Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Технических Маньяков _ Двигатель, КПП, трансмиссия _ Свап 4G18 на 4G93
 |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Автор: lexicon 10.8.2012, 11:32
Всем привет. В связи с кончиной 4G18 возможна ли замена на 4G93? Потребуется поменять: правую опору двигателя, мозг (надо искать 4Г93 с мозгами от механики), срастить косу. Что я упустил?
Автор: Maxim_BodyParts 10.8.2012, 11:47
А коробки становятся? Сцепа и маховик тоже больше должны быть. А еще генератор, компрессор кондера, радиаторы и все вокруг них.
Автор: Sergey152 10.8.2012, 21:02
А вот и нет.
Коробка встанет без проблем. Маховик того же размера. Генератор встанет без проблем. И компрессор кондиционера тоже. Гур тоже встает.
Сам собираюсь свапить 93 мотор. Сейчас капиталиться под турбовку.
Если взять мотор от каризмы 92 или 93 то расположение всех датчиков и раземы на них идентичны 4g18.
Я из за этого и стал его свапить, то переделки минимальны и косу резать не надо.
Вот этот мотор.
|
а вот мой будущий.
|
Автор: Maxim_BodyParts 11.8.2012, 2:00
Тогда стоит 
Автор: lexicon 12.8.2012, 18:46
Спасибо за ответы. Каризма 92 и 93 это что? Кузов?
Как правильно указать при покупке контрактной двиги? Двигатель покупать именно от машины с механикой (интересуюсь в части мозгов)?
Автор: Engender 12.8.2012, 19:50
92 и 93 это не модель каризм, а модель двигателя от нее 4G92 и 4G93 соответственно!
Автор: Sergey152 13.8.2012, 9:31
Как правильно указать при покупке контрактной двиги? Двигатель покупать именно от машины с механикой (интересуюсь в части мозгов)?Двигатель можно любой хоть от механики хоть от автомата, по датчикам все одинаково. 4g92 это 1.6, 4g93 это 1.8 и если найдешь 4g94 это 2.0. Внешне и по размерам двигатели обсалютно одинаковы. Только ищи простой sohc и случайно не купи GDI, а то намаешься.
Если чего не понятно спрашивай.
Автор: lexicon 13.8.2012, 19:08
Как правильно указать при покупке контрактной двиги? Двигатель покупать именно от машины с механикой (интересуюсь в части мозгов)?Двигатель можно любой хоть от механики хоть от автомата, по датчикам все одинаково. 4g92 это 1.6, 4g93 это 1.8 и если найдешь 4g94 это 2.0. Внешне и по размерам двигатели обсалютно одинаковы. Только ищи простой sohc и случайно не купи GDI, а то намаешься.
Если чего не понятно спрашивай.
4g94 насколько реально поставить?
По мозгам ты имеешь в виду, что если ставить 4Г93, то даже прошивать не надо?
Автор: Rcus 13.8.2012, 19:24
По датчикам всё-таки есть отличие от 4g18: 4g92 и 4g93 от каризмы и 4g94 от usdm ланса ездят по Carman Vortex MAF. Сцепление на 4g93 отличиается от 4g18: OD 215 против 200, остальные параметры не знаю.
Автор: Sergey152 13.8.2012, 20:39
Это понятно что там МАФ стоит. А мы оставляем косу и МАП от 4G18. Для этого надо сделать дырку во впускном коллекторе нового двигателя.
Настраивать мозги придеться при установке любого движка. 4g94 ни чем не сложнее поставить. По сцеплению не могу подсказать, так как у меня АКПП.
Но коробка подойдет на 100%.
Автор: speedwit 13.8.2012, 22:23
Коллектор выпускной у 18-го свой.
Автор: Sergey152 13.8.2012, 22:49
Не ну что вы прям как маленькие. Человек хочет купить контрактный мотор и впускной и выпускной коллектора и клапанная крышка и поддон и еще много чего там свои, но все это замечатьно пристыкуеться к лансеру потому что они выпускались с такими моторами. Все остальное ерунда, главноеруки из нужного места.
Вы же смогли сами и в очень короткий срок поставить мотор 4G63 и с подушкой двигателя интересно сделали.
Надеюсь в конце сентября воткну себе 93 мотор если с запчастями поставщики опять не опракинут и все тогда подробно с фотками опишу для наглядности.
Автор: vovat 13.8.2012, 23:14
http://rotationperminute.blogspot.com/2011/02/4g93-mivec-turbo-in-action.html
as' ?
Автор: Sergey152 13.8.2012, 23:46
Автор: Rcus 14.8.2012, 4:10
VE, контроль детонации и разный рабочий объём... интересно, но не совсем просто.
Автор: speedwit 14.8.2012, 9:14
Вы же смогли сами и в очень короткий срок поставить мотор 4G63 и с подушкой двигателя интересно сделали.
Надеюсь в конце сентября воткну себе 93 мотор если с запчастями поставщики опять не опракинут и все тогда подробно с фотками опишу для наглядности.
УГУ, смогли, не забудь, что у меня донор под боком стоял! И в момент каких то не стыковок я к нему галопом бегал
Обидно, если движок уже вкорячен, а топливные трубки, выхлоп или гребаый трос акселератора чуть-чуть но не такой
.Тогда просто берешь бубен и начинаешь танцы.
Кстати можно и на ты, меня один
!PS
У меня был 92, на 18 он похож только клапанными крышками!
Про коллектор написано так же, как и про МАФ, для инфы.
Думаю, что полый список деталек нужных для данного свапа на порядок ускорит процесс!
Маленький пример:
|
изгиб+диаметр=геморой
Автор: Sergey152 14.8.2012, 9:31
Ну если человеку не горит прям завтра ставить, то все запротоколирую и сфотаю. Наметил на конец сентября.
А так из того что не подходит это- подушка двигателя, верхний патрубок радиатора и приемная труба, так как мой мотор с коллектором 4-2-1.
Трос газа такой же, дроссель останется от 4г18. Коса вся родная. Заморочка только с впускным коллектором на нем нет места под МАП, но для него фитюльку как на 4г18, остаеться только приварить к 93 коллекрору. шланг с новой рейкой стыкуеться.
Думаю сюрпризов не должно быть. А там посмотрим.
Автор: Sergey152 14.8.2012, 9:35
Кстати подскажи резонатор и глушитель от 2.0 вместо 1.6 нормально встает или чтото гнуть надо?
Автор: speedwit 14.8.2012, 10:06
От приемки до конца все прокладки и фланцы схожи можно состыковать (гнуть не придется)! но диаметр 2.0-60мм, 1.6-48мм.
Вот еще маленькие отличия:
|
тот, что длинный от 92, короткий 18, которого нет совсем мелкий 63
|
это 18-ый
|
93-ий
Автор: Sergey152 14.8.2012, 10:32
А от 92 можешь подсказать код наконечника катушки.
Автор: speedwit 14.8.2012, 13:23
лови- MN158977
Автор: lexicon 20.8.2012, 17:36
А так из того что не подходит это- подушка двигателя, верхний патрубок радиатора и приемная труба, так как мой мотор с коллектором 4-2-1.
Трос газа такой же, дроссель останется от 4г18. Коса вся родная. Заморочка только с впускным коллектором на нем нет места под МАП, но для него фитюльку как на 4г18, остаеться только приварить к 93 коллекрору. шланг с новой рейкой стыкуеться.
Думаю сюрпризов не должно быть. А там посмотрим.
Хорошо, тогда буду ждать отчета и пока покатаюсь на том что есть:) А по динамике разница будет заметна по сравнению с 1.6? Вот бы еще валы под 4Г93
Автор: ford911 14.9.2012, 9:50
ты ставишь 4 g93 а я заморачиваюсь на 4g93t)))) к концу сентября должен будет прийти если ща определюсь со всеми железками будущими
Автор: neonex 14.9.2012, 10:48
Серега! Ты где движок 4g93 mpi покупал? Можно ли еще один заказать по твоему каналу?
Автор: Sergey152 14.9.2012, 18:20
ты ставишь 4 g93 а я заморачиваюсь на 4g93t)))) к концу сентября должен будет прийти если ща определюсь со всеми железками будущими
Я переделываю этот мотор под турбо ( ставлю рутс компрессор) тоже заморочка не кислая)))). От идеи ДЖИДАЙ решил отказаться из за сложностей с проводкой ( нужно ставить блок управления электронной ДЗ, датчик на педаль, блок управления форсунками, плюс слабое место ТНВД)
Я взял убитый в хлам движок за копейки, так как всеравно его потрошить собирался. Посмотри на ФТО клубе, видел там пару обьявлений народ продает и на каризма клубе тоже видел. Спроси у ford911, он написал что знает места.
Автор: neonex 24.9.2012, 13:43
Ждемс с нетерпением свапа на 4g93 Сереги.
Автор: andrey_70 27.3.2013, 13:19
То Sergey152
Здраствуйте, подскажите много надо доработок, для смены 4G18 на 4G93. уменя коробка автомат
Автор: Sergey152 27.3.2013, 21:46
Доработок минимум. Самое главное потом прошивку под него залить.
Вообще если ставить мотор серии 4G9Х MPI, даже если двухвалку, подходит все и навесное и стартер и родная коса. Не подходит только тросик газа( коротковат) патрубки радиатора и печки, правая опора двигателя и приемная труба к коллектору. Вот как то так.
Так что если кто то хочет зафигачить себе двухвальный 4G93 MPI 140л.с. от Каризмы все предельно просто.
|
Автор: alkrymov 27.3.2013, 22:12
Еще найти его надо Одних джедаев продают 
Автор: Sergey152 27.3.2013, 22:28
С этим действительно проблема.
Автор: Yegik 28.3.2013, 0:18
Ага, я себе ищу, не могу найти по адекватной цене. Зато 4G92 и 4G93GDI как грязи, и не дорого. А двухвальнай, так это вообще редкость, даже на каризма-клабе такого не у кого не стоит. Несколько лет назад у кого-то был такой на каре, и всё. А 4G93T, всё что продают, развёрнуты в другую сторону.
Автор: Sergey152 28.3.2013, 5:37
Ага, я себе ищу, не могу найти по адекватной цене. Зато 4G92 и 4G93GDI как грязи, и не дорого. А двухвальнай, так это вообще редкость, даже на каризма-клабе такого не у кого не стоит. Несколько лет назад у кого-то был такой на каре, и всё. А 4G93T, всё что продают, развёрнуты в другую сторону.
Юра, а не проще тебе найти блок с коленом 93 от джидая это 5рублей и поменять там поршни на простые и голову от ГСР это 10 рублей, а все остальное с твоего мотора перекинуть.
Автор: andrey_70 1.4.2013, 19:48
А замутить MIVEC 4g92 в место 4G18 сильно геморойно?
Автор: Rcus 1.4.2013, 19:57
MIVEC будет работать только с родным контроллером двигателя - слишком проблемно переделывать контроллер 4G18. А родной контроллер за собой потянет проводку и MAF.
Автор: lexicon 23.4.2013, 9:55
А как вам такая интересная идея: взять низ от простого 4G93 или gdi (4g93t GDI не подходит, т.к. развернут в др сторону?), колено, поршни, шатуны и т.д. от 4G93T, накрыть это обычной (не GDI) головой и построить на этом всем турбопроект завместо 4G18 MT?
Почему так: как мне кажется блок 4G93 будет более надежным чем 4G18 (к вопросу, почему не построить турбо на родном двиге), 4g93 прекрасно встанет на мою МКПП и мои привода, можно купить оригинальные запчасти от 4G93t (поршни, шатуны и т.д.), нету заморочек с недостаточным охлаждением двига относительно 4G18 (все же читали тему про причины масложора ) и не будет этой коварной штуки как GDI, ну и мощи поболее будет чем с 1.6
ПС. Кстати что там с СЖ у 4G93t gdi , наверно высоковата и придется все равно ставить дополнительную прокладку ?
Вообще кто что об этом всем думает? Какой головой можно накрыть это все безобразие? и конечно нужно быть готовым к гемо...ю с настройкой этого всего
Автор: Rcus 23.4.2013, 10:25
А не проще в таком случае найти 4g93t mpi от cm5a?
Автор: lexicon 23.4.2013, 10:40
Ну как я понял, что найти не особо то можно Это ж очень редкий зверь Можно попробовать, я ведь в Сибири живу. Но в тоже время не проще ли будет это все найти по отдельности? Пока изучаю данный вопрос, может и подвернется что-нибудь
Автор: lexicon 23.4.2013, 10:41
А может еще проще найти 4G15T и перенять Ваш опыт?
Автор: Rcus 23.4.2013, 11:32
4G15T найти действительно проще, но этот этап - самый простой
Автор: AKStyle 23.4.2013, 12:33
Я бы сказал нереально
Очень редкий двигатель. За полгода поисков не нашел ни одного варианта.Лучше искать 4g94. Но, тут тоже шансов практически 0.
Автор: Rcus 23.4.2013, 13:21
В таком случае я рад что нашёл 4G15T о эрки на мехе (не самая распространённая версия, впрочем, маховик и сцепление не подошли - так что и вариаторный можно было брать)
Автор: Sergey152 23.4.2013, 16:22
Почему так: как мне кажется блок 4G93 будет более надежным чем 4G18 (к вопросу, почему не построить турбо на родном двиге), 4g93 прекрасно встанет на мою МКПП и мои привода, можно купить оригинальные запчасти от 4G93t (поршни, шатуны и т.д.), нету заморочек с недостаточным охлаждением двига относительно 4G18 (все же читали тему про причины масложора
) и не будет этой коварной штуки как GDI, ну и мощи поболее будет чем с 1.6 ПС. Кстати что там с СЖ у 4G93t gdi , наверно высоковата и придется все равно ставить дополнительную прокладку ?
Вообще кто что об этом всем думает? Какой головой можно накрыть это все безобразие?
и конечно нужно быть готовым к гемо...ю с настройкой этого всего Коленвал и шатуны на 4G93 gdi, 4g93t GDI, 4g93t обсалютно одинаковые, все каталожные номера один в один.
Так что проще взять низ от 93 джедая, их кстати полно за недорого, накрыть головой от Каризмы или двухвальную поискать, поставить поршни от 4g93t mpi от cm5a, ну и коллектор с турбиной от 4g93t GDI. По мне самый простой вариант и все реально найти.
