Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

 
Reply to this topicStart new topic
> Повышенный расход бензина и отрицательная коррекция
coustou
сообщение 14.1.2017, 22:03
Сообщение #1


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 38
Регистрация: 7.1.2013
Из: Томск
Вне форума
Авто: Lancer IX AT 1.6 4G18 2005

Репутация:   3  


Приветствую, Маньяки!
Решил создать отдельную тему.

Lancer IX AT 1.6 2005 г. текущий пробег 135000 км.
С весны 2016 (124000 км.) года начал замечать, что расход бензина великоват, ожидал, что с уходом холодов будет получше, но этого не случилось.
Динамика машины сейчас отличная, но я не педалирую, т.е. езжу достаточно умеренно кручу обычно не более 3000.

ссылка на статистику расхода Фото на гугл-диске

Перечень замен, которые были сделаны до этого момента, напишу только те, которые относятся к двигателю напрямую или косвенно:
1. Замена дроссельного узла на амадеус (была неудачная помывка с последующим "просветом")
2. Замена задней подушки двигателя (заодно и замена патрубков для устранения "бдынька")
3. На 90 т.км замена ремня и ролика ГРМ, масла в АКПП
4. Масло в двигатели меняется регулярно каждые 7-8 т.км (на 120 т.км. начался расход масла сейчас примерно 300 мл на 1000 км. по городу расход меньше был, трасса съедает масло. планируется замена колец)
5. Чистка клапана PCV
6. Чистка дросселя

Начал читать форумы, особенно этот, ибо это кладезь информации для лансероводов девяток и начал предпринимать некоторые шаги, постараюсь сохранить хронологию:
23.04.2016:
1. Замена топливного фильтра тонкой и грубой очистки (ФТО AMDJFF36 пришлось переставлять резиночки со старого, т.к. давление не держали на обратном клапане. ФГО - не помню какой, от Тойоты)
2. Промывка инжектора Лавр (который прям на заведенном) - купил бушный насос от 2112 со стаканом и подключал его к трассе в районе бензобака по манометру смотрел давление.
3. Раскоксовка Лавр ML-202
4. Промывка 5 минуткой Лавр
5. Промывка Лукоилом (с недорогим маслянным фильтром)
6. Масло Liqiu Moly Sinthoil High Tech 5w40 (маслянный фильтр всегда Mann W6103)
7. Фильтр воздушный Mahle / Knecht LX 1076

19.05.2016:
1. замена маслосъемных колпачков без снятия "головы" (VICTOR REINZ)

05.06.2016:
1. Промывка форсунок на стенде (стенд самодельный, собрал его с топливной рампы с обратным клапана от какой-то тойоты, про насос с манометром уже упоминал, купил на али генеретор П-импульсов снабдил его силовыми транзисторами для форсунок)
2. промывка лямбда-зонда в ортофосфорной кислоте

10.06.2016:
1. Замена лямбда-зонда (NGK OZA624E4)

18.09.2016:
1. Раскоксовка Gzox (товарищу моему на сузуки аэро помогло, а мне нет mellow.gifsad.gif )
2. Промывка дросселя, егр, топливного обратного клапана, который на рампе
3. Заглушил егр
4. Заменил наконечники на катушки, бронепровода и свечи
5. установил выхлоп стингер с мех.обманкой (редкостно Г..., вскоре снял его и вернул им обратно. вот фото, то называется no comments
Фото на гугл-диске )
6. Промывка лукоил двигателя (как и в прошлый раз с дешевым фильтром)
7. Залил масло mobil 3000 5w40

24.09.2016:
1. Чип-тюннинг Ежик-Пых с отключением ЕГР и второй лямбды. Он указал, что у меня давление завышенное на впуске, ремень ГРМ сбит на зуб.

