5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Утепление простого балкона в пятиэтажке, Казалось бы, просто, ан нет...
kontrast86
сообщение 5.7.2013, 5:17
Сообщение #41


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1599
Регистрация: 30.8.2011
Из: NEW MOSCOW, Kommunarka Luxury Village
Вне форума
Авто: Nissan Qashqai 2.0

Репутация:   110  


Коля, ждем новости с полей ремонта wink.gif drinks.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 2.8.2013, 18:10
Сообщение #42


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Сегодня с утра отпросился с работы и взял в руки перфоратор. Боже, как я люблю этот инструмнет!
Снял верхний слой плитки с плиточным клеем.... Это было просто, даже без перфоратора. Руками в отдельных местах снимал...
Короч, лучше, наверно, я бы этого не делал... Старый дом, как и следовало ожидать, преподнес мне сюрприз.
В некоторых местах, особливо по краям, вместе с плиточным клеем стала сходить... цементная стяжка...
Бл....! Балкон ведь когда-то был открытый. И поэтому я наткнулся на слой цемента (кривой и косой вообще), а под ним на лист рубероида, также уложенный кое-как. Стяжка эта выравниванию не поддается от старости. Отходит кусками сразу до рубероида.
Смотрите фото
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Если бы не порожек, который мне мешал, я бы оставил всё как есть. А теперь получается, что мне всю эту стяжку снимать вместе с рубероидом (технология советская была явно). А потом что-то ведь надо делать.
Вопрос к знающим людям - ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ???
Надо ли гидроизолировать (балкон застеклен, планируется ветрозащита)?
И если надо, то как и чем?

Есть идея - слышал про гидроизоляционную стяжку. Всё равно заливать придется, так может как раз ей и залить?

Очень нужен ваш совет, граждане манеаке!!!


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
tryval
сообщение 2.8.2013, 19:16
Сообщение #43


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 870
Регистрация: 2.6.2012
Из: Донбасс.Красный Луч
Вне форума
Авто: lancerX

Репутация:   90  


У себя в погребе использовал Пенетрон Адмикс , погреб старый , воды было море , перфоратор-армирование-опалубка-заливка . Бетон сцуко аж звенит , и по началу был сине-зелёного цвета. Теперь сухо . Вот.
Если будешь использовать , то строго по инструкции (смесь сыпать в воду или воду вливать в смесь , точно не помню , потом эту кашу в бетон добавлять и перемешивать ) .


--------------------
МНОГОЕ ВИДЕЛ ВООЧИЮ

Цитата
А я смотрю у Вас тут сообщество стало высокоинтеллектуальное, нахрен теперь уже послать некого
Главный Механик Планеты
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
LAN 298
сообщение 2.8.2013, 20:54
Сообщение #44


Маньяк в быту
*******

Группа:
Домовой
Сообщений: 2995
Регистрация: 19.2.2009
Из: Revda-КПК-Krasnovodsk-Kolomna-Moscow
Вне форума
Авто: 4WD

Репутация:   595  


Коля, облегчай балкон насколько возможно до родной плиты!

Если усиления не требуется, то вопрос и не шевелим тревожим ! smile.gif

Т.к. балкон застеклен, прямого насыщения влагой у плиты не будет, предусматривается естественная вентиляция , но!, для морального успокоения можешь пройти сверху по плите любой обмазочной гидроизоляцией.


Далее сендвич : лаги + покрытие на высоту в уровень с порогом , .... дальше ждем след. вопросы по теме! smile.gif drinks.gif


--------------------
"Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос! "

Теперь я понял, что такое хорошая аккустическая система ,

Это когда снизу приходят соседи и просят сделать потише, т.к. я им РЕМОНТ ДЕЛАТЬ МЕШАЮ!!!


Полусухая стяжка пола http://texnopol.ru http://pol777.ru https://www.youtube.com/watch?v=QpmPiP3XWX4

Система "Умный дом" http://antechnology.ru

REHAU http://rehau.pro/personal/profile/5602/
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 5.8.2013, 13:04
Сообщение #45


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Цитата(tryval @ 2.8.2013, 20:16) *
У себя в погребе использовал Пенетрон Адмикс , погреб старый , воды было море , перфоратор-армирование-опалубка-заливка . Бетон сцуко аж звенит , и по началу был сине-зелёного цвета. Теперь сухо . Вот.
Если будешь использовать , то строго по инструкции (смесь сыпать в воду или воду вливать в смесь , точно не помню , потом эту кашу в бетон добавлять и перемешивать ) .