Можно низ от 4g94, только найти сложно за вменяемые деньги.
Я хотел 4g94, но за пол года тоже только один попался. На Галант клубе надо смотреть.
Автор: lexicon 23.4.2013, 17:42
Спасибо всем за развернутые ответы! Вот как раз я так и подумал что все реально найти за недорого, и смысла турбовать 1.8 больше, чем слабенький 1.6 МКПП подойдет со сцеплением и маховиком от 4G93. Про корзину только не понял, какую надо и надо ли менять?
Если найду 4Г94, как поршни под турбо степень найти? Поршни от 4g93t mpi от cm5a реально найти?
И самый глвный вопрос, реально ли это все настроить??
Автор: Rcus 23.4.2013, 17:51
/*пожимает плечами*/ у меня вообще 1468cc - хватает пока.
По поршням - google://4g93 forged pistons
Автор: lexicon 23.4.2013, 18:02
Я имел в виду некоторую конструктивную несовершенность 4G18
вот вроде неплохой вариант для донора блока, только я не знаю найду ли турбо поршни на 4Г94 http://krasnoyarsk.baza.drom.ru/dvigatel-4g64-mmc-galant-legnum-19405584.html
Автор: Yegik 23.4.2013, 20:49
У меня стоит 92ой мотор. Складывается ощущение, что его вообще нереально убить. Очень надёжный двиг. У моего сейчас пробег 380т.км без каких либо вмешательств и ремонтов, и я так думаю, что спокойно ещё столько же проходит. И 93ий такой же неубиваемый. Я тоже неспеша подыскиваю себе низ от 93его мотора, накрою своей головой и настрою прошивку, только на MAFe. А потом, если финансы позволят, воткну турбинку. Причём на родных поршнях, потому, что хочу строить на газе. А у газа октан около 105, и нужна высокая СЖ. И свою сранную коробку от "Рено" сменю на нормальную японскую, иначе она быстро помрёт.
Автор: lexicon 24.4.2013, 7:16
Очень хорошо было бы. И настраивались бы вместе Конфиги то схожие. Кстати у тебя голова одновальная? Принципиальна ли разница для турбовки: 2х вальная или 1вальная, в плане мощности и сложности настройки?
пс. извиняюсь за вопрос, это ты "Ежик Пых" ?
Автор: Sergey152 24.4.2013, 8:01
Не принципиально. 2 вала практически ничего не дадут. Ты эту разницу слихвой покроешь повысив давление надува.
Это не не ПЫХ. Это Юра.
Автор: AKStyle 24.4.2013, 10:32
Почему так: как мне кажется блок 4G93 будет более надежным чем 4G18 (к вопросу, почему не построить турбо на родном двиге), 4g93 прекрасно встанет на мою МКПП и мои привода, можно купить оригинальные запчасти от 4G93t (поршни, шатуны и т.д.), нету заморочек с недостаточным охлаждением двига относительно 4G18 (все же читали тему про причины масложора
) и не будет этой коварной штуки как GDI, ну и мощи поболее будет чем с 1.6 ПС. Кстати что там с СЖ у 4G93t gdi , наверно высоковата и придется все равно ставить дополнительную прокладку ?
Вообще кто что об этом всем думает? Какой головой можно накрыть это все безобразие?
и конечно нужно быть готовым к гемо...ю с настройкой этого всего Коленвал и шатуны на 4G93 gdi, 4g93t GDI, 4g93t обсалютно одинаковые, все каталожные номера один в один.
Так что проще взять низ от 93 джедая, их кстати полно за недорого, накрыть головой от Каризмы или двухвальную поискать, поставить поршни от 4g93t mpi от cm5a, ну и коллектор с турбиной от 4g93t GDI. По мне самый простой вариант и все реально найти.
Можно низ от 4g94, только найти сложно за вменяемые деньги.
Я хотел 4g94, но за пол года тоже только один попался. На Галант клубе надо смотреть.
Впускной коллектор от 4г93т mpi? Голова от каризмы это от 4г92? Навесное все остается родное с 4г18? Я правильно понимаю???
Мне видится немного другой путь: взять 4g93 mpi, поршня от 4g93t, выпускной коллектор и турбину от 4g93t gdi.
Автор: lexicon 24.4.2013, 11:02
По впускному коллектору тоже интересно. Голову можно спокойно найти и обычную от 4G93. По блоку как я понял разницы нет, только не 4G93t, т.к. он развернут в другую сторону. Коленвал, шатуны на всех одинаковые. Поршни от GDI наверно не подойдут, т.к. СЖ 10.0, только от cm5а. Коллектор и турбина и так понятно.
короче ты написал тоже самое
Автор: LittleDev1L 24.4.2013, 11:12
Объясни что можно сделать с этим 4g94. На какой лансер он встанет 2.0 или 1.6?
Автор: Rcus 24.4.2013, 11:16
А по коллектору есть какие-то варианты кроме того что будет с головой?
А почему вы говорите что 4g93t развёрнут в другую сторону? Это уж совсем древние были (наверно в те же времена, когда 4g6 были зеркальными), а те что ставились на CS5A/W (4g93t gdi), и на CM5A (4g93t mpi) вроде вполне даже нормальные.
Автор: Sergey152 24.4.2013, 11:34
Почему так: как мне кажется блок 4G93 будет более надежным чем 4G18 (к вопросу, почему не построить турбо на родном двиге), 4g93 прекрасно встанет на мою МКПП и мои привода, можно купить оригинальные запчасти от 4G93t (поршни, шатуны и т.д.), нету заморочек с недостаточным охлаждением двига относительно 4G18 (все же читали тему про причины масложора
) и не будет этой коварной штуки как GDI, ну и мощи поболее будет чем с 1.6 ПС. Кстати что там с СЖ у 4G93t gdi , наверно высоковата и придется все равно ставить дополнительную прокладку ?
Вообще кто что об этом всем думает? Какой головой можно накрыть это все безобразие?
и конечно нужно быть готовым к гемо...ю с настройкой этого всего Коленвал и шатуны на 4G93 gdi, 4g93t GDI, 4g93t обсалютно одинаковые, все каталожные номера один в один.
Так что проще взять низ от 93 джедая, их кстати полно за недорого, накрыть головой от Каризмы или двухвальную поискать, поставить поршни от 4g93t mpi от cm5a, ну и коллектор с турбиной от 4g93t GDI. По мне самый простой вариант и все реально найти.
Можно низ от 4g94, только найти сложно за вменяемые деньги.
Я хотел 4g94, но за пол года тоже только один попался. На Галант клубе надо смотреть.
Впускной коллектор от 4г93т mpi? Голова от каризмы это от 4г92? Навесное все остается родное с 4г18? Я правильно понимаю???
Мне видится немного другой путь: взять 4g93 mpi, поршня от 4g93t, выпускной коллектор и турбину от 4g93t gdi.
Впускной колектор можно и от 4g92 разницы нет. Если что у меня такой есть, отдам за 1000р. Если нужны фотки, то сделаю.
И голова есть от 93 мотора вторая.
Все навесное от 4g18
короче ты написал тоже самое
Я тоже 2 раза прочитал. Тоже самое что и я написал.
Поршни от Дежая конструктивно дручие, потому и не подойдут. Степень сжетия непричем. Поршней на 4g93t полно не Ебее и в других местах.
Вот голова GSR
http://www.ebay.com/itm/Mitsubishi-Lancer-GSR-4G93T-cylinder-head-with-adjustable-cam-pulleys-/330909845695?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item4d0bc388bf
Djn gjhiyb
А почему вы говорите что 4g93t развёрнут в другую сторону? Это уж совсем древние были (наверно в те же времена, когда 4g6 были зеркальными), а те что ставились на CS5A/W (4g93t gdi), и на CM5A (4g93t mpi) вроде вполне даже нормальные.
Я тоже не пойму. Были развернутые, но и нормальные есть. Надо искать просто. На Каризма клубе человек нашел такой мотор в Серпухове даже.
Автор: AKStyle 24.4.2013, 11:38
короче ты написал тоже самое
4g93 и 4g93t в одну сторону повернуты - так как нам надо
Тогда проще будет купить 4g93t gdi, голову и впускной коллектор от 4g93 mpi и поршня от 4g93t mpi.
Почему я отдаю предпочтение 4g93t gdi? да потому, что он стоит в два раза дешевле чем mpi
gdi - http://vladivostok.baza.drom.ru/good/dvigatel-75483746.html
mpi? - http://barnaul.baza.drom.ru/good/dvs-mmc-4g93t-dohc-katush-16v-p-p-a-t-1-2k-12g-na8797-107t-km-64131965.html
4g93t gdi - стоит не так дорого ~20 рублей. Голова + коллектор - хз, ну, допустим, рублей 5-7. Поршня новые - 10-12 рублей.
Нормально выходит
Автор: Sergey152 24.4.2013, 11:54
Ты дал ссылки на одинаковые моторы, они GDI, только который 41тр турбовый.
Низ 93 стоит 5р
голова 92 5-7р
поршни 10-12р
коллектор и турбина незнаю.
Автор: Sergey152 24.4.2013, 11:59
Смысл платить 20тр за мотор от которого нужны только низ, а все остальное не пойдет?
Надо искать на цедия клубе низ, на каризма клубе голову, поршни на ебее, колектор с турбиной еще гденибудь поискать.
Автор: AKStyle 24.4.2013, 12:02
Низ имеется в виду - это только блок или с шатунами, коленом, сальниками?
Еще вопрос: на родных мозгах от 4г18 это все дело настраивается? Форсы и насос соответственно тюнь или тоже искать от 4г93т?
А как же выпускной коллектор и турбина с трассами охлаждения и подачи масла на турбину?!
По сути от готового мотора выкидываются только поршня, голова, форсы и впускной коллектор!?
В общем надо разбираться, читать мануал на 4г93 мотор
Автор: Rcus 24.4.2013, 12:22
Теоретически да (то есть я со своей горки вижу вход в тот лес). На практике сделать это в полной мере будет очень большим приключением, мои прогулки по коду 4g15t имели определённые конечные цели. В случае управления 4g93 контроллером 4g18 - все данные необходимо подвергать пересмотру и модификации.
Автор: Sergey152 24.4.2013, 12:35
У меня турбино то нет, но думаю проще на простом моторе проложить шланги, поставить маслокулер и все такое.
Низ имел вви ду колено, шатуны, блок, поддон, маслонасос.
Ну мози от 18 управляют 93. У меня же заработало и еще 3 недели без настройки на 18 прошивке катался на 93 моторе.
Форсунки поставил 450сс от Аиртрека и насос от Эво.
Автор: AKStyle 24.4.2013, 12:44
Тогда еще такой вопрос - топливную рампу родную оставил с 4г18 или от 4г93 поставил?
С виду очень похожи, только клапан обратки с другой стороны расположен.
Автор: Rcus 24.4.2013, 12:46
Кататься это не показатель. Я уже месяц без лямбды и продувки адсорбера езжу, но это не дело.
А тут надо карты шумов двигателя находить и переносить, топливо и зажигание переносить для начала (и переделывать после), VE рисовать с нуля...
Автор: Sergey152 24.4.2013, 13:06
С виду очень похожи, только клапан обратки с другой стороны расположен.
Рампа от 93 мотора. Там расстояние между цилиндрами больше, так что только от 93, 92 или 94 подойдет.
А тут надо карты шумов двигателя находить и переносить, топливо и зажигание переносить для начала (и переделывать после), VE рисовать с нуля...
Алексей, это понятно , что так нельзя, я к тому что запуститься мотор и можно до настройщика добраться своим ходом.
Автор: AKStyle 25.4.2013, 10:02
Написал вчера в штук 10 компаний занимающимися контрактными двигателями с Японии. Все пишут, нет в наличии 4g93 mpi и под заказ ничем помочь не могут
Видимо, действительно, проще как Сергей написал действовать.
Итак, определились:
- низ (блок, поддон, маслонасос, колено, шатуны) 4G93 GDI - MMC Lancer Cedia CS5W, CS5A...
- поршня 4G93T MPI - CM5A
Голова одновальная (с MMC Carisma 1.6 DA1A) двухвальная (с MMC Carisma 1.8 DA2A) - MMC Carisma DA1A, DA2A.
Смотрю прокладки головы на DA1A и CS5W - они разные. Точно голова с 92 мотора ставится на 93?
Впуск и топливная рампа вместе с головой с 4G92 MPI - MMC Carisma DA1A.
Осталось выяснить с выпуском!!!
Смотрю прокладку выпускного коллектора от CS5W и DA1A с виду вроде похожи, но различаются по окнам. Есть еще один канал.
Автор: Sergey152 25.4.2013, 10:49
Каризма 1.8 вроде Джидиай выпускались.
Вот посмотри сдесь
http://fto-club.com/forum/viewtopic.php?t=2350
4g93 mpi с одновальной головой.
У меня как раз такой и стоит от фто.
Автор: lexicon 25.4.2013, 10:51
Смотрю прокладки головы на DA1A и CS5W - они разные. Точно голова с 92 мотора ставится на 93?
Впуск и топливная рампа вместе с головой с 4G92 MPI - MMC Carisma DA1A.
Осталось выяснить с выпуском!!!
Смотрю прокладку выпускного коллектора от CS5W и DA1A с виду вроде похожи, но различаются по окнам. Есть еще один канал.
Так а не проще тогда найти голову от 4G93 не GDI ? Мне вот непонятно, впуск это что имеется в виду? Ресивер?
Выпускной коллектор от 4G93 T (возможно с приемкой?).
Автор: Sergey152 25.4.2013, 10:52
Еще
http://fto-club.com/forum/viewtopic.php?t=2054
Посмотри еще сам, там народ периодически их продает, так как свапит 6a13.
Автор: Sergey152 25.4.2013, 11:01
Смотрю прокладки головы на DA1A и CS5W - они разные. Точно голова с 92 мотора ставится на 93?
Впуск и топливная рампа вместе с головой с 4G92 MPI - MMC Carisma DA1A.
Осталось выяснить с выпуском!!!
Смотрю прокладку выпускного коллектора от CS5W и DA1A с виду вроде похожи, но различаются по окнам. Есть еще один канал.
Так а не проще тогда найти голову от 4G93 не GDI ? Мне вот непонятно, впуск это что имеется в виду? Ресивер?
