Да, Олег про шумку я не забуду. Просто я пока не могу определиться. Строить каркас из дерева или металлопрофиль взять? Что будет предпочтительнее, учитывая, что это будет ванная комната. Обшивать думал гипсокартоном влагостойким. От потолка до пола 2,6м.

Знаешь, Леш, я бы на твоём месте тырнет погуглил, потому что то, что я сейчас скажу будет только моим мнением.
По большому счёту наверно всё равно. К чему душа лежит. Для чего инструмент есть. По дереву по большому счёту можно обойтись отвёрткой и ножовкой. По металлу ножницы, шуруповёрт ( можно дрелью обойтись конечно ) обязательны.
Лично я, раз пол и потолок деревянный, делал бы из дерева. Не люблю я, по генетической памяти косопуза, лишних соединений, да ещё с большими площадями соприкосновения, дерева и металла. Обработать деревяшку как следует - да и "в путь".
А вот на тему ГКЛВ... Знаешь... Ну тоже душа не лежит. Видел я как гипсокартон от влаги взбухает. И не верю, что пропитка его спасёт. Ну или пропитают качественно. И даже если отбросить эти сомнения, чисто своё скажу. Да. Двойной гипсокартон держит удар пудовой гирей. Но гиря имеет большую площадь контакта. А вы люди молодые (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . Детишки будут - им не объяснишь, что в стену надо гирю кидать. Наверняка чем-нибудь острым или ребристым приложат или поковыряют. А когда оно ковыряется, то и азарт приходит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ну и чисто из практического опыта, ломая стены от застройщиков, видел следующее: Любят они простоту. Кучу перегородок кладут из пазогребня гипсового. Но вот ванные и туалетные комнаты, несмотря на наличие влагостойкого аналога, кладут из кирпича красного. Либо делают кабины из плоского шифера. Я бы гипсоволокно, а не гипсокартон взял.

Ну не научились ещё клиента убеждать тратить деньги (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Дерзайте! Опыт с годами приходит! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Особенность монолитных стен
С монолитом в общем-то всё.
Стоит упомянуть пожалуй только единожды увиденное мной. А была это абсолютно глянцевая, аж блестящая и лоснящаяся монолитная стена.
Я конечно охотно верю в специальные грунтовки для сцепления штукатурки и бетонной поверхности, так и называемые с небольшими вариациями "Бетон-Контакт". И даже видел ролик где "Бетон-контакт" на стекло накапывали, а потом отодрать не могли. Только... Только во многих роликах много лукавства. "Бетон-Контакт" действительно на стекле лучше, чем на бетоне держится. Причиной тому и пыль, которую как не мой бетон всё равно не смоешь. И поверхность бетона более хрупкая...
Поэтому по старинке, когда о "Бетон-контактах" ещё и не слыхивали, взялся наносить насечки на стену. Для этого действия существует специальный инструмент:
1) Самое удобное - это бучарда. Молоток такой тяжёлый, у которого вместо плоскости для забивания - шипы. Собственно домашняя колотушка для отбивания мяса - его копия.

2) Троянка или зубчатка. Зубило с рабочей поверхностью разделённой на несколько шипов.

3) В принципе можно и шлямбуром воспользоваться. Это трубка у которой рабочая кромка тоже поделена на несколько шипов. Назначение её правда отверстия в каменных стенах пробивать.


Понятное дело, что у меня ничего подобного не оказалось. И купить столь специфический инструмент - куда-то ехать. Да и денег он стоит. Поэтому вспомнил старый дедовский способ "рубить стену". Собственно в слове "рубить" всё и сказано. Топор из Леруа за пару сотен. Ритм 20 ударов в минуту. Из недедовского только очки и противопыльная маска на лицо. И полтора часа времени с пятиминутным перекуром

Во вкус ты вошел я смотрю Олега))) Заканчивать ремонт собираешься? А то я в августе в отпуск через Москву(к сестре на недельку) поеду (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Что нужно мужчине для счастья? - Работа!
Работа до злого солёного пота!
Да чтобы под вечер качала усталость.
И звёзды цвели. И .....

Жека. Знаешь. Это дело не менее увлекательное, чем автогонки. Вот сейчас объект в разработке. Там надо канализацию сочинить к стоякам через всю квартиру. Придётся делать напорную потолочную.
Представляешь?: Сидишь ты в субботу утром с ароматным кофе и круассаном. Не спеша смотришь телик. Рядом жена-красавица хлопочет. А над головой проплывают вчерашние какашки ...

Олег, еще трубу стеклянную кинуть для пущего антуража (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)

Извращенцы! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Гоните на чердак ! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Лучше в окно... И чтоб вентилятор наружного блока кондея все это разбрасывал по окрестностям :-)

Я использовал перфоратор. У него скорость выше. Только лопатку нужно держать под наклоном к стене.
А под плитку нарезал насечку "ромбиком" болгаркой с убитым алмазным диском. Для борозд 3-5 мм его достаточно.

А вроде все приличные люди (IMG:style_emoticons/default/pardon.gif) С хорошей репутацией (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif) Фу на вас! Ну ни фига вы не поэты!