Спасибо за совет. Буду им позже гаражный погреб гидроизолировать.
В данном случае действительно буду смотреть в сторону "обезжиривания" плиты.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 5.8.2013, 13:12
Сообщение #46


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Цитата(LAN 298 @ 2.8.2013, 21:54) *
Коля, облегчай балкон насколько возможно до родной плиты!

Если усиления не требуется, то вопрос и не шевелим тревожим ! smile.gif

Т.к. балкон застеклен, прямого насыщения влагой у плиты не будет, предусматривается естественная вентиляция , но!, для морального успокоения можешь пройти сверху по плите любой обмазочной гидроизоляцией.


Далее сендвич : лаги + покрытие на высоту в уровень с порогом , .... дальше ждем след. вопросы по теме! smile.gif drinks.gif

Серег! Спасибо. drinks.gif
Если вдруг окно будет открытым и пойдет ливень, то, боюсь, зальет плиту. Обмажу байдой какой-нть на всяк пожарный.
А так, всё буду делать, как ты мне сказал.
Тесть мне в помощь, тем более, будет.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 16.8.2013, 11:54
Сообщение #47


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Потихоньку-полегоньку наводим лоск.
Прикрепленное изображение

Вынес ЧЫТЫРЕ мешка мусора - плитка, раствор, стяжка, рубероид.
Передо мной предстала прекрасного состояния балконная плита.
Прикрепленное изображение

Усилить её нет возможности своими силам, так как !!!внимание на фото ниже!!!...
Прикрепленное изображение

...аккурать под моим балконом проходит домовая газовая магистраль. Да и такая прекрасная лепнина. Жалко её закрывать.
Подружился с болгаркой. Прекрасный инструмент. Срезал им ужасные усы (видны у верхнего балкона), в который раньше доски с цветами и различными растениями ставили.
На следующей неделе пропитываю OSB и обшиваю.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
kontrast86
сообщение 16.8.2013, 12:29
Сообщение #48


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1599
Регистрация: 30.8.2011
Из: NEW MOSCOW, Kommunarka Luxury Village
Вне форума
Авто: Nissan Qashqai 2.0

Репутация:   110  


Коля, класс! Ждем продолжения!

Плита действительно судя по фото отличного состояния и вполне проживет без усиления.

А болгарка да - весч очень полезная. Правда отец мой (он врач) меня вечно запугивает, говорит, что несколько раз в неделю к нему поступают люди с отрезанными болгаркой конечностями. Так что соблюдаем технику безопасности magistr.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
LAN 298
сообщение 16.8.2013, 12:38
Сообщение #49


Маньяк в быту
*******

Группа:
Домовой
Сообщений: 2995
Регистрация: 19.2.2009
Из: Revda-КПК-Krasnovodsk-Kolomna-Moscow
Вне форума
Авто: 4WD

Репутация:   595  


Цитата(kontrast86 @ 16.8.2013, 13:29) *
А болгарка да - весч очень полезная. Правда отец мой (он врач) меня вечно запугивает, говорит, что несколько раз в неделю к нему поступают люди с отрезанными болгаркой конечностями. Так что соблюдаем технику безопасности magistr.gif



Эт те, которые без защитного кожуха крутят. Еще поражают уникумы, которые на 115\125 - ю болгарку 180-й диск цепляют , да еще и бок. ручка отсутствует! ...

Ужос! ohmy.gif


--------------------
"Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос! "

Теперь я понял, что такое хорошая аккустическая система ,

Это когда снизу приходят соседи и просят сделать потише, т.к. я им РЕМОНТ ДЕЛАТЬ МЕШАЮ!!!


Полусухая стяжка пола http://texnopol.ru http://pol777.ru https://www.youtube.com/watch?v=QpmPiP3XWX4

Система "Умный дом" http://antechnology.ru

REHAU http://rehau.pro/personal/profile/5602/
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 16.8.2013, 13:21
Сообщение #50


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Ребяты, у меня кожух защитный на болгарке имеется обязательно. И диск у меня 125. Работал без боковой ручки (с ней не пролезала болгарка межу прутьями ограды), но, начитавшись нашего прекрасного форума, ось вращения старался выдерживать так, шоб в мою сторону ничего вдруг не отлетело.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 29.8.2013, 11:24
Сообщение #51