Выпускной коллектор от 4G93 T (возможно с приемкой?).
Проще. Впуск это впускной коллектор с рессиркром.
Выпуск от 4G93 T или от коллектора мпи отрезать плиту и сварить коллектор под турбину.
Автор: AKStyle 25.4.2013, 11:03
Вот посмотри сдесь
http://fto-club.com/forum/viewtopic.php?t=2350
4g93 mpi с одновальной головой.
У меня как раз такой и стоит от фто.
А вот это уже что-то. Спасибо огромнейшее
Разница что-то существенная, 15 тыс и 50
Попробую связаться с продаваном.
Автор: Sergey152 25.4.2013, 11:06
Потому что оба мотора вместе с АКПП и навесным помоему.
Автор: AKStyle 25.4.2013, 11:08
Ну вот, помаленьку, общими усилиями лично у меня появляется понимание что нужно и какие работы предстоят
Пока не встречал
Это то понятно, просто думал про вариант болт-он. А оказывается все равно варить придется.
Автор: AKStyle 25.4.2013, 11:13
Есть еще один вопрос насущный, как потом в ГАИ вопрос решать если взять 4g93 без документов?
Автор: Sergey152 25.4.2013, 11:15
Могу дать телефон у кого есть одновальная голова в москве.
Выпускной можно и болт он поискать и приемку с раллиата. На цедия клубе можно поискать, народ же переделывает себе выпуск, а сток продают.
Просто это все вопрос времени кагда появится.
Автор: Sergey152 25.4.2013, 11:17
Никак. Я же езжу. Просто в ГАИ поменял свидетельсто и теперь мотор, его модель и номер там не фигурирует. На тех осмотре не смотрят мотор сейчас.
Автор: AKStyle 25.4.2013, 11:18
Да пока, я думаю, не надо, но все равно спасибо. Сейчас пока собираю информацию.
Если тот двигатель за 15 еще в продаже, то думаю голова не понадобится, возьму 4g93 mpi целиком
Ок, понял. Спасибо. То, что номер двигателя уже давно не смотрят я в курсе, просто не знал как с документами быть.
Автор: Sergey152 25.4.2013, 11:21
Ну если что, обращайся, чем смогу помогу.
Автор: lexicon 25.4.2013, 11:33
Да пока, я думаю, не надо, но все равно спасибо. Сейчас пока собираю информацию.
Если тот двигатель за 15 еще в продаже, то думаю голова не понадобится, возьму 4g93 mpi целиком
Ок, понял. Спасибо. То, что номер двигателя уже давно не смотрят я в курсе, просто не знал как с документами быть.
Проясни, какую корзину сцепления надо будет? По сцеплению, думаю от cm5a сток идеально подойдет. И двигатель лучше искать сразу с маховиком
Автор: AKStyle 25.4.2013, 11:39
До этого вопроса еще не добрался. Главное с коробкой стыкуется, а там разберемся
Автор: Sergey152 25.4.2013, 11:41
Со сцеплением я не помошник. Маховик от 10 лансера подходит это писал ford911 вроде, он свапил 4g93t gdi.
Автор: lexicon 25.4.2013, 11:46
Акстайл, включай в прайс еще и маховик от Лансер Х
Автор: AKStyle 25.4.2013, 12:12
Для начала двигатель надо приобрести, потом все остальное
Я тут подумал, может проще купить мозги от 4g93t mpi где-нибудь на ебее, чем возиться с настройкой родного мозга если там настолько все хитро?
Автор: lexicon 25.4.2013, 16:56
Я тоже об этом думал. Но почему то показалось, что совсем немного, но что нибудь не подойдет. Но максимум отправить мозги на корректировку маньякам, считав при этом логи и т.д. Короче попрограммировать немного самому.
Автор: AKStyle 25.4.2013, 17:13
Не, в любом случае нужна грамотная настройка. Просто, я думаю, на родных мозгах от 4G93T это будет сделать легче, чем заново рисовать прошивку в мозгах от 4G18 на 4G93T.
Автор: lexicon 25.4.2013, 17:19
Да, согласен. Только вот то то нет на ебее таких мозгов как правильно запрос составлять на английском? MD327395 вот код контроллера
Автор: AKStyle 25.4.2013, 17:28
Оно ? - http://vladivostok.baza.drom.ru/good/dvs-83563333.html
Автор: Sergey152 25.4.2013, 21:14
Оно. И цена нормальная даже очень. И коса с мозгами даже есть.
Чего с прошивкой выдумывать то . От эво залить и поправить уже под железо.
Автор: Rcus 25.4.2013, 21:26
А какие гарантии что одна из эво прошивок подойдёт к плате контроллера - он же автоматный, а раньше не было унификации по платам между MT/AT.
Автор: lexicon 26.4.2013, 11:49
Вспомнил еще один момент: на форуме где то писали, что при установке 4G93 T на МКПП от 4G18, турбина будет упираться в МКПП
Автор: AKStyle 26.4.2013, 12:02
Каким образом упираться то будет? МКПП слева по ходу движения от двигателя, а турбина между двигателем и радиатором стоит.
Автор: Sergey152 26.4.2013, 12:08
это если турбовать 4g63. Все решаемо думаю.
Автор: Rcus 26.4.2013, 12:25
Турбина установлена перед блоком. Условно по центру находится горячая часть, а холодная смещена влево. У меня для 4G15T (коробка F5M41) рабочий цилиндр и гидролинию сцепления пришлось перенести.
Автор: Yegik 26.4.2013, 15:48
Этот двиг. во Владивостоке который, насколько я понял из фотографий, идёт со старыми мозгами в металическом корпусе. Такие мозги потом не прошьёт никто, если захочется на него турбинку воткнуть. Нужны мозги в пластиковом корпусе.
Если кому интересно, могу подсказать где взять 4G93GDI за 10руб. и там же 4G92 MPI за 6-7руб. Это всё с каризм.
Маховик, скорее всего подойдёт от ваших моторов.
Автор: Sergey152 26.4.2013, 16:02
От 4g18 не подойдет, там 6 болтов в маховике, а 92 и 93 7 отверстий.
А мозги и точно старые, у меня такие же валяються в железном корпусе.
Автор: Yegik 26.4.2013, 19:05
А как называется механическая коробка на Л-9 ? Случайно не F5M42 ?
Автор: Rcus 26.4.2013, 19:10
F5M42-2-... - коробка двухлитрового, F5M41 - коробка 1.6/1.3. F5M42-1 ставили на американский CS6A (4G94)
Автор: Yegik 26.4.2013, 20:05
В мануале к каризмам написано, что с двигателем 4G93GDI ставилась коробка F5M42 .Больше не каких цифр Получается, что коробка такая же как на 2.0, значит маховик по идее нельзя оставить от 4G93GDI.
Автор: Rcus 26.4.2013, 20:13
Всё-таки F5M42-1-R7A2, по крайней мере на DA2A LNSRL6, я просто думал себе подобную поставить - типа 42 коробка должна быть крепче - да и обсуждали это уже когда ford911 (aka belgo@drive2) ставил собирался ставить себе 4g93t
Автор: Sergey152 26.4.2013, 21:31
Можно маховик от 93 оставить конечно. Размер колокола у всех одинаковый, там только стартер крепиться на одних спереди, на других сзади. И от 92 маховик тже такой же.
На коробке 42 от 2.0 европейца стартер спереди, а на 42 от 93 и 92 сзади как на 18 моторе. Где стартер уже зашифровано в цифрах и буквах после цифр 42.
Автор: lexicon 29.4.2013, 11:38
Турбина установлена перед блоком. Условно по центру находится горячая часть, а холодная смещена влево. У меня для 4G15T (коробка F5M41) рабочий цилиндр и гидролинию сцепления пришлось перенести.
Андрей, не мог бы ты сделать фото или на пальцах объяснить, как и куда перенес рабочий цилиндр и гидролинию сцепления. Что для этого понадобится?
Автор: Rcus 29.4.2013, 11:43
Я не Андрей. Хм... похоже подпись не помогает, ладно, дам прямую ссылку - http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/rcus/journal/507351/#post , http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/rcus/journal/643180/#post . А вообще там много ещё всего описано детально и с фотографиями.
Автор: lexicon 29.4.2013, 11:56
Дико извиняюсь, что перепутал... Смотрел твои отчеты здесь, не думал, что на драйве подробнее
Автор: AKStyle 3.5.2013, 11:05
Я правильно понимаю, что нам нужен именно катушечный мотор, а не трамблерный, чтобы потом головняков с настройкой было меньше?
Автор: splan 5.6.2013, 0:06
всем привет! простите за оффтоп, хотя и по теме. но начинать посты пока не могу)
скажите плз. есть 1.6мт. 18й двигатель. хочу свапнуть на что то с минимальными передалкками. атмо.
если я правильно понял все вышенаписанное то мне можно свапнуть неджедайный 93й двиг в сборе, и он сростется со всем навесным что у меня стоит и коробкой, окромя подушки, пары патрубков и некоторых мелочей....
помогите расставить точки на И, плз.
или если не затруднит - напишите список. что понадобится для свапа на 1.8 ?
на 2.0 я так понял оочень много всего менять...
спс!
Автор: Sergey152 5.6.2013, 0:33
скажите плз. есть 1.6мт. 18й двигатель. хочу свапнуть на что то с минимальными передалкками. атмо.
если я правильно понял все вышенаписанное то мне можно свапнуть неджедайный 93й двиг в сборе, и он сростется со всем навесным что у меня стоит и коробкой, окромя подушки, пары патрубков и некоторых мелочей....
помогите расставить точки на И, плз.
или если не затруднит - напишите список. что понадобится для свапа на 1.8 ?
на 2.0 я так понял оочень много всего менять...
спс!
Привет. Все правильно. 1.8 встанет нормально. Тебе еще понадобится новый маховик и не забудь, что потом двигатель еще нужно настроить.
Автор: speedwit 5.6.2013, 5:44
Для справки, на китайских Fora-2 с 2008 года установлен 1,8- 4g93 dohs 135 л.с. с катушками!
Отличный донор с мкпп можно подобрать в этом сегменте!
Удачных свапов! 
Автор: splan 5.6.2013, 8:24
спасибо тем кто ответил!
скажите, а вот такой вариант, если его брать под востановление это то что нужно ?
http://vladivostok.baza.drom.ru/ib/prodam-dvigatel-ot-mitsubishi-rvr-4g63-20182829.html
Автор: Rcus 5.6.2013, 8:28
Это зеркальный двигатель - пусть на RVR остаётся
Автор: lexicon 5.6.2013, 8:52
К тому же 2л
Автор: splan 5.6.2013, 9:53
тогда, если никто не против, устройте ликбез.... плз
как не нарватся на зеркалку?
1.6 4G63 114 и 135 сил были. реально найти и свапнуть мне вместо 1.6 135 сильный 63й?
Автор: AKStyle 5.6.2013, 10:27
Если хочешь без геморроя, то не надо тебе 4г63 ставить
speedwit, осуществлял такой свап, есть его тема на форуме. Очень много всего надо менять, выходит нифига не бюджетно. Ставь 4г93 и не парься.
Ну как бы видно же
Ремни ГРМ и навесного находятся слева, а маховик справа по ходу движения. У нормального двигателя - того, который нужен - все наоборот.
Автор: lexicon 5.6.2013, 12:17
Отличный донор с мкпп можно подобрать в этом сегменте!
Удачных свапов!
Это по лицензии китайцы получается делали? Как качество? Наверно, все же контракт бушный японский будет понадежнее. А вот детальки/мелочевку можно и от китайца
Автор: AKStyle 5.6.2013, 12:59
ИМХО, такая же петрушка что и с 4г18 на BYD. Вроде вот он, родной овощедвигатель, а нифига, идентичны только блоки, остальное все разное
Автор: lexicon 5.6.2013, 13:07
Так на Тагаз Аквилла тоже 4g18 ставят только там аж 106 л.с.
ПС. ты когда свап планируешь?
Автор: splan 5.6.2013, 13:25
только там аж 106 л.с. ПС. ты когда свап планируешь?
если ты про меня, то надеюсь летом)
мне отдали овощной поджопник на работе....и мне скучно после 190 кобыл на своей))))
пока решаю вопрос бюджета.....
а чем 4G93 менее гемороен?
моя цель, впихнуть что то более или менее достойно едущее на механике, с минимальными переделками в минимальном бюджете
Автор: AKStyle 5.6.2013, 14:24
Если ты мне, то в следующем году. Сейчас решаю вопрос со страховой, как высужу кровные денежки, так куплю двигатель. Уже есть пару вариантов на примете. За осень/зиму запчастюльки насобираю и в путь
Переделок минимум. Можешь на форуме почитать БЖ Sergey152. Он себе этот двигатель поставил, только у него автомат. Он писал, что из запчастей понадобится, чтобы 4г93 поставить.
Ммм... Тогда турбовка твою задачу решит. Остальное - мертвому припарки. Менять атмо на атмо не вариант, имхо. Прироста в 20 кобылок даже не заметишь, имхо.
Автор: Sergey152 5.6.2013, 14:32
только там аж 106 л.с. ПС. ты когда свап планируешь?
а чем 4G93 менее гемороен?
Ты же изначально спрашивал про 1.8! Это и есть мотор 4G93. Его ставить просто и все подходит.
А вот 4G63 совсем другой. Не путай эти моторы.
Автор: LLlapa 5.6.2013, 14:33
а 2.4 от Ski-87 не пойдёт?
Автор: AKStyle 5.6.2013, 14:39
4г63 и 4г64 те же яйца только в профиль, для владельцев 4г18 
Автор: Sergey152 5.6.2013, 14:40
Придется менять коробку или колокол коробки и все навесное и много чего еще. Тоже самое что и с 2.0 4G63.
Автор: lexicon 6.6.2013, 4:04
Да, я АК спрашивал. Написал без цитирования, значит относится к последнему сообщению
АК, блок GDI бери, чтобы маслофорсы потом без сверления поставить Ты кстати решил, как сделать, чтобы привод сцепление в турбу не упирался? Предложили обратиться к Palmaz'у, может сможет изготовить выпускной коллектор нестандартный, чтобы обойти этот участок.