02.10.2016:
Разобрал, оказалось, что прошлый раз мне поменяли ГРМ и судя по всему не затянули толком болт шкива коленвала, начитался и увидел своими глазами
Фото коленвала
был люфт шестерни на валу, "на пока" выбрал этот люфт с помощью кусочков щупа на 0,3 (точно уже не помню).
Также были произведены замены:
1. MD377999 Сальник коленвала передний
2. MR994801 Шайба шкива коленвала (бабочка)
3. MR994798 Шестерня привода распредвала нижняя
4. MD339326 Пружина возвратная на ролик натяжителя ГРМ
5. MR984523 Болт шкива коленвала
6. MF472503 Шпилька на шестерню ГРМ (2 шт.)
Все протерто тряпочкой на сухо. Следов разрушения ремня ГРМ не обнаружено.
Давление во впускном коллекторе на прогретом двигателе ХХ 28-30 кПа. т.е. нормализовалось

09.11.2016:
Т.к. трасса с пауком была кривой и защита от рольф (считай родная) не устанавливалась (помним фото), решил вернуть родной выпуск назад и заодно деньги за стингер. соответственно в защите заварил те отверстия, которые выпиливал для чертового паука и поставил защиту обратно. Кстати, намучавшись с креплением для защиты - проржавело жуть как, пару раз приваривал новые шпильки, установил гайки заклепки в ланжероны - теперь красота:)

Далее начал активнее пользоваться сканером (ELM327)

16.11.2016:
1. Промыл дисцилированной водой контуры охлаждения
2. Поменял антифриз TCL и термостат (не нравилось, что он открывался где-то на 95, хотя должен на 88), поставил оригинальный. (с блока также сливал)

Начал смотреть в сторону кратковременной коррекции SFTF. Наблюдения следующие:
1. Пока не прогреется коррекция "пляшет" в районе 0
2. на прогретом на ХХ в режиме паркинг в районе -3,9
3. на прогретом в режиме тормоз и D в районе 0
4. в движении -12..-14 (это много)
5. в режиме D, когда едешь с горки, педаль газа отпущена - происходит торможение двигателем, когда обороты доходят до 1500 - наблюдаются провалы оборотов 1500..1000..1500..1000, т.е. едет рывками.

28.12.2016 поставил другие форсунки, заведомо исправные, ну мало ли - намыл... все равно не помогло.


Недавно с помощью ELM327 и torque "открыл для себя" плагины для протокола MUT и увидел еще чуть больше параметров. в частности число шагов РХХ и положения ДЗ по MUT.
про первое: нашел на драйве статью, где описывалось как с помощью байпасного клапана на дросселе привести число шагов РХХ к 30, у меня было в районе 60 и клапан этот был практически закрыт. сделал.
про второе: показания положения ДЗ по OBD=0% по MUT=9,4% - это меня немного смущает, хотя у нас ДПДЗ не регулируется и вроде как берется за 0 самое минимальное значение, но все же.

Небольшие наблюдения:
1. при движении число шагов РХХ всегд 65, т.е. когда педаль газа нажата, то 65 (вероятно это норма).
2. длительность впрыска (InjPulseWidth) на хх примерно 0,024 ms - это реально меня смущает, т.к. по идее слишком мало время. Проверил формулу пересчета и адрес сравнив его с http://evoecu.logic.net/wiki/MUT_Requests не нашел ошибок в формуле и адресе MUT.

Смущает большой расход и отрицательная коррекция (смотрел коррекцию на других авто, в частности у тестя на x-trail она в районе 0 +/-0,8 при плавных разгонах и на хх, если топнуть то кратковременно будет +, затем скорректируется до нуля, в общем работает как надо)

Прошу совета где и что еще посмотреть.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
dmitrij_b
сообщение 14.1.2017, 23:01
Сообщение #2


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 1802
Регистрация: 21.2.2009
Из: Екатеринбург
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP)

Репутация:   108  


На 4g18 длительность впрыска на ХХ "по Эвоскану" чуть больше 2ms.
Номер запроса: 0x29 (совпадает с evoecu.logic.net/wiki)
формула пересчета: 0.256*x (а вот тут отличается)


--------------------
Lancer IX 1.6 MT 2006г. & клубные рамки NLC
--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
coustou
сообщение 15.1.2017, 5:39
Сообщение #3


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 38
Регистрация: 7.1.2013
Из: Томск
Вне форума
Авто: Lancer IX AT 1.6 4G18 2005

Репутация:   3  


Дмитрий, спасибо! Подправлю.
Может ещё какие параметры отличаются по формуле или адресу, можете подсказать?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
dmitrij_b
сообщение 15.1.2017, 8:55
Сообщение #4


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 1802
Регистрация: 21.2.2009
Из: Екатеринбург
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP)

Репутация:   108  


Хм. Ну я не исследовал специально этот вопрос...


