обогрев лобового стекла, под дворниками |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
обогрев лобового стекла, под дворниками |
24.1.2010, 23:28
Сообщение
#41
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Там фишка в том, что первое нажатие включает, второе выключает, если второго не будет - то будет работать таймер, в точности, как и на обогреве задних стекол, может быть, стоит, все-таки так? Это более унифицированный вариант (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
|
|
|
25.1.2010, 7:43
Сообщение
#42
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
может быть, стоит, все-таки так? Это более унифицированный вариант (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Возможно, ты и прав - чем огород городить, наверное, лучше будет готовое использовать. Тем более, что там время работы таймера, как я понял, можно отрегулировать до 60 минут. Хотя бы так. Попробую через сайт заказать... В любом случае такая приблуда везде может пригодиться. (IMG:style_emoticons/default/good.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) (IMG:style_emoticons/default/good.gif) |
|
|
25.1.2010, 23:18
Сообщение
#43
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Угу, просто, с таймером безопаснее будет - если вдруг забыл вырубить - оно само отключит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А так - по идее, все реле с таймером идут с управлением кнопкой без фиксации - то, что надо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
26.1.2010, 9:21
Сообщение
#44
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
реле с таймером идут с управлением кнопкой без фиксации - то, что надо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Так то оно так! Но вот беда - на сайте этом написано, что их нет в наличии. Написал им, чтоб отписались когда появятся, но надежды на это мало... Пытался еще где-нибудь найти такое, но пока глухо. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
|
|
26.1.2010, 11:17
Сообщение
#45
|
|
***** Группа: Администраторы Сообщений: 2152 Регистрация: 26.7.2009 Из: Славный град Тобольск Вне форума Репутация: 53 |
а к чему такие сложности, поставь тумблер как у Вити, и не надо ничего мудрить, в том числе и с реле!
(IMG:http://s2.images.drive2.ru/car.photos/3800/000/000/033/372/88cbd77c1039f160-original.jpg) |
|
|
26.1.2010, 15:37
Сообщение
#46
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
|
|
|
1.2.2010, 15:39
Сообщение
#47
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
а к чему такие сложности, поставь тумблер как у Вити, и не надо ничего мудрить, в том числе и с реле! Как уже писал выше, стоит один раз в морозы оставить сию приблуду включенной и: "Здравствуйте, страховая! Поменяйте мне, пожалуйста, по КАСКО лобовое стекло, а то треснуло, чего-то!" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
7.2.2010, 0:36
Сообщение
#48
|
|
Банный маньяк. Надежный как румынская авиация Группа: Почетные ветераны Сообщений: 5244 Регистрация: 17.3.2009 Из: Ярославль Вне форума Авто: Lancer STW 1.6AT Репутация: 147 |
Ильгиз, а если замутить контроль включения на показания датчика температуры наружного воздуха. БК есть? Ну типа при минус 15 "и даже не просите!"
|
|
|
7.2.2010, 7:42
Сообщение
#49
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Дивная мысль, кстати (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
7.2.2010, 14:12
Сообщение
#50
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
БК есть? Ну типа при минус 15 "и даже не просите!" БК-то есть, но не хочу. Во-первых, лишняя морока, во-вторых, алгоритм работы будет не удобный. Объясню почему - допустим, температура воздуха минус 25, но стекло изнутри уже прогрето теплым воздухом и подогрев уже можно включать, но датчик не дает. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Допустим запитали через салонный датчик, под теплым воздухом он прогреется до температуры выше минус 15 градусов быстрее, чем стекло и включит подогрев, когда еще будет не желательно его включать. Так что, уж лучше я сам буду контролировать этот процесс, доверив автоматике только безусловное отключение питания с обогревателя при выключении замка зажигания, и чтобы при следующем включении, питание могло пойти только после нажатия на кнопку. Я тут набросал простую схему, но у нее один существенный минус - нет возможности отключения нажатием на ту же кнопку. Написал Сергею (SSh), может он что-то сможет придумать... (IMG:http://s05.radikal.ru/i178/1002/74/b453b043189e.jpg) |
|
|
7.2.2010, 14:25
Сообщение
#51
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Тоже абсолютно логично (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
7.2.2010, 16:08
Сообщение
#52
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 7044 Регистрация: 3.6.2009 Из: Армения Вне форума Авто: Lancer IX, AT Репутация: 263 |
Просто управлять одной кнопкой не получится, нужна кое-какая электроника. Если не нужен больше никакого функционала, то самый простой вариант - счетный триггер при каждом нажатии на кноку меняет выходной сигнал с 1 на 0 и наоборот, ну а с него через ключ запитывается силовое реле. Есть еще схемы с конденсаторами, но они очень ненадежны, надо подбирать емкость так, чтоб реле не входило в зуммер.