Товарищи маньяки, объясните, что такой ЛАГ, от чего зависит и т.д. Что может зависеть от выпускного коллектора?
Автор: lexicon 6.6.2013, 4:04
Да, я АК спрашивал. Написал без цитирования, значит относится к последнему сообщению
АК, блок GDI бери, чтобы маслофорсы потом без сверления поставить Ты кстати решил, как сделать, чтобы привод сцепление в турбу не упирался? Предложили обратиться к Palmaz'у, может сможет изготовить выпускной коллектор нестандартный, чтобы обойти этот участок.
Товарищи маньяки, объясните, что такой ЛАГ турбины, от чего зависит и т.д. Что может зависеть от выпускного коллектора? От впускного? Как правильно это все рассчитать?
Автор: AKStyle 6.6.2013, 9:23
Да я чего-то не решил еще на счет маслофорс. Вон Миша пятый не стал ставить маслофорсы и норм все. У Сереги 152-го тоже вроде бы нет маслофорс.
В любом случае первой покупной деталью будет двигатель 4G93 MPI. Потом подумаем, если будет целесообразно заморачиваться на маслофорсы, то докуплю отдельно блок от GDI.
На счет того, что турбина будет в цилиндр сцепления упираться, если честно мало волнует. Сварим коллектор, чтобы турба чуть в сторону была и всего делов
Автор: Sergey152 6.6.2013, 9:37
У меня стоят. Я врезал.
На простых блоках GDI маслофорсы не стоят. Только на турбоверсиях этого двигателя.
Так что легче врезать самому.
Автор: AKStyle 6.6.2013, 9:58
Ну вот, все еще проще 
Сереж, а ты блок отдавал в ремонт же? Поршня потом какого ремонтного размера поставил?
Автор: Sergey152 6.6.2013, 10:06
Там стояли номинал. Я сразу незадумываясь заказал +0.5 и потом блок вместе с поршнями отдал в ремонт. Они все расточили, отхонинговали и пометили поршни какой в какой цилиндр ставить.
Автор: neonex 16.7.2013, 11:25
Может стоит подвести итог.
Что нужно для свапа 4g18 на 4g93(sohc/dohc) mpi?
1.
Автор: AKStyle 16.7.2013, 11:34
Дык все есть уже - http://forum.amadeus-project.com/index.php?s=&showtopic=6124&view=findpost&p=163145
Автор: neonex 16.7.2013, 11:38
Я читал эту тему, но здесь проскакивал вопрос про замену маховика и еще чего-то. Желательно списочек сделать.
Автор: AKStyle 16.7.2013, 11:51
С маховиком не понятно. Единственный, кто ставил 4г93 на МКПП - это ford911. но его давно не было, поэтому узнать - хз. Проскакивала инфа, что от 10-го лансера маховик подойдет.
Автор: neonex 16.7.2013, 13:19
Дело в том что найти 4g93 dohc mpi проблема, sohc есть за 23 000 с навесным. Я как понял есть три варианта.
1-ы покупка мотора 4g93 в сборе с навесным и установка с маленькими танцами с бубном + настройка.
2-ы это покупка низа от 4g93 gdi - замена поршней, гбц двух валка от GSR - а все остальное от 4g18 + настройка.
3-й покупка 4g93 без навесного - все остальное от 4g18 + настройка.
Может кто поправит?
Автор: AKStyle 16.7.2013, 14:38
Зачем тебе DOHC? Бери SOHC и мозг не парь Найти его не проблема, по моим анализам, средняя стоимость в районе 20-25 тыс. руб.
Все так и есть.
Автор: neonex 16.7.2013, 15:49
Дружище двухвальная гбц напорядок лучше одвовалки. Я же на перед под вероятную турбовку делаю или компрессор.
Еще стоит учитывать характеристики этих двигунов:
4G93 SOHC 16 Valve MPI
Multi-Point Injection (MPI)
Total Displacement - 1834cc
Bore - 81.0mm
Stroke - 89.0mm
Compression Ratio - 9.5:1
Maximum Output - 88 kW-113 bhp
Maximum Torque - 159Nm-116 ft/lbs
4G93 DOHC 16 Valve MPI
Multi-Point Injection (MPI)
Total Displacement - 1834cc
Bore - 81.0mm
Stroke - 89.0mm
Compression Ratio - 10.5:1
Maximum Output - 103 kW (140 PS; 138 bhp) @ 6,500 rpm
Maximum Torque - 167 N·m (123 ft·lbf) @ 5500 rpm
Автор: neonex 16.7.2013, 16:16
Вот что мне предлагает одна известная контора:
* ДВИГАТЕЛЬ ИЗ ЕВРОПЫ В НАЛИЧИИ НА СКЛАДЕ В МОСКВЕ (РАСТАМОЖЕН, С ДОКУМЕНТАМИ, ГОТОВ К ОТГРУЗКЕ), СТОИМОСТЬ:
1) 35 930,00 руб, приехал, проверил, купил! (оформить заказ)
* ДВИГАТЕЛЬ В НАЛИЧИИ НА СКЛАДЕ В ЕВРОПЕ (ПОД ЗАКАЗ) БЕЗ НАВЕСНОГО ОБОРУДОВАНИЯ И ПРОБЕГОМ 122 тыс. км., СТОИМОСТЬ:
1) 32 570,00 руб, срок поставки 10 рабочих дней, размер предоплаты 10% (оформить заказ)
2) 25 190,00 руб, срок поставки 15 рабочих дней, размер предоплаты 40% (оформить заказ)
3) 22 970,00 руб, срок поставки 25 рабочих дней, размер предоплаты 100% (оформить заказ)
+ СТОИМОСТЬ НАВЕСНОГО ОБОРУДОВАНИЯ (ОПЛАЧИВАЕТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНО, НЕОПЛАЧЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ДЕМОНТИРУЕТСЯ):
1. Генератор - 1 673,00 руб.
2. Гидроусилитель - 1 184,00 руб.
3. Компрессор кондиционера - 2 259,00 руб.
4. Форсунки (бензин) - 1 673,00 руб.
5. Инжектор (дроссель) - 1 542,00 руб.
6. Карбюратор - 1 542,00 руб.
7. Водяная помпа - 1 184,00 руб.
8. Маховик - 1 868,00 руб.
9. Впускной коллектор - 1 510,00 руб.
10. Выпускной коллектор - 1 249,00 руб.
11. Сцепление - 2 259,00 руб.
12. Стартер - 1 998,00 руб.
13. Турбина (компрессор) - 5 092,00 руб.
14. ЭБУ (блок управления) - 21 514,00 руб.
Что из этого списка мне заказать для свапа с минимальными тратами? Мое навесное все в порядке.
Автор: AKStyle 16.7.2013, 17:05
Контора "всемоторы"? Что-то у них за последние пару лет ценник подскочил аж в два-три раза 
Я бы не брал там, ценник у них не гуманный. Ищи во владике лучше.
Это понятно, про все плюсы двухвальной головы. Только ты найди ее для начала Это из той же оперы, что найти 4г94 - нереально
Автор: Yegik 16.7.2013, 20:39
Я взял низ 93GDI за 5р. на каризма-клубе. Одновальную голову от 92-го можно там же взять за пару рублей. Сейчас сам решаю вопрос с двухвальной головой от GSR, если не получится её купить, то придётся ставить одновальную.
Автор: Sergey152 17.7.2013, 4:12
Уперлась вам двухвальная голова. Уже много раз обсуждалось, что сама по себе она ничего не дает.
А мощьност больше изза степени сжатия и настройки.
4G93 SOHC 16 Valve MPI
Compression Ratio - 9.5:1
Maximum Output - 88 kW-113 bhp
4G93 DOHC 16 Valve MPI
Compression Ratio - 10.5:1
Maximum Output - 103 kW - 138 bhp
А в канечном счете если турбоваться, то степень понижать до 9-8.5 придется.
И про мааховик- что мешает купить маховик от Каризмы 1.6 как у Юры Yegik? Вообще не проблема.
Автор: olegehka 29.12.2013, 23:10
Привет ВСЕМ!!!!Не знаю какой маньяк написал и поставил себе 92-й мотор вместо 18. Переделок там до джопы!!!! Одна из подушек не встанет, пришлось переваривать.Разъемы и датчики совсем другие!!! Разъемы переделывать!!!Особенно геммор на топливной рамке.Маховики абсолютно разные и по весу и внешне и по креплению.Коробка у меня осталась с 18 мотора-пришлось отдавать хорошему токарю корзину сцепления, чтобы проточить отверстие под вал с92-го мотора. Плюс к этому выпускной и глушак полность переделывать и переваривать колено.И теперь самое главное:после всех переделок-проблема с датчиком коленвала. Мозги у меня остались от 18-го мотора-там этот датчик стоит самый простой, как на жигули-на обрыв, считывает обрыв зубьев на маховике и дает команду мозгам на подачу искры. На 92м моторе датчик стоит на шкиву и считывает импульсы в себя за несколько секунд а потом только выдает команду на подачу искры. Так вот, может кто сталкивался с такой проблемой.Что делать. Мой датчик присобачить туда никак нельзя, а ипульсный датчик мои мозги не видят. Если этот датчки коленвала поставить на распредвал вместо датчика распредвала.Принцип то один и тот же. Заработает ЛИ?
Автор: neonex 30.12.2013, 7:55
Мотор 4g94(92-93-94) одиноковые, разный только объем) установлен у меня вместо 4g18, все работает. Датчик коленвала остался родной. ВСЕ датчики родные. Даже дросель родной можно оставить на 4g92-93, на 94 не хватает пропускной способности.
Гемор был с маховиком, нужен другой. От Х или от 9 ки двушки с небольшой токарной доработкой 
Кронштей гура и компрессора кондея - доработка.
Автор: Sergey152 30.12.2013, 10:19
Я написал что встает без проблем. Уже 2 мотора так переставлены. Все фишки родной косы лансера одеваются на датчики 92 мотора без проблем, все заводится и работает. Датчики КВ идентичные, вся разница в длинне провода от дачтика до фишки. Если ставить выпускной коллектор с катализатором, то приемная труба тоже прикручивается и все, ничего варить не надо.
Все ставится и запускается в течении одного дня
С подушкой есть нюанс, нужна от 92 мотора родная и маховик другой. Но это не проблема. Проблема, эта когда на жену залез, а извините не встает.
Вот это проблема, а все остальное решаемо.
Автор: neonex 30.12.2013, 10:26
С подушкой есть нюанс, нужна от 92 мотора родная и маховик другой. Но это не проблема. Проблема, эта когда на жену залез, а извините не встает. Вот это проблема, а все остальное решаемо.
[/quote]
Вот это ты выдал 
Автор: Sergey152 30.12.2013, 10:30
А еще если любовница залетела
Автор: neonex 30.12.2013, 10:40
Ну это не так критично нежели не встает
Автор: Covenant 12.1.2014, 11:33
Всем привет, прочитав весь топ возникло несколько вопросов:
1.что делать с дросселем ибо родной от 18го не вариант оставлять-есть износ тела и рхх умирает. Споашиваю потому что видел комент,где ребя оставляют свой дроссель на 92м/93м моторе.
2.у меня варик,авто с сингапура(7е покаление уланов) и не очень хочется с ним расставаться, как с ним двиг стыкуется?так же как и с мехой на 9м? И мне хорошо понятно,что после свапа некоторое время он сдюжит, а вот потом цепь и фрики под замену(вот ток если соберусь свапиться,то все это добро притяну заранее,чтоб не морочиться 2 раза).
3.сложно ли изготовление посадочного на впускном коллекторе под МАР?
Автор: Sergey152 12.1.2014, 14:29
1. Можно оставить и дроссель от 92 мотора ( у меня так и сделано) только выточить переходник под радной датчик положения ДЗ и немного наростить ось.
2. С вариатором состыкуется тоже без проблем. Нужена только пластина другая , которая соединяет коленвал и гидротрансформатор. Можно от ФТО, Каризмы, Цедии и др.
3. Все просто. Заказываешь кольцо из дюрали 50мм, дырка 18 и высота 10, привариваешь к коллектору и потом сверлишь через него отверстие в коллектор, вставляешь датчик и через ушки датчика сверлишь отверстия и нарезаешь резьбу. Продул, промыл и все готово.
По поводу вариатора, можно поставить автомат обычный или вариатор от Цедии 1.8.
Автор: Мэл 12.1.2014, 17:02
Категорически всех приветствую Господа.
дабы не создавать новую тему, решил попросить хелпа тут.
Имею лансера 9 вагон, с мотором 4G18 (1.6), так-же имею в гараже мотор 4G63, только блок с головой (без навесного, кпп, и т.д.) . Мотор под переборку.
Так вот, мой 1.6, стал поедать слишком много масла, 3-4 литра на 10 000км. Хочу перебрать 4G63 и воткнуть себе.
Вообще я хорошо соображаю в опелях, в митсубах пока не очень разобрался.
Хочется понимать, что мне понадобится для замены мотора. (т.е. взаимозаменяемость навесного 4G63 и 4G18)
кпп
компрессор кондея
гена
насос гура
полуоси
стойки
подушки и крепления двигателя
и чего менять по проводке?
так-же, может кто подскажет номера поршней с кольцами первый ремонтдля 4G63?
за ранее спасибо..))
Автор: Frizi 12.1.2014, 17:26
кпп вроде под замену точно, крепления тоже колхозить придется, по остальному хз
Автор: AKStyle 12.1.2014, 21:47
Мэп, есть же поиск - http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=6068
Автор: Covenant 12.1.2014, 21:56
2. С вариатором состыкуется тоже без проблем. Нужена только пластина другая , которая соединяет коленвал и гидротрансформатор. Можно от ФТО, Каризмы, Цедии и др.
3. Все просто. Заказываешь кольцо из дюрали 50мм, дырка 18 и высота 10, привариваешь к коллектору и потом сверлишь через него отверстие в коллектор, вставляешь датчик и через ушки датчика сверлишь отверстия и нарезаешь резьбу. Продул, промыл и все готово.
По поводу вариатора, можно поставить автомат обычный или вариатор от Цедии 1.8.