Вот думаю надо измельчитель ставить (IMG:style_emoticons/default/sorry.gif)

Ставь,крутая штука, не ровня миксеру (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) в августе может получится увидеться., Недельку точно буду в Мск

Ну смешивать ... ээээ.....ммммм...... отходы мне как-то в голову не пришло (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Жень. Ты приезжай. Если буду в Москве - разберёмся (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Дим. Перфоратору "не полезны" удары наискосок. При равной стоимости топора и лопатки ( кстати странный выбор??? ) ... в скорости ты не выиграешь (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
А вот насечки болгаркой... Даже у 230-мм болгарки ширина реза сопоставима с зернистостью ЦПС. Думаю, но это чисто моё мнение, почти бессмысленная лишняя пыль...
Собственно я забыл упомянуть, что речь идёт о санузле, в котором выбор естественно пал на цементно-песчанную штукатурку. Для гипса, я честно говоря, даже заморачиваться не стал бы. Глядя, как его случайные брызги прилипают ко всему подряд "в усмерть", не уверен в глубине души, что "Бетон-Контакт" не является вредной прокладкой между штукатуркой и стеной. По крайней мере глубокие сомнения в его полезности есть.

Бывает бетон контакт лохмотьями со стен слезает. Почему, так закономерность и не выявил. Может косячный продукт.

А там всего два варианта, Андрей:
1) некачественный, т.е. совсем уж "палёный" или замороженный продукт. Не покупаю такие вещи на рынках.
2) читаем инструкцию по применению от Фиедала ( он, кстати, основу для "Кнауфа" делает. Но его собственный продукт мне больше "Кнауфовского" нравится ): "наносить "Бетон-Контакт" на чистые, обезжиренные, обеспыленные, прочные, непромороженные основания".

Ну и ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОМНИТЬ надо ещё одно, совсем даже не везде написанное: НЕ ПРИМЕНЯТЬ БЕТОН-КОНТАКТ ПОД ЦЕМЕНТНО ПЕСЧАННЫЕ ШТУКАТУРКИ!!!!!!!!

// Продукция от Фиедала мне и раньше нравилась. Но безоговорочным поклонником Фиедала стал после того, как покрасил в Севастополе наружные стены пристройки его фасадной краской. Случайно капнул на ноготь на ноге - ходил с этой краской пока она вместе с отрастаюшим ногтем не остриглась. Ни море, ни душ, ни горячие ванны не смогли извести заразу (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Пока между двумя авралами перерыв (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Стены из пазогребневых гипсовых блоков (ПГБ)
Со стен железобетонных переходим к гипсовым.
К слову о переходе. У меня от застройщика он выглядел вот так


Видно чего-то у застройщика не хватило. Совести наверное.
Правда совсем бессовестным его не назовёшь, чтобы блоки не упали - палочкой распёрли


А может он обо мне позаботился, чтобы не сильно напрягать - сложена она была не вертикально. Что с ней пришлось делать чуть-чуть позже. А вот пилон здесь вертикальный


А вот так выглядел проём над входной дверью



Вот так над межкомнатной



Ну собственно и между самими ПГБ клея не положили. Просто щели к соседям

Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Стены из пазогребневых гипсовых блоков (ПГБ)

Как-то обещал об удобных преимуществах штукатурного сокола рассказать.


Дорого за него просят, но он того стоит когда делаешь мелкую работу.
Когда раствор, будь то клей, штукатурка, или ещё что, в ёмкости, то с неё очень неудобно набирать дозированную порцию смеси на шпатель.
Ведро или другую ёмкость и держать неудобно: И руку тянет. И выключена из процесса полностью.
В процессе работы на лезвии шпателя прилипают остатки смеси, которые необходимо постоянно счищать - иначе очень неудобно работать, да и высыхают они быстро, что не способствует качеству смеси. Значит надо ставить ёмкость, брать второй шпатель, потом его куда-то девать ... время ... неудобство ...
Когда надо прицельно набросить смесь в одну-единственную точку, сокол тоже удобнее, т.к. не разрывается связь взгляда цель-рука-набор раствора. В ёмкость хочешь не хочешь, а взгляд опустишь. Потом начинаешь замысловатое длинное движение, в котором смесь прижимается к шпателю, чтобы не соскользнуть, а взглядом выискиваешь цель ... бац! ... Рядом! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) А с сокола у груди набрал сколько нужно, прицелился спокойненько, так как смесь на шпателе лежит без всяких ухищрений и спокойненько намазал (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
На соколе шпателем можно сформировать именно ту дозированную форму раствора: колбасу, кучку, струйку, пирамидку, ... , которую нужно именно в этот момент.
При необходимости "большой блямбы" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) можно и соколом, как шпателем поработать.
.... Сто забытых преимуществ (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

В общем заснято то, что наиболее употребимо и как раз при такой работе необходимо
Зачёрпываем из ведра сколько получится


Вываливаем на сокол


Шпатель уже грязный


Поэтому о ребро сокола, проведя лезвием шпателя от ручки к его режущей кромке



Очищаем его


Ну а чистым лезвием берём смеси столько, сколько надо

Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Стены из пазогребневых гипсовых блоков (ПГБ)

Так как для заталкивания клея в щель необходимо прилагать значительное усилие, то шпатель берём вот таким образом

иначе пальчик будет бо-бо

Щели между блоками либо грунтуем, либо хотя бы сбрызгиваем

Это необходимо для того, чтобы успеть протолкнуть смесь как можно глубже в щель, т.к. сухой ПГБ вытянет из клея воду практически мгновенно и клей застынет по самому краю щели, не связав блоки в монолит, который и будет препятствовать прохождению звуковых волн.

Набираем шпателем небольшую порцию на край режущей кромки


Вталкиваем смесь в щель


до тех пор пока её оттуда не начнёт выпирать



Должно получиться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) вот так


В одной комнате мне стены полностью пришлось "проходить"


так как блоки были соединены между собой небольшими шлепками