Опять же самый простой вариант на МК выходит, как ни крути. Я в любом случае поразшмышляю что можно сделать... |
|
|
7.2.2010, 16:12
Сообщение
#53
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
Просто управлять одной кнопкой не получится, нужна кое-какая электроника. На лансе обогрев заднего стекла и зеркал именно с одной кнопки управляется же. Там как-то сделали... Только я не смог со схемой разобраться - в русском мануале этого нет, а в английском не на столько силен... |
|
|
7.2.2010, 16:37
Сообщение
#54
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 7044 Регистрация: 3.6.2009 Из: Армения Вне форума Авто: Lancer IX, AT Репутация: 263 |
Цитата обогрев заднего стекла и зеркал именно с одной кнопки управляется же А также на телевизорах, компьютерах и т.д. включение-выключение тоже одной кнопкой (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Там нужна электроника, которая в итоге переключает нагрузку, хотя-бы, как я уже писал в простейшем случае - счетный тригер. |
|
|
7.2.2010, 16:41
Сообщение
#55
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
счетный тригер. А как быть, если этот тригер включил, а выключился обогрев автоматически, от выключения зажигания. При последующем включении зажигания он будет включенным или нет? Вот схема из 90 главы английского мануала - там толком ничего нет (IMG:http://s53.radikal.ru/i142/1002/3f/f1903cad79e9t.jpg) |
|
|
7.2.2010, 17:46
Сообщение
#56
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 7044 Регистрация: 3.6.2009 Из: Армения Вне форума Авто: Lancer IX, AT Репутация: 263 |
На схемах электроника не показывается, взять, например, приборку. По схеме - просто прямоугольник с обозначенными внутри несколькоми квадратиками и кругами и все. Если же взглянуть на "живую" плату, то там и микросхемы и куча транзисторов и т.д.
Триггер - это устройство с двумя устойчивыми состояниями, если не принять спец. мер при подаче на него питания может оказаться в любом из них, вне зависимости от того, в каком состоянии его выключили. Ну а эти самые спец. меры достигаются очень просто - включением RC цепочки на вывод "R" (reset) триггера. |
|
|
7.2.2010, 17:52
Сообщение
#57
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
Ну а эти самые спец. меры достигаются очень просто - включением RC цепочки на вывод "R" (reset) триггера. Не совсем понял. Можно объяснить "для тех кто в танке"? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Понял только, что можно сделать так, что после включения обогрева нажатием на кнопку и последующего выключения замка зажигания, при следующем включении замка, кнопка останется выключенной. Или нет? (IMG:style_emoticons/default/dash.gif) |
|
|
7.2.2010, 18:10
Сообщение
#58
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29930 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Да, именно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) То есть, можно четко задать стартовое состояние триггера при подаче питания на него - либо четко 0, либо четко 1.
|
|
|
7.2.2010, 18:40
Сообщение
#59
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 7044 Регистрация: 3.6.2009 Из: Армения Вне форума Авто: Lancer IX, AT Репутация: 263 |
Объясняю, пока только теоретически (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Потом и схему начерчу, тут есть еще один немаловажный момент, подавление дребезга контактов, т.е. при нажимании на кнопку происходят многочисленные включения-выключения (дребезг) а нам надо, чтоб однократное нажатие выдавало один импульс. Если интересно, в двух словах - микросхема К155ТМ2, К555ТМ2, импортные SN7474 и т.д. Представляет собой сдвоенный D-триггер с доп. входами R и S. При подаче лог. единицы (напряжения питания) на S - на выходе устанавливается единица, на R - ноль. Имеет также счетный вход - D и 2 выхода - прямой и обратный (инверсный) - Q. Если соединить D с инверсным Q, то при подаче импульсов на тот же D на выходах формируются импульсы с вдвое меньшей частотой, чем на входе, т.е. происходит деление на два. Вход S (set) подключаем к питанию, он нам не нужен, на вход R подаем питание через резистор 10...100кОм, но и подключаем этот же вход к общему проводу через конденсатор порядка 1...10 мкФ. При подаче питания на схему конденсатор разряжен и вход R фактически соединен с "землей" - это обеспечивает установку триггера в 0. По мере зарядки конденсатора уровень на входе сброса становится равным 1 - и триггер начинает реагировать на импульсы, поступающие на вход. Второй триггер в составе микросхемы можно задействовать для подавления дребезга. В дальнейшем можно также добавить к существующей схеме (не изменяя основную) таймер, чтоб отключал подогрев по прошествии опред. времени (как с обогревом заднего стекла). Выключение и последующее включение зажигания гарантированно сбросит триггер в 0, поэтому обогрев не включится. И еще, выходные токи микросхем очень малы, поэтому реле надо подключать через транзисторный ключ или поставить на выход еще одно - маломощное, которое своими контактами будет включать силовое. Я слегка подзабыл цифровую технику, т.к. в последнее время делаю все устройства на МК, получается и дешевле и функциональнее и с меньшим потреблением и размерами, поэтому и не выкладываю сразу схему. Надо вспомнить - как переключались эти триггеры - по фронту или спаду импульса, т.е. устройство будет включаться-выключаться при нажатии или отпускании кнопки... Да и логику (микросхему) лучше выбрать не из указанных серий (ТТЛ) а КМОП - К561ТМ2, CD4013, etc..., они имеют и расширенный диапазон питания и более помехоустойчивы. Получилось больше двух слов (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) , но, думаю, почитать было интересно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
7.2.2010, 18:57
Сообщение
#60
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
подавление дребезга контактов, т.е. при нажимании на кнопку происходят многочисленные включения-выключения (дребезг) а нам надо, чтоб однократное нажатие выдавало один импульс. А если я буду использовать вот такую кнопку? (IMG:http://s006.radikal.ru/i214/1002/1e/158ebb936ca6.jpg) У нее замыкание контактов подпружинено, так что происходит четко, без дребезга (IMG:http://s005.radikal.ru/i210/1002/ad/55f00bdf9438.jpg) Кстати, на ней два положения - нормально замкнутое и нормально разомкнутое. То есть в исходном положении замыкает одну группу контактов, а при нажатии переключает на другую группу. Это можно как-то использовать? Эта кнопка расчитана на 250 вольт и 3 ампера. |
|
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|