по первым 3м вопросам 99% ясна(еще не видел ДЗ от 4г92/93), но вот как насчет рхх?что с клеммами для него?мой рхх умирает
по поводу коробки: интересен свап на 4х или лучше 5 ступу - но это же косу придется менять/сращивать ибо на варике датчиков больше и они не совпадают с ватоматом
мастеров по сращиванию тут(в Томске) нет, да и свап нужно будет быстро мутить ибо тачка - вторая работа, а на варик от седой инвекс 3(шестиступый) цену ломят, как за эво двиг 
даже http://www.cvt-grand.ru/ ценник тупо за цепь от 1.8 - весьма гуманный, но порядка 16К рублей, что очень напряжно.
Автор: Мэл 12.1.2014, 22:28
спасибо за ссыль.
поиск курил, но видать до этой темы не докурил.
Автор: spiritrabbit 27.4.2014, 12:08
Привет всем у меня Mitsubishi Lancer 9 4g18 мкпп хочу 4g93gdi подскажите пожалуйста что нужно переделовать при установки желательно код запчастей и если брать двигатель 4g93 мозги и коса двигателя покупать или родное можно оставить?
Автор: Covenant 27.4.2014, 13:12
на кой тебе хрен джедай? тут обсуждается 4г93 мпи, тот что на фто стоял, седой для учеников, в европу ехал на спэйстар и тд. Для джедая тебе много чего нужно будет сменить начиная с педали газа, так как она электронная и коса безусловно нужна от джедая, так как там все управление ГБЦ иное(на форсы провода, на дроссель, на катушки - их 4 а не 2, на егр(на нем в джедая много чего завязано ибо двиг LEV)). Если ставить мпи - то проигрышь джедаю всего в 5-10 кобыл и чуть больше расход(это при стоковых настройках), но нет тнвд который мрет от нашего бензина.
Автор: AKStyle 27.4.2014, 20:00
Я бы сказал не от нашего бензина, а от нерадивого владельца
Спроси у Витали magic. Он себе засвапил 4g18 на 4g93t GDI.
Автор: Covenant 27.4.2014, 20:41
Спроси у Витали magic. Он себе засвапил 4g18 на 4g93t GDI.
у витали донор со всей проводкой стоял и то он горя хапнул(читал его бортовой) он с проводкой конкретно завис - тезис: из 9го седую своять, как из утюга мультиварку
, а тут его(донора) думается нет, да и о турбо речь не идет, вот и возник вопрос на кой хрен это нада?оф топ: ты уже в тск? чего не звонишь/пишешь?
Автор: AKStyle 27.4.2014, 22:03
В тск я, ага. Пока времени нет, да и погода не располагает
Дело не в турбо, дело в том, что этот путь уже пройден. И если человек хочет себе джедая, то есть реальный пример.
Автор: miha 414 28.4.2014, 12:40
Дело не в турбо, дело в том, что этот путь уже пройден. И если человек хочет себе джедая, то есть реальный пример.
а еще есть каризма с турбоджидаем вместо обычного 92, есть на драйве, парень из Ростова, доделывает её вроде уже
Автор: Sergey152 28.4.2014, 12:57
Все есть и все можно сделать, только какой ценой и временем и зачем это нужно самый главный вопрос.
Задумка свапа 93 мотора МПИ заманивает простотой и выстротой и естественно отдачей от мотора, так как уже поставив более мощьный 93 и на коробку от 1.6 получится хороший результат.
К томуже МПИ моторы гараздо ровней и приятней работают, нежели ДЖЕДАИ.
Автор: Covenant 28.4.2014, 14:44
на каризму и так джедаи ставились, он просто довел его до ума
заменив поршневую, часть проводки, датчиков и турбу с ее причиндалами AKStyle, -как сможешь звони, состыкуемся
мне как раз от фто двиг привезли, на днях заберу погода и впраду дрянь 
Автор: жеже 4.5.2014, 22:06
буду следить, ибо очень интересно!у меня 4g92 sohc хочу на него турбу но наверное с низом от 1.8
Автор: miha 414 5.5.2014, 12:45
на каризму и так джедаи ставились, он просто довел его до ума
заменив поршневую, часть проводки, датчиков и турбу с ее причиндалами AKStyle, -как сможешь звони, состыкуемся
мне как раз от фто двиг привезли, на днях заберу погода и впраду дрянь нет, он вытащил из машины мотор 4г92 мпи и засунул 4г93т джидая от мицубиси дион, соответственно заменил мозги, косу, педаль, поставил тнвд и актуатор.
Автор: Covenant 5.5.2014, 18:31
ну что Я тут могу сказать - у богатых свои причуды
Автор: cooler.nvkz 5.5.2014, 19:44
вы про этот проект?
http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/288230376152022467/
Автор: Covenant 6.5.2014, 13:59
http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/288230376152022467/
нет, он про каризму, которую мне лень искать на д2
вот интересная каризма(но опять же речь шла не о ней ) http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/4035225266124053822/
Автор: spiritrabbit 10.5.2014, 10:11
на кой тебе хрен джедай? тут обсуждается 4г93 мпи, тот что на фто стоял, седой для учеников, в европу ехал на спэйстар и тд. Для джедая тебе много чего нужно будет сменить начиная с педали газа, так как она электронная и коса безусловно нужна от джедая, так как там все управление ГБЦ иное(на форсы провода, на дроссель, на катушки - их 4 а не 2, на егр(на нем в джедая много чего завязано ибо двиг LEV)). Если ставить мпи - то проигрышь джедаю всего в 5-10 кобыл и чуть больше расход(это при стоковых настройках), но нет тнвд который мрет от нашего бензина.
Прочитав многое начал искать r4 dohc 4g93 mpi, но не нашел не чего предлогают gdi, ребята подскажите нормальные конторы в Москве или Воронеже и место где прошивают мозги под данный агрегат в Липецке этого не чего нету
Автор: spiritrabbit 10.5.2014, 10:11
дабл
Автор: Sergey152 10.5.2014, 15:07
Такой мотор очень редкий. Вроде продавали один на сайте всемоторы.ру, но цена его около 60тр.
Прошить мозги можно у Сергей 0uch! В Подольске.
Автор: spiritrabbit 15.5.2014, 13:11
Такой мотор очень редкий. Вроде продавали один на сайте всемоторы.ру, но цена его около 60тр.
Прошить мозги можно у Сергей 0uch! В Подольске.
нашел 4g93 блек 160 кабыл вопросик что нужно под замену при установки ? Про патрубки знаю только каке ставить не знаю
Автор: AKStyle 15.5.2014, 14:46
Почитай темы, не ленись, уже разжевано 184 раза.
Автор: Sergey152 15.5.2014, 15:08
Что за блок интересно? на 160 кобыл???
Автор: Sergey152 15.5.2014, 15:10
Не от Цедии ли случайно?
Автор: spiritrabbit 15.5.2014, 15:59
заказал еще не видел называется 4g93 dohc black как придет скину фото
Автор: Covenant 15.5.2014, 16:36
Как бы это зеркальный 93й не оказался(гугл кучу фото выдал на 4g93 dohc black зеркальных).. атмо 1.8 со 160 конями как то не вядется, даже с кулачковым мивек(втек), а вот турбоджедай с раллиарта это вполне реально
Заказ в слепую это большой риск растаться с нной суммой финансовых средств. Фоты заказанного хоть есть? Выложи если есть.
Автор: ColinMcrae 15.5.2014, 16:39
Как бы это зеркальный 93й не оказался(гугл кучу фото выдал на 4g93 dohc black зеркальных).. атмо 1.8 со 160 конями как то не вядется, даже с кулачковым мивек(втек), а вот турбоджедай с раллиарта это вполне реально
Заказ в слепую это большой риск растаться с нной суммой финансовых средств. Фоты заказанного хоть есть? Выложи если есть.
Джидай с ралика скорее всего 165 лошадок
Автор: Covenant 15.5.2014, 17:11
Чего годать, дождемся фото и они нас рассудят
Автор: spiritrabbit 15.5.2014, 17:55
Как бы это зеркальный 93й не оказался(гугл кучу фото выдал на 4g93 dohc black зеркальных).. атмо 1.8 со 160 конями как то не вядется, даже с кулачковым мивек(втек), а вот турбоджедай с раллиарта это вполне реально
Заказ в слепую это большой риск растаться с нной суммой финансовых средств. Фоты заказанного хоть есть? Выложи если есть.
веду специфики моей работы риск обмана может выйти горазда дороже для них, а так при разговоре утвердают что его форсировали. Наверно нападобе вот такова http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/2828/521/32067760007_large.jpg
Автор: Covenant 15.5.2014, 18:07
слабо верится, если не ошибаюсь с мивеком 4г93 dohc имел 140 пони и он не был удушен системой егр, а какой двиг едет в принципе неизвестно, да еще и "форсированный" не понятным образом - какой то мутный кот в мешке.
Автор: ColinMcrae 15.5.2014, 18:37
Ну это не мивек, чем форсировали как форсировали ?
Автор: spiritrabbit 15.5.2014, 20:45
Ребята я этот двс еще не получил, как будит так все покажу я еще сам его в живую не видел
Автор: Jorik666 15.5.2014, 21:09
Что, даже фоток не предоставили?
Автор: Covenant 15.5.2014, 22:50
Ребята я этот двс еще не получил, как будит так все покажу я еще сам его в живую не видел
а как ты его купил? Хоть какие то фоты должны были быть, мож тебе там блок с поддоном и гбц едет, без всего навесного и коллекторов, да еще джедай или зеркальный 
диву даюсь людскому безрассудству...
Автор: ColinMcrae 16.5.2014, 6:10
Ребята я этот двс еще не получил, как будит так все покажу я еще сам его в живую не видел
а как ты его купил? Хоть какие то фоты должны были быть, мож тебе там блок с поддоном и гбц едет, без всего навесного и коллекторов, да еще джедай или зеркальный диву даюсь людскому безрассудству...Вот вот я про тоже.что кот в мешке едет.Тут все этот двигатель годами ищут особенно голову,а тут первое предложение и бинго.
Автор: neonex 16.5.2014, 10:39
Из опыта, ищу такой движок 2 год, облазил все разборки России, Япии, сейчас атакую Прибалтику и Польшу. С прибалтики пишут, что есть в наличии, но фотки не присылают и не отвечают потом вообще.
Автор: neonex 16.5.2014, 10:43
Ребята я этот двс еще не получил, как будит так все покажу я еще сам его в живую не видел
а как ты его купил? Хоть какие то фоты должны были быть, мож тебе там блок с поддоном и гбц едет, без всего навесного и коллекторов, да еще джедай или зеркальный диву даюсь людскому безрассудству...Вот вот я про тоже.что кот в мешке едет.Тут все этот двигатель годами ищут особенно голову,а тут первое предложение и бинго.
Мне тоже кантора всемоторы ответила, все ровно, есть, привезли, забирайте. Спасибо Сереге 152, он съездил посмотрел-зеркалка и вообще не то. Как то так. Хотя я нашел мотор 4g93 dohc от брилианса(контрактник митсубы), кому нужно дам ссылку.
Автор: miha 414 18.5.2014, 15:27
Я вот про эту http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/802501/
Автор: Covenant 18.5.2014, 18:00
так он турбопроект собирает, возможно оно того стоит
лично Я бы с местным бензином на прямой впрыск не перешел бы - проблем с ним много..
Автор: AKStyle 19.5.2014, 10:21
А кому ты потом чего докажешь, если ты даже не видел, что покупаешь???Просил 4g93 doch, получил 4g93 doch, только не MPI, как ты хочешь, а GDI.
Старая байка. Сколько машин разных марок ездит на прямом впрыске и горя не знают.
Автор: Covenant 19.5.2014, 11:40
Про прямой впрыск какого поколения идет речь? 1го и 2го поколения проблемны - мрет тнвд - валится тяга+растет аппетит. На новых авто(киа,хендэфольцах,фордах) тнвд 3го покаления, они дольше терпят, но итог будет тот же - пробег на них маловат, да и пока молчат - не продаж же потом
Ну и попутно - а чего ты его(4г93Т жди) в сборе не взял с мозгом и косой? Их буран и за вменяемые денги. Вечер на установку, дня 4 на проводку и вот оно чудо "равнодушное" к качеству бензина.
п.с.: у меня иной раз мпи не едет после заправки на брендовых заправках(лукойл,ромнефть), хотя этого уже год не наблюдалось. Если б пересеклись - рассказал бы.
Автор: AKStyle 19.5.2014, 12:02
Оно мне надо, если можно без геморроя с проводкой и мозгами все собрать как надо? Это раз.
Моя цель - 250 кобыл на первое время, джедайный 4г93т сюда как-то не вписывается, это два.
Много знакомых ездят на галантах и горя не знают про тнвд. Может все атки все дело в эксплуатации?
Автор: Covenant 19.5.2014, 12:51
Могу сказать только одно тут этих авто побольше будет, месяц тусил в сервисе в конце фрунзе(там чел пашет, который по джедаям спец) и насмотрелся на разного рода авто(галанты,паджеро ио/мини,дионы,динго,седые) с джедаями которых лихорадило на хх, не заводились вовсе, жрали бенз как камаз соляру и почти всегда виной был мертвый тнвд! Как их эксплуатировали хз, многие заливали газпромовский бенз(что лили до них хз). Итог 6К руб за контрактный тнвд, промывка рампы с форсами, замена всех бензофильтров и все норм: и заводится и не жрет и тяга норм и хх ровный.
А разве на 4г93Т жди 250 не поднять с другой турбой(в стоке вроди тф03)?
Автор: AKStyle 19.5.2014, 17:29
Где тут то?
На джедае степень сжатия высокая, просто так не повысишь мощность заменив турбу. Надо двигатель дорабатывать.
Автор: Covenant 20.5.2014, 5:14
В сибири матушке
Здесь бенз только ачинский продают, богатый сернистыми соединениями, а в европейской части бенз из татарстана, там нефть полегче и менее загажена серой. Сера убивает тнвд, образуя желто-зеленые отложения на плунжерах. В 90х на плунжерах отлагалось железо, органоокислы которого подсыпали как октан повышающую присадку - итог тот же.
Не думаю, что ты поставил бы джедая, даже если ограничелся 165-180 кобылами. Ну да ладно - этот спор пустая трата времени и спам сего топа.
Автор: AKStyle 20.5.2014, 8:38
С Омска тоже завозят бенз
Да и нормальный бенз на нормальных заправках, уже сколько проб и анализов было взято, все в норме.