--------------------
Lancer IX 1.6 MT 2006г. & клубные рамки NLC
--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
kollector
сообщение 15.1.2017, 9:24
Сообщение #5


Wagonовожатый
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1500
Регистрация: 7.5.2013
Из: Пенза
Вне форума
Авто: Lancer 9 STW 2.4 MIVEC AT

Репутация:   21  


У меня после настройки Оучем машина жрет примерно 25 л sad.gif в боевом режиме машина валит, но 90% моего вождения это спокойная езда. Когда по утрам грею машину, очень воняет бензином, живьем выплевывает. Сейчас разберусь с РХХ и буду что-то решать с настройкой. Не в коня корм.


--------------------
    мути добро





    Хороший человек не профессия, в противном случае я был бы миллиардером. © kollector
    Go to the top of the page
    ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
    +Quote Post
    coustou
    сообщение 15.1.2017, 10:14
    Сообщение #6


    Начинающий Технический Маньяк
    **

    Группа:
    Технический Маньяк
    Сообщений: 38
    Регистрация: 7.1.2013
    Из: Томск
    Вне форума
    Авто: Lancer IX AT 1.6 4G18 2005

    Репутация:   3  


    А что с рхх? Как проявляется проблема с ним?
    Go to the top of the page
    ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
    +Quote Post
    kollector
    сообщение 15.1.2017, 10:46
    Сообщение #7


    Wagonовожатый
    *******

    Группа:
    Технический Маньяк
    Сообщений: 1500
    Регистрация: 7.5.2013
    Из: Пенза
    Вне форума
    Авто: Lancer 9 STW 2.4 MIVEC AT

    Репутация:   21  


    После настройки машина перестала на холодную заводиться. Оуч сказал, что нужно попробовать поменять рхх. Я купил неоригинальный, но что бы он держал хх, пришлось закрутить байпас почти до конца. Но машина заводится и газ держать не нужно. Правда вчера один раз симптом повторился. Свой рхх поставил на машину друга и она на холодную завелась, сейчас он с ним ездит, говорит иногда обороты плавают, а в целом норм.

    Сейчас хочу поменяться с другом. У него новый рхх, купленый у ОД.


    --------------------
      мути добро





      Хороший человек не профессия, в противном случае я был бы миллиардером. © kollector
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      coustou
      сообщение 15.1.2017, 14:52
      Сообщение #8


      Начинающий Технический Маньяк
      **

      Группа:
      Технический Маньяк
      Сообщений: 38
      Регистрация: 7.1.2013
      Из: Томск
      Вне форума
      Авто: Lancer IX AT 1.6 4G18 2005

      Репутация:   3  


      kollector, Обучение РХХ делали? Странно, что после прошивки/настройки РХХ под замену. Или это просто совпадение...


      dmitrij_b, сам отвечу на свой вопрос. Действительно только время впрыска отличается по формуле, остальное проверил вроде совпадает. Правда еще обнаружил одну особенность PIDs для torque: в формуле в качестве переменной считанной по адресу используется "А" (эти формулы работают - параметры считываются), но в некоторых формулах используется переменная "x", подправил (изменил на "А") - завтра проверю, может поэтому не смог считать LTFT по MUT.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      coustou
      сообщение 16.1.2017, 14:01
      Сообщение #9


      Начинающий Технический Маньяк
      **

      Группа:
      Технический Маньяк
      Сообщений: 38
      Регистрация: 7.1.2013
      Из: Томск
      Вне форума
      Авто: Lancer IX AT 1.6 4G18 2005