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Ну вот, други, продолжение темы. На выходных закончил экзоскелет (каркасом язык не повернется назвать) моего балкона. Осталось доделать пол и обшить это дело снаружи и изнутри.
Самым сложным было повесить центральные панели из-за их габаритов. Здесь мне на помощь пришла сила и ловкость тестя, за что ему отдельное спасибо. Он на работе из тонких прутов сделал крюки. Мы подвесили эти крюки на нижнюю рейку ограды. Далее мы вытащили наружу наружную плиту и положили торцом на эти крюки. Далее мы прислонили внутреннюю плиту с каркасом из досок с внутренней стороне, так, чтобы доски каркаса слегка выходили за прутья ограды, и с внешней стороны присобачили к доскам внешнюю плиту. Из-за неудобства прикручивания внешней плиты её смог затянуть только сверху. Снизу решил просто воспользоваться длинной лестницей и прикрутить плиту к каркасу снаружи из более удобного положения.
Теперь боковая облицовка - фотоотчет.
Имел 4 боковых панели и доски для каркаса крепления
Прикрепленное изображение

Готовим и подгоняем каркас, чтобы всё было максимально точно, и плиты не болтались на прутьях ограды балкона.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Выпиливаем штакетины под жердины. Электорлобзик - РУЛИТ ФОРЭВА!
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Собрали каркас, теперь надо четко отмерить место крепления каркаса к панели, чтобы она встала ровно (в итоге скажу, к сожалению, что ошибся в расчетах).
Прикрепленное изображение

Пока мерил, внутрянка держалась на бобышках
Прикрепленное изображение

Крепим на саморезы внешнюю плиту

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Вытаскиваем бобышки из под экзоскелета... УПС! Экзоскелет упал на пол. Страшного нет ничего. Держать будет. Но расчет был не верен.
Прикрепленное изображение

С другой стороны образовалась проблема в виде внешнего блока кондея и защитного кожуха...

Прикрепленное изображение

... Расстояние, мягко скажем, мало. Крутить болты даже отверткой возможности нет. Снять/потсваить кожух защиты возможно, но сулит огромный геморрой.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

В итоге принято решение обойтись двумя штакетинами без жердин. Их я по точным размерам прикрепил к наружной плите, засунул ей между кожухом и оградой балкона и просто положил на планку крепления прутов ограды. Расчеты оказались настолько верны, что плита встала достаточно упруго между планкой и подоконником. Не было нужды её фиксировать дополнительно. Внутреннюю плиту я притянул саморезами к штакетинам по заранее намеченным точкам - чтобы не промахнуться. Это получился самый лучший бок.
Прикрепленное изображение


Итого. Лестницу всё равно придеся брать на монтаж наружной отделки. Тогда и докручу все саморезы, чтобы не оттопыривалось ничего.
Забыл сфоткать пропитку. V3. В Мерлене продается. Всё пропитано в 2 слоя. Банки хватило ровно на 6 панелей и каркас.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 30.8.2013, 1:12
Сообщение #52


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5332
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   433  


Цитата(Коля б'Ok @ 16.8.2013, 14:21) *
Ребяты, у меня кожух защитный на болгарке имеется обязательно. И диск у меня 125. Работал без боковой ручки (с ней не пролезала болгарка межу прутьями ограды), но, начитавшись нашего прекрасного форума, ось вращения старался выдерживать так, шоб в мою сторону ничего вдруг не отлетело.

Просовываешь УШМ. Потом ручку. Потом собираешь...
Эх... Молодежь...


--------------------
Иногда для того, чтобы победить, достаточно просто не сдаваться. И тогда чудо происходит!

"Бабы! Водка! Гармонь! И лосось! "(с)

Монтаж систем отопления, водоснабжения и водоотведения в квартирах по технологии "REHAU". Качественно. Дорого. Скидок нет. Очередь. Обращайтесь. Телефон +7 916 966 40 49
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 30.8.2013, 9:28
Сообщение #53


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Олежа, да знаю я. Лень было прикручивать. Да, в том месте, где кондей висит, с ручкой вообще никак нельзя было работать.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 20.10.2013, 22:52
Сообщение #54


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Продолжение темы.
Вот такая пропитка была для ОСП.
Прикрепленное изображение


Теперь процесс монтажа фальшпола.
Вот такая у нас плита с петлями, за которые их когда-то подъемный кран поднимал.
Прикрепленное изображение


Берем брус сотку (100 на 100 мм), предварительно раскроенный на нужные фрагменты.
Делаем в нем прорези на высоту торчащих из бетонной плиты петель...
Прикрепленное изображение


И вуаля... Встает как родное влитое. Заодно и щелочку прикрывает.
Прикрепленное изображение


Потом... Не бейте меня, но супруга просто заставила израсходовать какую-то оставшуюся после ремонта утеплительную хрень. Я не знаю, как она называется. Типа поролона с наклеенной фольгой. Обклеил ей бока - ветрозащита. После этого стало намного теплее на балконе. Оставил небольшие щели специально. Из них прилично поддувает, так что гнить ничего не должно.
Далее распределил равномерно бруски и положил на них в два слоя ОСП необработанный.
Пол и стены внутри в черновом варианте готовы.