Еще раз говорю, почему не поставил джедай - мне не нужен геморрой с проводкой и мозгами, т.к. весь проект будет реализовываться моими руками, Серегиными и его друга.
Если бы мне было достаточно 160 коней и были бы свободные финансы, то не задумываясь сделал бы как Виталя - отдал в машину в сервис, где полностью свапнули двигатель.
Автор: spiritrabbit 21.5.2014, 22:06
BRILLIANCE BS4 MITSUBISHI 1.8 DOHC 4G93 ктонибуть с этим двс сталкивался, подходит он к ланцеру 9? ссылка на двс http://www.vsemotory.ru/motors/brilliance/zhonghua_grandeur/1_8_4_g_93.html
Автор: cooler.nvkz 22.5.2014, 5:06
spiritrabbit, нафиг он упёрся в такую цену ?
ЗЫ: подойдёт, куда он денется...
Автор: c001cm 22.5.2014, 6:30
http://www.vsemotory.ru/motors/?q=M357419 4g93 sohc за 23518р
Автор: Викторыч 22.5.2014, 7:19
ЗЫ: подойдёт, куда он денется...
Двухвальный, вот и ломят!
Автор: neonex 22.5.2014, 7:41
ЗЫ: подойдёт, куда он денется...
А вот это спорный вопрос! Да это контрактник митсу, но ВСЕ запчасти делаются в кетае со своими "допусками" и имеют други партнамберы в каталогах. Так что черт его знает подойдет или нет., думаю вопрос может встать только по стыковке нашей коробки с этим чудо мотором, а прошивку всегда помогут подправить ребята на форуме.
Автор: cooler.nvkz 22.5.2014, 7:42
Викторыч, за ту же цену там есть 63 двухвальные... и с ним куда больше можно сделать...
Автор: AKStyle 22.5.2014, 8:51
Поддерживаю. Ценник ахтунг. В таком случае реальнее на 63 свапнуть.
Автор: Covenant 22.5.2014, 10:07
на движке есть пометка 1,6, а потом уже подписано 4г93, есть сомнения что это 4г92.
Автор: Викторыч 22.5.2014, 10:53
Цена ахтунг, но 63 не встанет на нашу коробку!
Автор: miha 414 22.5.2014, 13:19
на движке есть пометка 1,6, а потом уже подписано 4г93, есть сомнения что это 4г92.
да даже если это и 93, то все равно дорого, нафиг он впился за 23 рубля со своими 115 лошадями. тогда уж лучше взять либо от фто, либо 2-х литровый 94 от ланса американца- в тех хоть 123 лошадки.
Автор: Covenant 22.5.2014, 16:15
Названные тобой двиги сродни единорогу, Я совершенно случайно наткнулся на 93й от фто, да еще и живой, а 94й мпи легче собрать из 94го джедая с галанта(их относительно много) с заменой поршней на порши с америкоса и накрыть головой от 93го с каризмы.
А так 4г93/4г94 мпи с фто и от америкоса так же редки, как и 4г93 dohc от gsr и охоту за ними можно вести долго и безрезультатно
Автор: AKStyle 22.5.2014, 16:51
Кстати, совсем забыл, у тебя под боком (в Томске) 4г94 с ланса продается
Автор: Covenant 22.5.2014, 17:02
Да фиолетово, у меня ближе чем под боком 4г93 от фто ждет ремкомплект и последующую установку
Автор: cooler.nvkz 23.5.2014, 5:21
ошибочка вышла...
Автор: flesh985 23.5.2014, 6:37
в соседней теме человек просит коробку от девятки двухлитровой (4g63), ему предлагают коробку F5M411R7B (от цедии учебки с 4g93 MPI)... так что цена ахтунг на 93 и опять таки на коробку не встанет...
Извиняюсь что вклиниваюсь, но коробка от учебки F5m42-1 а та с европейца 1.6. на 93 они встают обе а на 63й Ф5М42 встает.
Автор: cooler.nvkz 23.5.2014, 8:13
flesh985, тьфу блин.... циферкой ошибся...
Автор: Alexx-z 23.5.2014, 8:35
Парни, вы тут по 92 и 93 дрыгателям спецы. Поясните момент. Есть в моей деревне каризма, с пробитым картером. По разговорам, на ней стоит двигатель 1,6 ( то есть 92-й). у меня знакомый ее купить хотел. Точнее на свой мерс сменять. При осмотре хозяин машины ему заливал, что когда он пробил поддон, то масло вытекло и движок сразу заглушила электроника. Мол, масла нет, нет запуска. Даже стартер не крутит. Вопрос - хозяин что-то сочиняет или же, скажем, на 92х и 93-х GDI двигателях такое есть? Почему спрашиваю про GDI, знакомый когда смотрел на двигатель, то утверждал, что там датчиков немерянно))) (Хотя, может там и MPI стоит). Больше, к сожалению, никакой конкретной информации...
Автор: ColinMcrae 23.5.2014, 9:35
Врятли такое может быть,вот на свежем мурзике скорее да,чем на каризме.
Автор: Alexx-z 23.5.2014, 9:39
Вот и я думаю, что хозяин что-то брешет. Может клина хапнул и ничего уже не завести)))))))))) Машина вроде как 96-98 года... Точнее не скажу..
Автор: AKStyle 23.5.2014, 9:51
Вероятность, что электроника что-то могла отключить в районе 0.
Если уж на лансах 2004-2007 годов просто лампа зажигается, то уж говорить про каризму конца 2000-х
Тут на самом деле определить легко. Покупаете поддон и банку масла (укладываетесь в 2 тыс. руб), приезжаете к владельцу авто, он ставит поддон, заливает масло и заводит.
Если завелась, то гуд, нет - люлей продавану
Автор: Alexx-z 23.5.2014, 12:41
Друг отказался с ним меняться, т.к мерс хоть и древний (80-х аж годов), зато работает как часы. Из электроники 1.5 проводка))))))))) А там, мол, хз, что с двиглом и куча датчиков.
П.Сы: Я просто подумал, может удастся у хозяина каризмы выцыганить этот движок подешевке. Для вскрытия и от этого прикинуть дальнейший план действий. Не знаю, что из этого выйдет. Но хозяин сейчас лишен прав за пьянку, вроде как в долгах как в шелках и бухает к тому же.
Автор: AKStyle 23.5.2014, 13:30
Рубля 3 красная цена такому движку
Я исправный двиг за 8 купил. Так, для справки
Автор: Alexx-z 23.5.2014, 13:33
Мне примерно такой же ценник и виделся))) 2-3 тысячи.
Автор: scream911 23.5.2014, 13:35
Добрый день, Сергей, подскажите,
нашел я 4g92 16VALWE, NEW, MIVEC, я так полагаю это DOHC 175 л.с.
подскажите на сколько это совместимо с акпп и какие могут быть сложности при свапе?
Мне так думается, что стандартный мозг от 4g18 не попрет
|
|
Автор: AKStyle 23.5.2014, 15:06
Фото двигателя есть? Почем если не секрет?
ИМХО, без родного ЭБУ, я бы даже не заморачивался ибо кто потом возьмется за прошивку и какой будет результат - одному Богу известно.
П.С. так он с мозгами и коробкой?
Автор: scream911 23.5.2014, 15:48
ИМХО, без родного ЭБУ, я бы даже не заморачивался ибо кто потом возьмется за прошивку и какой будет результат - одному Богу известно.
П.С. так он с мозгами и коробкой?
c доставкой в районе 40 т.р. с мозгами и косой - 1, 2-ой - с мозгами, коробки AT но это за отдельную цену.
Автор: Covenant 23.5.2014, 16:05
Вот это уже нормальный вариант, за двс с целой косой, мозгами и навеской 40К руб - адекватный ценник, учитывая что это мивек!
Автор: AKStyle 23.5.2014, 16:17
Круто. Но тут вылезает другая проблема - АКПП.
Я хз алгоритмы управления акпп на лансе зашиты в ЭБУ или в отдельный мозг, надо разбираться ибо все это добро может вообще на акпп не поехать.
Я бы взял движок и свапнул еще коробку на МКПП.
Вот это уже нормальный вариант, за двс с целой косой, мозгами и навеской 40К руб - адекватный ценник, учитывая что это мивек!
Хз знает на сколько адекватный. На цедия клабе недавно комплект двс-мкпп-коса-педаль и цилиндр сцепления и т.п. за 40 с торгом продавали.
http://cedia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=18361
Автор: Covenant 23.5.2014, 16:46
http://cedia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=18361
Так то да, ток вот тут 40 это с доставкой цена.. да и парняга свап комплект маньякам продавал, а тут разборка, для разборки адекватно - пообщайся с sbyter'ом он так же скажет
Автор: AKStyle 23.5.2014, 17:06
Доставка ДВС по России обходится в 1-2 тыс. рублей максимум (между городами, где есть ТК, естественно). Так что можно ее не учитывать ибо на фоне общей суммы это копейки.
Еще один важный момент по двигателю - это его эксклюзивность, можно и так сказать.
В случае поломки или ремонта, где вы будете запчасти брать?
Да, и не стоит обольщаться заявленными 170 л.с., т.к. мотор конца 90-х годов и не все лошади дожили до наших дней
А чтобы их реанимировать, тоже нужны средства.
В общем, я к тому, что надо все тщательно взвесить, все "за" и "против", нюансов много,, а потом уже решать брать или не брать.
Автор: Covenant 23.5.2014, 17:30
Еще один важный момент по двигателю - это его эксклюзивность, можно и так сказать.
В случае поломки или ремонта, где вы будете запчасти брать?
По доставке не соглашусь, мне двс шел из краснодара(шел он в томск) ПЭКом и доставка вылезла в 3,5К рубля. С владика до меня 4,2-4,5К рублей цена, до МО считать надо, вес без навески 100-110кг, с навеской больше 120кг, объем 0,65-0,75м3(как упакуют) считаем в какую сумму выйдет не учитываемая доставка.
По ремонтопригодности не могу не согласиться, есть живой пример - трабл с шайбами в мивек МД гбц Сергея152 - неоднократное снятие заказа с выполнения.
Автор: Викторыч 23.5.2014, 17:41
Еще один важный момент по двигателю - это его эксклюзивность, можно и так сказать.
В случае поломки или ремонта, где вы будете запчасти брать?
По доставке не соглашусь, мне двс шел из краснодара(шел он в томск) ПЭКом и доставка вылезла в 3,5К рубля. С владика до меня 4,2-4,5К рублей цена, до МО считать надо, вес без навески 100-110кг, с навеской больше 120кг, объем 0,65-0,75м3(как упакуют) считаем в какую сумму выйдет не учитываемая доставка.
По ремонтопригодности не могу не согласиться, есть живой пример - трабл с шайбами в мивек МД гбц Сергея152 - неоднократное снятие заказа с выполнения.
Есть еще автотрейдинг! Бомж контора, но не очень дорого! Мне с владика за 350 руб приходят железки по 20 кг
Автор: Covenant 23.5.2014, 18:19
Зайди к ним на сайт и посчитай по указанным параметрам цену. Я ими сначала хотел двс тащить, так как пэк 3500р насчитали, вбил у них и вышло 4700р.
Ушли мы от основной темы..
Автор: spiritrabbit 23.5.2014, 18:27
Ребята по советвуйте нашел донора за 50 деревяных 2-х литровый амер целы только двс, акп, все потроха, стоит брать или нет и климат у амеров был или нет а то забыл спросить у хазяина на радостях
Автор: Covenant 23.5.2014, 18:36
Если это цена за двс со всей навеской+коса+мозг+коробка с приводами(можно и свою оставить)+крепеж к кузову - то норм, мои затраты на проект уже переваливают за эту сумму(при покупке акп,приводов и подушек).
Автор: spiritrabbit 23.5.2014, 18:39
Если это цена за двс со всей навеской+коса+мозг+коробка с приводами(можно и свою оставить)+крепеж к кузову - то норм, мои затраты на проект уже переваливают за эту сумму(при покупке акп,приводов и подушек).
машина перевертышь,собираюсь ехать в Курск смотреть как утвеждает хозяин данного чуда цел салон и двигательный отсек, было ваще норм еслиб климат был 50к за весь автомобиль
Автор: spiritrabbit 23.5.2014, 18:57
еще вапрос от 63 голова на 94 встанит?
Автор: Covenant 23.5.2014, 19:11
нет, как и голова от 4г1 не встанет на 4г9 равно как на 4г6 и на 4а9 и на 4b1, каждая серия имеет свои протоки и размеры, скрещивание возможно в рамках своей серии и это без вариантов.
Автор: spiritrabbit 23.5.2014, 19:34
нет, как и голова от 4г1 не встанет на 4г9 равно как на 4г6 и на 4а9 и на 4b1, каждая серия имеет свои протоки и размеры, скрещивание возможно в рамках своей серии и это без вариантов.
плохо
Автор: scream911 23.5.2014, 19:51
Я хз алгоритмы управления акпп на лансе зашиты в ЭБУ или в отдельный мозг, надо разбираться ибо все это добро может вообще на акпп не поехать.
двигатель можно купить и с АКПП, но за это отдельно платить, т.е. он жил в паре с автоматом, вопрос лишь в том - съест он мою АКПП или нет )).
http://cedia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=18361
согласен комплект за 40.т.р. очень квусное предложение, но его уже нет) И такие предложения не каждый день.
Автор: AKStyle 23.5.2014, 22:50
По ремонтопригодности не могу не согласиться, есть живой пример - трабл с шайбами в мивек МД гбц Сергея152 - неоднократное снятие заказа с выполнения.
Ратэком стоит 2600 по твоим данным
Мне двигатель привезли за 1000 рублей из какого-то залупинска.
Автор: Covenant 23.5.2014, 23:27
Мне двигатель привезли за 1000 рублей из какого-то залупинска.
От случая к случаю, как упакуют и кем ехать будет - офф топ тема.
По существу - тросик менять или родной нормально дотянется? сижу листаю топ сереги и неонекса и чет не попалось на глаза ответа.
Автор: neonex 24.5.2014, 12:48
У меня остался родной трос газа. Его хватит за глаза.
Автор: Covenant 24.5.2014, 17:04
Ясна, благодарю
Автор: Sergey152 25.5.2014, 6:27
И у меня родной остался трос.