      Репутация:   3  


      не получилось считать LTFT с помощью ELM327, показывает нули. должно быть только Опенпорт может их вычитывать.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      coustou
      сообщение 7.3.2017, 20:10
      Сообщение #10


      Начинающий Технический Маньяк
      **

      Группа:
      Технический Маньяк
      Сообщений: 38
      Регистрация: 7.1.2013
      Из: Томск
      Вне форума
      Авто: Lancer IX AT 1.6 4G18 2005

      Репутация:   3  


      Openport тоже не смог считать. Должно быть после чипа долгосрочная коррекция не накапливается (это не бага, а фича).
      Закупился комплектом для устранения масложера, стоит вопрос в восстановлении хвостовика вала, кто-нибудь выполнял данную процедуру? Вроде как наваривают, а потом фрезеруют. Выработка на лысках справа сверху и слева снизу. Напомню, что сейчас стоят кусочки щупа на 0,4 примерно. Давление во впуске 28-30кпа на хх, т.е. в норме фазы.
      Кстати, менял дад, ещё раз лямбду, форсы - ничего не помогло убрать отрицательную коррекцию и расход. 11 марта приезжает ёжик пых - записался к нему на приём.
      Что скажете по хвостовику. Новый дорого 50 т.р. бу брать - как кота в мешке, в Томске ничего толкового не нашёл, а заказывать транспортной ну его, некоторые объявления с фото даже не стесняются выкладывать с выработкой вала.
      Вообще жду отзывов кто восстанавливал и советы приветствуются.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      vit-kin
      сообщение 8.3.2017, 8:55
      Сообщение #11


      Технический Маньяк
      ***

      Группа:
      Технический Маньяк
      Сообщений: 119
      Регистрация: 9.2.2014
      Из: Ростов-на-Дону
      Вне форума


      Репутация:   9  


      Цитата(coustou @ 7.3.2017, 20:10) *
      стоит вопрос в восстановлении хвостовика вала, кто-нибудь выполнял данную процедуру?
      некоторые объявления с фото даже не стесняются выкладывать с выработкой вала.

      Я из-за убитой шейки коленвала поменял мотор.(износ посадочного места шестерни + подпортили резьбу) да и не особо хотелось в будущем возится с масложёром этого мотора.
      Все коленвалы б/у продаваемые в интернете оказались хламом.. Некоторые продавцы об износе умалчивают, некоторые пишут правду, так что скажите спасибо, что не стесняются выкладывать фото изношеного вала.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      Titus
      сообщение 8.3.2017, 13:04
      Сообщение #12


      Don Amadeus
      *******

      Группа:
      Главные администраторы
      Сообщений: 29929
      Регистрация: 19.2.2009
      Из: Russia, Sevastopol
      Вне форума
      Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

      Репутация:   465  


      У друзей в витрине магазина стоит колено от 4G18 от машины с пробегом в 16 тысяч километров... smile.gif
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      vit-kin
      сообщение 8.3.2017, 13:18
      Сообщение #13


      Технический Маньяк
      ***

      Группа:
      Технический Маньяк
      Сообщений: 119
      Регистрация: 9.2.2014
      Из: Ростов-на-Дону
      Вне форума


      Репутация:   9  


      Цитата(Titus @ 8.3.2017, 13:04) *
      У друзей в витрине магазина стоит колено от 4G18 от машины с пробегом в 16 тысяч километров... smile.gif

      У меня колено окончательно подохло именно в Крыму, обзванивал все разборки. ценник называли за откровенный мусор от 7т.р. до более-менее за 25 , но один фиг с выработкой.
      Новое колено под 70т.р. И какой же ценник на этот б/у?
      мне не надо, просто интересно.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      Titus
      сообщение 8.3.2017, 13:22
      Сообщение #14


      Don Amadeus
      *******

      Группа:
      Главные администраторы
      Сообщений: 29929
      Регистрация: 19.2.2009
      Из: Russia, Sevastopol
      Вне форума
      Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

      Репутация:   465  


      Не знаю, могу дать телефон ребят, если будет реальный интерес.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      ternon
      сообщение 16.3.2017, 7:00
      Сообщение #15


