только на продажу. |
|
|
10.2.2010, 16:03
Сообщение
#257
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
MihaNN52, на моем опыте шикарно хватало. Вот о чем и речь.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если ее не хватает - будет чек гореть, верно? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Тогда да, Ssh дальше прав - машина валит в "аварийный" режим и может чуть заваливать смесь. Но, при работе мозга в аварийном режиме - будет гореть чек. Если нет ошибок и диагностика показывает, что все гуд - значит и проблем не должно быть, и повышенного расхода. Не писал бы, если бы сам не катался с проставкой довольно длительное время (еще в 2007), причем, там были серьезные поездки (по 1к в каждую сторону) - расход был просто в идеале. То есть, опять же, мы чуть невнимательно друг друга читаем (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если валится в аварийным режим по задней лямбде - да, и чек в морду и расход бензина (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ну а по подогреву - я и не говорю, что его нет - я говорю о том, что подогрев у обоих лямбд постоянно присутствует при включенном двигателе - но он постоянный - мозги не регулируют напряжение питания на подогреве зондов - ни ШИМом, ничем другим (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кстати, MihaNN52, sormovich, заполните плз профиля, хоть знать, кто вы и откуда (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ну и, велкам на форум (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
10.2.2010, 16:22
Сообщение
#258
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 13 Регистрация: 10.2.2010 Из: NN52 Вне форума Репутация: 0 |
Коллега если вы считаете что если нет ошибки в памяти - нет проблемы то я не буду заполнять профиль на этом форуме.
|
|
|
10.2.2010, 17:40
Сообщение
#259
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 15 Регистрация: 2.2.2010 Из: Нижний Новгород Сормово Вне форума Репутация: 0 |
На многих японках евро-3 вместо заднего датчика кислорода стоит датчик температуры катализатора. этого хватает для контроля нормальной работы катализатора. то есть блок управления поддерживает температуру катализатора в заданных пределах в зависимости от мощности двигателя и внешних факторах: окружающей температуры и скорости набегающего воздуха. катализатор можно прогреть некоторым обогащением смеси или путём регулирования угла опережения зажигания в сторону запаздывания чтобы не засерать атмосферу. без датчика температуры о степени нагрева катализатора можно судить по максимальной амплитуде заднего датчика кислорода. со сглаживающим фильтром (резистор и конденсатор) при идеальном соотношении смеси синусоида приближается к прямой с потенциалом 4.7В, с проставкой амплитуда просто падает всвязи нарушением температурного режима.
И если ошибка не горит, это не значит, что проблема решена. И поэтому расход евро-3 и евро-4 больше, чем евро-2. |
|
|
10.2.2010, 18:11
Сообщение
#260
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 1802 Регистрация: 21.2.2009 Из: Екатеринбург Вне форума Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP) Репутация: 108 |
А как быть с тем, что ДК выдают сигнал в диапазоне от 0 до 1 вольта? Откуда там 4.7?
|
|
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|