Автор: Covenant 25.5.2014, 7:13
Я по чему спросил, где то читал, что родной тросик коротковат, терь думаю что это в разделе свап на 6а12/13
Автор: Mr. Fligel 17.3.2015, 16:09
Ребята, есть вопрос: Есть двигатель 4G93 DOHS 140 лошадей, встанет ли он вместо 4G18 так же легко как 4G93 SOHS 120 лошадей??? То есть все клеммы проводки и настройка ЭБУ? Sergey152, что думаешь, интересно твое мнение?
Автор: neonex 17.3.2015, 16:28
Откуда ты его взял расскажи сначала, очень интересно, 2 года ищу..
Автор: Mr. Fligel 17.3.2015, 16:49
Откуда ты его взял расскажи сначала, очень интересно, 2 года ищу..
Заказал на сайте http://kontraktmotor.ru/ сказали привезти могут и одновальный и двух. Гарантия 1 месяц. Можно будет вернуть если не то. Вот я и думаю, как с двухвальным дела обстоят?
Автор: AKStyle 17.3.2015, 16:53
А что должно быть особенного? Вся разница в ГБЦ. У Юры Yegik такой двигатель стоит.
Автор: Yegik 17.3.2015, 17:05
Mr. Fligel, а ты фотографии этого мотора видел ?
Просто этот двигатель может быть GDI , он тоже 4G93DOHC и если с Галанта например, то тоже 140 л/с.
Если вдруг GDI, то будет работать только со своими мозгами, и вряд ли кто-нибудь там что-то ещё настроит.
Если это не GDI, а MPI , что вряд ли, поскольку редкость большая, тогда можно и на мозгах Ланцера всё настроить и встанет без проблем.
Автор: Mr. Fligel 17.3.2015, 17:23
Просто этот двигатель может быть GDI , он тоже 4G93DOHC и если с Галанта например, то тоже 140 л/с.
Если вдруг GDI, то будет работать только со своими мозгами, и вряд ли кто-нибудь там что-то ещё настроит.
Если это не GDI, а MPI , что вряд ли, поскольку редкость большая, тогда можно и на мозгах Ланцера всё настроить и встанет без проблем.
Фоток пока не видел. Продавец вроде показался по телефону адекватный, я всё объяснил, что GDI мне не нужен никак, только MPI. Он даже подтвердил, это точно не GDI, движок находится в Бельгии, если говорит не надо его, то могут и одновальный привезти.
И маленький вопрос в сторону, как эти моторы (4G93) с масложором? Надеюсь, мозг выносить не будут как 4G18?
Автор: Covenant 17.3.2015, 18:18
И маленький вопрос в сторону, как эти моторы (4G93) с масложором? Надеюсь, мозг выносить не будут как 4G18?
Как бы он не оказался зеркальным 93м с миража СА5А, на нем как раз стоял 140 сильный двухвальны 4г93 мпи. Такой и сбельгии тянуть не надо, на кольт/мираж клаб пара в продаже недавно стояла. Так что сначала фото, а потом уже решение какой брать принимать надо.
По масложеру - довести любой двиг до литрового расхода масла на 1000км можно, но если сравнивать 18й и 93й то последний кушать его начнет на пробеге под 300К км(разумеется при размеренной езде).
Автор: Mr. Fligel 17.3.2015, 18:25
И маленький вопрос в сторону, как эти моторы (4G93) с масложором? Надеюсь, мозг выносить не будут как 4G18?
Как бы он не оказался зеркальным 93м с миража СА5А, на нем как раз стоял 140 сильный двухвальны 4г93 мпи. Такой и сбельгии тянуть не надо, на кольт/мираж клаб пара в продаже недавно стояла. Так что сначала фото, а потом уже решение какой брать принимать надо.
По масложеру - довести любой двиг до литрового расхода масла на 1000км можно, но если сравнивать 18й и 93й то последний кушать его начнет на пробеге под 300К км(разумеется при размеренной езде).
Про "зеркальный мотор" тоже мысль посещала. Конечно буду принимать решение, как увижу фото.
Автор: lexicon 17.3.2015, 18:50
Товарищи маньяки, кто как думает, можно ли поставить ГБЦ от 4G91 на низ 4G93 ?
91я ГБЦ идет двухвальная. Их много карбораторных, встречаются и трамблерные, но встречаются и МПИ впрыск. Было бы неплохо повторит конфиг Ежика для атмо
Автор: Yegik 17.3.2015, 20:13
lexicon, все движки 4G91 были зеркальными, насколько я знаю. Поэтому не вариант.
Автор: Mailleel 4.4.2015, 0:06
Всем добрый вечер!!! Ребят подскажите пожалуйста какая примерно нужна сумма на свап атмосферника без турбины и с турбиной?
Автор: Sergey152 4.4.2015, 20:03
Звоню тебе.
Автор: davethedrummer 6.10.2015, 14:03
Вообще если ставить мотор серии 4G9Х MPI, даже если двухвалку, подходит все и навесное и стартер и родная коса. Не подходит только тросик газа( коротковат) патрубки радиатора и печки, правая опора двигателя и приемная труба к коллектору. Вот как то так.
Так что если кто то хочет зафигачить себе двухвальный 4G93 MPI 140л.с. от Каризмы все предельно просто.
|
|
двигатель 4g93 с навесным или без от Carisma или FTO
маховик от 4g93
сцепление от 4g93
тросик газа от 4g93 - от тебя были два сообщения с инфой подходит и не подходит в итоге подошел)
патрубок печки от 4g93
верхний патрубок радиатора от 4g93
правая опора двигателя от 4g93
катушки зажигания MN158977 и провода от 4g93
выпускной коллектор от 4g93? или остается мой? вот это недопонял
выпускной коллектор если оставлять от 4g93 то надо будет приладить мой MAP в него или наоборот в мой MAF от 93? я запутался))
Автор: davethedrummer 6.10.2015, 14:30
собрал воедино все сообщения в которых перечисляются детали нужные для свапа только так и не догнал до конца со впускным коллектором
буков будет много
По датчикам всё-таки есть отличие от 4g18: 4g92 и 4g93 от каризмы и 4g94 от usdm ланса ездят по Carman Vortex MAF. Сцепление на 4g93 отличиается от 4g18: OD 215 против 200, остальные параметры не знаю.
Это понятно что там МАФ стоит. А мы оставляем косу и МАП от 4G18. Для этого надо сделать дырку во впускном коллекторе нового двигателя.
Настраивать мозги придеться при установке любого движка. 4g94 ни чем не сложнее поставить. По сцеплению не могу подсказать, так как у меня АКПП.
Но коробка подойдет на 100%.
Ну если человеку не горит прям завтра ставить, то все запротоколирую и сфотаю. Наметил на конец сентября.
А так из того что не подходит это- подушка двигателя, верхний патрубок радиатора и приемная труба, так как мой мотор с коллектором 4-2-1.
Трос газа такой же, дроссель останется от 4г18. Коса вся родная. Заморочка только с впускным коллектором на нем нет места под МАП, но для него фитюльку как на 4г18, остаеться только приварить к 93 коллекрору. шланг с новой рейкой стыкуеться.
Думаю сюрпризов не должно быть. А там посмотрим.
Доработок минимум. Самое главное потом прошивку под него залить.
Вообще если ставить мотор серии 4G9Х MPI, даже если двухвалку, подходит все и навесное и стартер и родная коса. Не подходит только тросик газа( коротковат) патрубки радиатора и печки, правая опора двигателя и приемная труба к коллектору. Вот как то так.
Так что если кто то хочет зафигачить себе двухвальный 4G93 MPI 140л.с. от Каризмы все предельно просто.
МКПП подойдет со сцеплением и маховиком от 4G93. Про корзину только не понял, какую надо и надо ли менять?
Тогда еще такой вопрос - топливную рампу родную оставил с 4г18 или от 4г93 поставил?
С виду очень похожи, только клапан обратки с другой стороны расположен.
Рампа от 93 мотора. Там расстояние между цилиндрами больше, так что только от 93, 92 или 94 подойдет.
Привет ВСЕМ!!!!Не знаю какой маньяк написал и поставил себе 92-й мотор вместо 18. Переделок там до джопы!!!! Одна из подушек не встанет, пришлось переваривать.Разъемы и датчики совсем другие!!! Разъемы переделывать!!!Особенно геммор на топливной рамке.Маховики абсолютно разные и по весу и внешне и по креплению.Коробка у меня осталась с 18 мотора-пришлось отдавать хорошему токарю корзину сцепления, чтобы проточить отверстие под вал с92-го мотора. Плюс к этому выпускной и глушак полность переделывать и переваривать колено.И теперь самое главное:после всех переделок-проблема с датчиком коленвала. Мозги у меня остались от 18-го мотора-там этот датчик стоит самый простой, как на жигули-на обрыв, считывает обрыв зубьев на маховике и дает команду мозгам на подачу искры. На 92м моторе датчик стоит на шкиву и считывает импульсы в себя за несколько секунд а потом только выдает команду на подачу искры. Так вот, может кто сталкивался с такой проблемой.Что делать. Мой датчик присобачить туда никак нельзя, а ипульсный датчик мои мозги не видят. Если этот датчки коленвала поставить на распредвал вместо датчика распредвала.Принцип то один и тот же. Заработает ЛИ?
Мотор 4g94(92-93-94) одиноковые, разный только объем) установлен у меня вместо 4g18, все работает. Датчик коленвала остался родной. ВСЕ датчики родные. Даже дросель родной можно оставить на 4g92-93, на 94 не хватает пропускной способности.
Гемор был с маховиком, нужен другой. От Х или от 9 ки двушки с небольшой токарной доработкой
Кронштей гура и компрессора кондея - доработка.
С подушкой есть нюанс, нужна от 92 мотора родная и маховик другой.
кому есть что добавить - милости просим) а нам это все только предстоит))
Автор: AKStyle 6.10.2015, 16:51
Четкие вопросы сформулируй. Такой свап уже кучу народу осуществила, подскажем.
Автор: Frizi 6.10.2015, 17:36
какие еще разъемы, господи...92 турбомотор с правой подушкой от 93 встал взамен родного 18 за 4 часа и был полностью подключен..пришлось только разрезать гофру и чуть вытянуть проводку до дросселя...
Автор: Covenant 6.10.2015, 18:55
davethedrummer, впускной и выпускной коллектора только родные для 90й серии, другие не встанут. Выхлопная труба от приемки и до конца может остаться родная для 92/93го моторов, но лучше перейти на 51ю трубу с той же цедии. Чтобы поставить мап нужно будет выточить и приварить проставку под него из алюмки. С косой траблов не будет. Часть датчиков лучше использовать родных для 90й серии, так как тот же коленвальный был в 2х вариациях - с хвостом и без, и оба они шире по разлету ушей, чем на 18м. Температурные идентичны, давления масла вроди точно такой же, распредвальные идентичны. По дросселю - ставь свой если двиг 92/93й, если 94й то либо оставляй его, либо от 63го пихла бери, так и так придется заморачиваться с фишкой на дпдз. Подушка двс меняется только правая и искать проще с cs5w. Чтобы не греть голову с маховиком ищи двс с учебной цедии, кузов cs5ar или cs5az, только надо учесть пару нюансов - фишка на дпкв плоская как на катушках, а не треугольная и гур нужно менять на японский(меньше разлет крепежных ушей), а чтоб прикрепить к нему рвд придется погнуть немного банжо фитинг. Или ищи двс с фто на мехе, кузов de2a, ток смотри чтоб на крышке двс были кронштейны под 2 катушки, на такой двс гур пойдет родной и фишка дпкв треугольная, но дроссель точно менять.
Автор: davethedrummer 7.10.2015, 8:40
четких вопросов нет. просто собрал все важные моменты из ваших разговоров в одно.
про разъемы это не мой гемор, это кто-то написал тут. говорю же просто собрал всё что посчитал важным в одно место, поскольку тем кто в будущем будет эту операцию проделывать, 13 страниц форума прочитать будет тяжело, как было мне) и за эти 13 страниц было пару-тройку вопросов с просьбой ко всем вам собрать воедино всё что нужно. никто не заморочился. я заморочился. ок?
благодарю! пожалуй самый адекватный ответ. да, я и смотрю как раз двиг именно с двумя катушками. про коллектора теперь всё ясно) и ясно одно - покипеть при любом раскладе придется) поскольку свапить буду не сам, потому и собираю всю инфу в одно место, чтоб парню показать все возможные нюансы. такой свап он ещё просто не делал, а делал тока 4g18 на 4g15.
всем спасибо!
Автор: Covenant 7.10.2015, 9:01
davethedrummer, не за что
Забыл про тросик газа отписать, тут 2 варианта - кастомить удлинительный кронштейн и уже к нему штатно крепить родной тросик или одно из двух с прулей тросы короче, с америкоса(4г94) и кари(4г92) крепеж там же, где и у 18го, на джедайной кари троса вообще нет(да и если был бы не подошел бы). Как то так
Автор: davethedrummer 7.10.2015, 9:26
Забыл про тросик газа отписать, тут 2 варианта - кастомить удлинительный кронштейн и уже к нему штатно крепить родной тросик или одно из двух
с прулей тросы короче, с америкоса(4г94) и кари(4г92) крепеж там же, где и у 18го, на джедайной кари троса вообще нет(да и если был бы не подошел бы). Как то так ещё раз благодарю!)
Автор: lexicon 27.10.2015, 4:06
Товарищи маньяки! Собрал низ 93го мотора, но имеется осевой люфт. Померили щупом между коленом и полукольцами, где-то 0.5. По мануалу предельный 0.4. Сильно критично?
Автор: lost.root 27.10.2015, 8:10
При выжиме сцепы, будет чувствоваться удар. Сначала еле заметный.. потом все сильнее и сильнее. Потом беда ((
Автор: Jorik666 27.10.2015, 9:56
При выжиме сцепы, будет чувствоваться удар. Сначала еле заметный.. потом все сильнее и сильнее. Потом беда ((
Потом вылетит передний сальник коленвала.
Автор: AKStyle 27.10.2015, 10:01
На установленном моторе этот люфт можно проверить?
Т.е. сняв ремень грм, шестерню и подергав коленвал его можно нащупать или нет?