      Начинающий Технический Маньяк
      **

      Группа:
      Технический Маньяк
      Сообщений: 3
      Регистрация: 16.3.2017
      Вне форума
      Авто: Mitsubishi Lancer 2.0 (4G63)

      Репутация:   0  


      Добрый день! Прошу помощи! Пару лет назад заменил первую лямбду на Denso dox0113 по причине того что родную неудачно почистил кислотой. Вторую обманул вычитав одну из статей форума. Впаял сопротивление на 390ком. (естественно выбив каты) . Все было вроде хорошо кроме ужасного запаха из трубы. Сейчас стал наблюдать повышеный расход по городу. До 20 литров с прогревом. (двигатель 4g63 A/T). Выдернул штекер на первом датчике и запах из трубы ушел! И как будто стала жрать чуть меньше. Ошибки так и нет уже 150 км. Поехал на диагностику так как мой ELM 327 не подключается. На диагностике увидели что первый датчик показывает 0.213в хоть и отключен а второй с сопротивлением показывает 0.023в в среднем. И 2.6 милисекунд на открытие форсунки. После подключил первый датчик и стали такие параметры :
      Первая лямбда.0.802
      Вторая лямбда 0.028
      Форсунки ушли на 2.3 мс
      ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКИЕ ПАРАМЕТРЫ ДОЛЖНЫ ГНАТЬ ДАТЧИКИ НА ДИАГНОСТИКЕ? 0.8 И 0.02 НЕ БОЛЬШОЙ РАЗБЕГ!?
      Диагност сказал что японец мой готовит смесь по второму датчику и отключв первый параметры подбирает второй для первого поэтому и запах пропадает. Думаю собрать схему с конденсатором и резистором на 1мом.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post
      coustou
      сообщение 26.4.2017, 18:55
      Сообщение #16


      Начинающий Технический Маньяк
      **

      Группа:
      Технический Маньяк
      Сообщений: 38
      Регистрация: 7.1.2013
      Из: Томск
      Вне форума
      Авто: Lancer IX AT 1.6 4G18 2005

      Репутация:   3  


      двигатель откапиталил, был неприятно погнут шатун третьего цилиндра, заменил. Выработка была на 4 и немного не третьем, пришлось точить +0,5.
      проехал 700 км. масло на месте, но расход бензина в районе 13 - город (режим в осносновм работа-дом = 8 км.)
      коррекции стали чуть получше, но все равно при равномерной нагрузке стремятся к -10.
      колено не стал покупать и ремонтировать тоже (побоялся перегревов металла), моторист предложил респорки щупами выбрать и затянуть (я согласился, т.к. недорого другого способа я не нашел).
      на ХХ давление во впускном коллекторе без нагрузок показывает 29-30 кПа. с регистратором, ГУ, DVR - 30..32 - это меня настораживает. через 300 км планирую заменить масло.

      сделал также ревизию РХХ: сопротивление 1..2, 2..3, 4..5, 5..6 - 36,5 Ом. Разобрал его почистил, смазал подшипник и направляющую силиконовой смазкой. небольшой люфт самого клапана есть, но как мне показалось не критично
      при обуении пришлось байпас на дросселе закруть на 1.5 оборта, т.к. число шагов при 2,5 оборотов уходило в 16 и обороты 800...820.
      время форсунок на хх 2,048 мс

      уже даже не знаю куда копать, все от бензобака прошел, некоторые вещи по 2 раза.
      Также есть неприятный стук в районе головы: менял все гидрокомпенсаторы - не помогло, на днях поеду делать дефектовку корамысел, т.к. начитался, что стук характерный, возможен от них.
      стук двигателя

      подскажите предельные размеры корамысел в местах на ось и под гидрокомпенсаторы, найти в руководсте по ремонту не удалось.
      Go to the top of the page
      ¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
      +Quote Post

      Fast ReplyReply to this topicStart new topic
      1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
      Пользователей: 0

       



      Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
      Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
      (Viber, WhatsApp, Telegram)
      Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
      Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
      Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
      Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
      One-touch или "Ленивые поворотники"