Прикрепленное изображение


В ближайших планах - обшить профилем снаружи (профиль с лета ждет своего часа). Затем на пол фанеру толстую обычную. На неё линолиум. Далее уже будет чистовая отделка.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 20.10.2013, 22:59
Сообщение #55


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 28954
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   405  


Коль, это подкладка под ламинат фольгированная, ага.
Дать бы туда еще пенопласта снаружи или изнутри, обычного или экструдированного - будет совсем то, ну а потом и защить чем-нибудь декоративным красиво smile.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 20.10.2013, 23:12
Сообщение #56


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Вить, поинтересовался у супруги. Она грит, что это именно утеплитель. Я склонен ей верить, так как слишком уж толстая она для прокладки ламината будет. Толщина около 5-7 мм. Если эту хрень под ламинат положить, пол будет уж больно шумный - как будто по сугробам зимой ходить будешь.

Про утепление - мы выше обсуждали, что нет цели утепления. Есть цель типа легкой ветрозащиты, что я на выходе и получил. Лишние слои навешивать не вижу экономического смысла.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 20.10.2013, 23:14
Сообщение #57


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5332
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   433  


Цитата(NightPoisk @ 30.8.2013, 2:12) *
Цитата(Коля б'Ok @ 16.8.2013, 14:21) *
Ребяты, у меня кожух защитный на болгарке имеется обязательно. И диск у меня 125. Работал без боковой ручки (с ней не пролезала болгарка межу прутьями ограды), но, начитавшись нашего прекрасного форума, ось вращения старался выдерживать так, шоб в мою сторону ничего вдруг не отлетело.

Просовываешь УШМ. Потом ручку. Потом собираешь...
Эх... Молодежь...

Цитата(Коля б'Ok @ 30.8.2013, 10:28) *
Олежа, да знаю я. Лень было прикручивать.

Два идиота. fool.gif
У тебя же на балконе окно открывается. Достаточно было болгарку через него высунуть, а провод потом между прутьями просунуть mega_shok.gif


--------------------
Иногда для того, чтобы победить, достаточно просто не сдаваться. И тогда чудо происходит!

"Бабы! Водка! Гармонь! И лосось! "(с)

Монтаж систем отопления, водоснабжения и водоотведения в квартирах по технологии "REHAU". Качественно. Дорого. Скидок нет. Очередь. Обращайтесь. Телефон +7 916 966 40 49
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Коля б'Ok
сообщение 20.10.2013, 23:18
Сообщение #58


Технический Маньяк - Идеалист
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1560
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва (Академический)
Вне форума
Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Репутация:   72  


Олег. Это не маньячно и не удобно. Я именно просовывал. Надо сказать, что я потом переделывал одну сторону и отрезал оставшиеся "заусенции" от ушек (тогда всё-таки первый раз был опыт общения с женой болгарина). В этот раз я просунул её и прикрутил ручку. С ручкой, скажу честно, намного удобнее... и спокойнее.


--------------------
+ Не торопись, человече. Там тебя уже ждут. +
__________________________________________

Йа на дриве2
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 20.10.2013, 23:18
Сообщение #59


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5332
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   433  


Цитата(Titus @ 20.10.2013, 23:59) *
Коль, это подкладка под ламинат фольгированная, ага.

Это не подкладка под ламинат. Это гидро-паро-изоляция. Использована по назначению wink.gif


--------------------
Иногда для того, чтобы победить, достаточно просто не сдаваться. И тогда чудо происходит!

"Бабы! Водка! Гармонь! И лосось! "(с)

Монтаж систем отопления, водоснабжения и водоотведения в квартирах по технологии "REHAU". Качественно. Дорого. Скидок нет. Очередь. Обращайтесь. Телефон +7 916 966 40 49
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 20.10.2013, 23:24
Сообщение #60


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5332
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   433  


Цитата(Коля б'Ok @ 21.10.2013, 0:18) *
Олег. Это не маньячно и не удобно.

Ну то что это не маньячно - я пожалуй соглашусь laugh.gif
А вот что это неудобно - это перед кем? blink.gif


--------------------
Иногда для того, чтобы победить, достаточно просто не сдаваться. И тогда чудо происходит!

"Бабы! Водка! Гармонь! И лосось! "(с)

Монтаж систем отопления, водоснабжения и водоотведения в квартирах по технологии "REHAU". Качественно. Дорого. Скидок нет. Очередь. Обращайтесь. Телефон +7 916 966 40 49
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0