Автор: lexicon 27.10.2015, 11:45
При выжиме сцепы, будет чувствоваться удар. Сначала еле заметный.. потом все сильнее и сильнее. Потом беда ((
Пока ломал голову, какой ремонтный размер полуколец взять: 0,125 или 0,25, в емексе наткнулся на 0,125е по цене 160руб. Пока заказал их, если будет мало, закажу 0,25. 160руб по карману не ударят
Т.е. сняв ремень грм, шестерню и подергав коленвал его можно нащупать или нет?
если вопрос ко мне, то затрудняюсь ответить
Автор: AKStyle 27.10.2015, 12:03
Т.е. сняв ремень грм, шестерню и подергав коленвал его можно нащупать или нет?
если вопрос ко мне, то затрудняюсь ответить
Загулил. Да, так и делают.
Автор: vit-kin 6.7.2016, 17:52
Други подскажите:
На днях скончался семейно любимый лансер 9.
Пробег 190т.км. масло жрал давненько. Ремонт мотора по некоторым причинам обойдётся очень дорого, одна из них - убитый в сервисе коленвал. принято решение менять двиг.
Один из вариантов замена двигателя на 4G15, переделок вроде бы никаких, но крайне нежелательный вариант ибо овощ как и прежний.
3 дня читал форум, но так и не определился. Вроде как 4G93 Sohc с минимумом переделок?
Посоветуйте, что подойдёт из этого списка в мою машину с минимумом переделок.
http://www.filtok3.ru/index.php?m=list&ntab=4
Лансер9. 2005г. Двиг 4G18(1.6). Коробка автомат. Прошивка "ледокол".
Есть ли кто из Ростовской обл для консультаций и помощи по замене? за вознаграждение.
Автор: ColinMcrae 7.7.2016, 8:00
по 37770 твой двигатель будет,тебе надо обыкновенный сох,а не джидай.
Автор: vit-kin 7.7.2016, 8:51
Спасибо.
Сегодня еду смотреть моторы 4G93 одновальные. Какие переделки потребуются? Читал про правую подушку, переходник под мап на впуске, колдовать с выпуском, тросик газа. Это не пугает.
1. Подскажите, мозги и коса останутся старые?.
Ели да, то заведётся ли новый мотор на старой прошивке "Ледокол".
нужно ли в дальнейшем и какую прошивку заливать ?
2. Как стыканётся новый мотор с моей АКПП? нужно что то переделывать?
Автор: ColinMcrae 7.7.2016, 21:27
тем про свап уже куча на 92/93/94 двигатели,коса и мозги останутся твои старые. Насчет прошивки ледокол не знаю,на штатной заведется ,но нужно будет отключать имобилайзер,там у вас есть Алексей RN6LEA,насчет настройки можешь к нему обратиться.По акпп нужно еще маховик от цедии на 225 мм
Автор: vit-kin 8.7.2016, 1:18
....
Автор: vit-kin 8.7.2016, 1:25
Разговаривал по телефону с Sergey152 , у меня АКПП ! вроде как кроме переходной втулки на меньший диаметр от токаря ничего не нужно . ? снова мозг разрывается...
вот засада, машина просто нужна как ноги, кто есть в Ростовской обл с подобным опытом замены ? на мотике хоть среди ночи приеду за консультацией, с Вашего разрешения, в долгу не останусь
P/S в данный момент мой двиг (4G18 стоит на машине, весь обвес снят, голову сниму утром, предупреждаю, что шейку головки коленвала мне "мастера" убили, колено под замену.) там нет резьбы, распилена и приварена электродом лишь бы доехать, всю историю готов рассказать при личной встрече..кто даст пинка в нужном направлении?
завтра надеюсь на расчёт по цене на капиталку., попросил расклад с ценами ..
так же есть выбор купить 93 mpi sohc моторов 4 штуки в наличии .вроде как вариант предпочтительней, за мощёй движка не гонюсь, хочу надёжности ... руки не из жопы, но если мешаю - свалю подальше, я не против,...приеду, привезу, отвезу...деньги, виски, девак нема... но не как мне озвучили в 50т.р за работу, звиняйте, таких денях нема..
Есть его телефон? С его разрешения?
Автор: cooler.nvkz 8.7.2016, 5:14
ColinMcrae, а зачем иммо отключать? мозг, замок и ключи останутся родными....
Автор: Covenant 8.7.2016, 15:53
ColinMcrae, вот опять без понимания вопроса пишешь..
- иммо отключать нет смысла, его код можно перенести в новый ром и юзать иммо дальше.
- зачем для акп искать очень редкий маховик под 225ю сцепу? 
даже если была бы меха, то для овоща вполне хватит 215мм маховика и сцепа дешевле и маховиков таких, как за амбаром но пластину аля маховик акп ему все же менять придется если будет покупать свежий двиг с махрвиком имеющем на венце зубцы или резать венец с бублика. Если же двиг будет 90х годов, то там и так будет Х-образная пластина.
Так же на более свежем двс надо будет фишку на дпкв менять с треугольной на плоскую.
- не понял про втулку для акп, бублик и так нормально упирается в колено и хорошо притягивается болтами без каких либо перекосов.
93й это 3 в одном флаконе - больше лосей, выше момент с низов и на 200% выше прочностной запас в сравнении с любым двс 4г1х.
Автор: lost.root 9.7.2016, 0:44
- иммо отключать нет смысла, его код можно перенести в новый ром и юзать иммо дальше.
- зачем для акп искать очень редкий маховик под 225ю сцепу?
даже если была бы меха, то для овоща вполне хватит 215мм маховика и сцепа дешевле и маховиков таких, как за амбаром но пластину аля маховик акп ему все же менять придется если будет покупать свежий двиг с махрвиком имеющем на венце зубцы или резать венец с бублика. Если же двиг будет 90х годов, то там и так будет Х-образная пластина.Так же на более свежем двс надо будет фишку на дпкв менять с треугольной на плоскую.
- не понял про втулку для акп, бублик и так нормально упирается в колено и хорошо притягивается болтами без каких либо перекосов.
93й это 3 в одном флаконе - больше лосей, выше момент с низов и на 200% выше прочностной запас в сравнении с любым двс 4г1х.
Хотел добавить про ИММО.
ЭБУ Лансеров 9 МКПП 4г 13-18-63 программно совместимы, но аппаратно не совсем. То-есть: Залить прошивку с 63го мотора можно и в 13й но из-за несовместимости ИММО, его (иммо) нужно будет отключить.
Если к конкретному случаю, то заменив мотор с 18го на 93й человек будет править свою прошивку с 18го мотора. И на фиг ему отключать не чего не надо))
Автор: vit-kin 13.7.2016, 22:28
Сегодня мотор 4G93 Sohc mpi был успешно вкрячен под капот лансера9, с помощью заказанной у токаря втулки за 200р всё отлично состыковалось с родной АКПП.
При установке дросселя 4G18 на коллектор 4G93 выплыл не приятный сюрприз. на фото... завтра будем мозговать.
|
Автор: Covenant 14.7.2016, 5:52
При установке дросселя 4G18 на коллектор 4G93 выплыл не приятный сюрприз. на фото... завтра будем мозговать.
Оно бы и без втулки прекрасно состыковалось.
По прокладке родной для дросселя изготовь проставку из люмини/меди/стали толщиной в 1.5-2мм.
Автор: vit-kin 14.7.2016, 15:43
Под дроссель 4G18 к коллектору 4G93 была выточена проставка и куплены 2 прокладки.
|
Автор: vit-kin 14.7.2016, 15:44
Подскажите, клапан адсорбера был перенесён на коллектор 93-го мотора. отмечен красным. Всё правильно?
МАП вкрячен. Отмечен синим.
|
|
Автор: vit-kin 14.7.2016, 15:51
ЕГР на 93-й коллектор я ставить не стал. место под него есть и заглушено с завода. Каналы ЕГР с 18 дросселя соединил трубкой , отмечено зелёным. Всё верно?
На коллекторе 18-го мотора в цепях ЕГР стоит ещё какой то клапан. я его установил, трубки не подключал, отмечено жёлтым. Нужно ли его подключать к проводке и к трубкам?
|
|
Автор: Covenant 14.7.2016, 16:23
Амм, черный клапан отвечает за егр..желтый за адсорбер..
Адсорбер цеплять надо на сосок до пятака, а не после него, на данный момент соединив верхний с центральным соски дз ты получил легальный доп байпас пятака
И это, на прследнем фото видны врезанные в ранеры соски(возможно так газ подавался или какая то присадка когда то), рекомендую их заглушить, дабы не чесать репу при первом старте - а чего это обороты ниже 2.5К не падают
Автор: vit-kin 14.7.2016, 17:10
Соски под газ врезал это уже я , что б потом не корячиться))
Сейчас сфоткаю родной коллектор 4G18 со всеми клапанами и датчиками... думаю Вы где то ошиблись.
Автор: vit-kin 14.7.2016, 17:24
Клапан адсорбера, цвет клапана чёрный. обозначен красными линиями. Соеденён с соском на дросселе ближе к датчику положения заслонки. Его перенос на новый коллектор необходим. Всё верно?
На новом коллекторе я также соеденил его с первым соском дросселя и закрепил в похожем же месте(фото в предыдущих постах), специально с клапана не снимал трубку идущую на адсорбер. Так?
http://www.samoremont-avto.ru/mitsubishi-lancer-9-repair-manual-p127.html
Тут есть фото, как выглядит клапан адсорбера. он чёрного цвета, оба соска на нём с одной стороны. он у меня обозначен красным.
Вы запутались или я ?
|
Автор: vit-kin 14.7.2016, 17:30
Цепочка егр. Клапан коричневый, обозначен жёлтыми линиями. Так?
|
|
Автор: vit-kin 14.7.2016, 19:45
Блин, ввёл меня в ступор и пропал ... Вся работа встала. Как правильно ???
Автор: Covenant 14.7.2016, 21:30
Похоже на то, что от машины к машине есть разница, у меня клапана имели цвета наоборот.
Вентиляцию адсорбера нестоит ставить после дросселя, при таком раскладе с открытым соленоидом легко достичь вакуум в баке, а это не есть гут.
И еще, этот топ не по помощи как и чего куда, а о целесообразности данного действа.
Автор: vit-kin 14.7.2016, 22:21
Всё понял, спасибо.
прошу не отказывать в помощи ибо ковыряюсь сам и впервые.
Завтра займусь переделкой выпуска.
|
|
Автор: vit-kin 17.7.2016, 12:52
по чуть двигаемся
|
Автор: vit-kin 22.7.2016, 9:38
Готово )))
|
Автор: RN6LEA 22.7.2016, 14:21
Готово и даже едет))) Сам видел. Осталось настроиться.;-) Особенно 2 крышки радиатора смотрятся ништяк))
Автор: vit-kin 22.7.2016, 16:33
Лёш, после твоего колдовства едет отлично.
Теперь настройка. Я за количеством лошадей под капотом сильно не гонюсь, мне бы приятный расход и большой ресурс.
Ускорение заметно увеличилось.
Очень понравилось переключение АКПП. При разгоне включает 4-ю уже на 2000 об. Не сильно давя тапку, в городе можно передвигаться на 4-й в пределах 1600-2000 об.
Автор: AKStyle 26.7.2016, 0:32
Ничего хорошего в этом нет.
Автор: vit-kin 26.7.2016, 0:37
Ничего хорошего в этом нет.
Ваше мнение "очень важно" для меня. Вы мне уже один раз "помогли".
Автор: 1986mrak 1.8.2016, 15:06
Мои поздравления. Работа проделана огромная! Рад, что все получилось!
Автор: AKStyle 1.8.2016, 22:29
Я в печали
Автор: RN6LEA 2.8.2016, 16:24
Теперь настройка. Я за количеством лошадей под капотом сильно не гонюсь, мне бы приятный расход и большой ресурс.
Ускорение заметно увеличилось.
Очень понравилось переключение АКПП. При разгоне включает 4-ю уже на 2000 об. Не сильно давя тапку, в городе можно передвигаться на 4-й в пределах 1600-2000 об.
Да моей заслуги нет здесь никакой ) Выбросить херовую прошивку и залить сток не требует особых знаний. Вот Юра сделает все что надо!) Кстати Алексей тебе
правильно про обороты написал ;-) и в новой прошивке, переключения на более высоких оборотах происходит...
Автор: dimon923 27.11.2016, 20:42
Ребята, прошу сразу не пинать, обратился к вам, так как именно здесь есть опытные ребята по смене двигателя.
Суть проблемы вот в чём: имеется авто byd f3 с двигателем 4g18. О проблемах этого двигателя я вам рассказывать не буду( о них вы знаете лучше меня). На сегодня пробег составляет почти 240 тыс км., расход масла подкрасля к отметке 1л на 1000, тяга хреновая.
Вопрос: можно ли вкинуть мотор 4g93 как на Ланса? Цель: получить более износостойкий мотор. Капиталить свой не особо охота, каков ресурс после капиталки? Не известно. Хотелось бы услышать мнение более осведомленных в этом плане людей. Возможно ли с минимальными доработками поменять двигатель?
Автор: RN6LEA 28.11.2016, 9:32
Думаю что свапнуться можно. Тут могут возникнуть проблемы с настройкой ЭБУ. Там ведь мозг не лансеровский. И нужно посмотреть расходомер куда прилепить можно на другой движок.
Автор: dimon923 28.11.2016, 12:58
Ок. Есть у меня знакомый, который хорошо шарит по чип-тюнингу. Узнаю, можно ли подружить 4g93 с эбу Delphi mt20u. Если да, по буду искать движок. Я уже пару дней конторы обзванивал и того что надо особо нет вариантов, в основном предлагают джедай. У нас в Украину в основном с Европы тягают.
Автор: FullStock 17.4.2017, 13:42
У меня 4г13. Достал жор масла! Хочу заменить на 4г93 mpi, что надо будет докупать? Подойдет ли моё навесное?
Автор: lost.root 17.4.2017, 16:11
А прочитать тему с начала вам религия не позволяет? )))
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=6124
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=4677
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8766
Автор: Jorik666 18.4.2017, 22:05
А какая религия такое запрещает?😂
Автор: lost.root 19.4.2017, 8:52
Дэн, видимо есть такая религия)))
Автор: Jorik666 19.4.2017, 13:16
Тогда это многое объясняет😁
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |