Версия для печати темы

Автор: Sergey152 17.1.2012, 21:03

Несколько раз подробно изучен, перечитан и распечатан мануал по каробке и все такое прочее.
Если все срастется, то в пятницу начинаем с Димой разборку его родной коробки. Цель - понята, полная переборка плюс усиление.
К настоящему моменту прикуплены новые фрикционы и заказаны стальные диски.
Думаю Дима не будет против такой темки.

Неспеша занимаюсь усилением АКПП, внедряю новые идеи, повышая момент и мощьность которая может АКПП переварить.
Кому интересно обращайтесь.

К настоящему моменту усилены коробки:
1. F4A42-2 Дмитрия charly-sf Цедия 1.8Т.
2. F4A4B и Андрея Said174 Лансер 2.4.
3. W4A51 от Александра Homa RVR 2.0T.
4.Прошла миниусиление коробка F4A4A Сергея 0uch 1.6T
5.Коробка F4F42-2 от РаллиАрта уехала к человеку с NLC ник bench. Теперь на его Лансере 2.0 будет кусочек РаллиАрта.
6.Куплена коробка F5A42 для себя. Начну эксперементировать с ней! Есть интересные идеи!

Уважаемые автоматчики, не буксуйте на автомате по грязи и снегу в положении селектора D! Всегда в таких ситуациях переводите АКПП в режим типтроника или в L! Сможете избежать массу проблем. Фотки фрикционов после буксования в снегу по ссылке ниже. Слабонервным несмотреть! Фрикционы стерты до металла, стальные и опорные диски деформированы.
http://forum.amadeus-project.com/index.php?s=&showtopic=4875&view=findpost&p=187168

Автор: Maxim_BodyParts 17.1.2012, 21:14

Интересно!!!

Думаю свою как-то усилить и переучить, а то сходит с ума

Автор: Sergey152 17.1.2012, 21:41

Макс ну сделаем, поделимся наработками.

Автор: meat-28 18.1.2012, 7:44

ух ты! коробас внутри по виду напоминает мою коробку турботрека

Автор: Artem NN 18.1.2012, 8:45

Идем сюда http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=881711
или сюда http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2567335
и качаем видео мануал по F4A42
- полная разборка и сборка. Все в деталях.

Автор: Sergey152 18.1.2012, 15:21

Спасибо! Посмотрел. Там другую коробку совсем разбирают, но принцип работы и все остальное такое же. В цветных картинках кстати интересно посмтреть.

Автор: Sergey152 18.1.2012, 22:45

Собственно сами фрикционы. Комплект на одну корбку, самую мощьную из серии F4A4. Если ставить на коробку от 1.6, то остануться лишние, так как фрикционов там меньше.

Автор: Maxim_BodyParts 18.1.2012, 23:36

Мне тут неожиданно предложили вместо тюнинга автомата обменять его на механику Если до весны не передумаем - будем свапить

Автор: Sergey152 19.1.2012, 10:22

Макс проще от 4г63 поставить автомат, он о т нашего отличаеться только колоколом, а фрикционов на порядок больше. Или внутренности от 4г63 в наш корпус.

Автор: Sergey152 23.1.2012, 16:54

Привезли комплект стальных дисков и пружинное кольцо. В среду забиру и сфотаю.

Автор: Sergey152 27.1.2012, 2:10

Еще запчасти.

Осталось прикупить прокладки, сальни манжеты на поршни.

Автор: Yuriy_R 27.1.2012, 14:58

О блин секас!

Автор: charly-sf 27.1.2012, 16:15

Дас ист гут

Автор: riderxr 30.1.2012, 21:23

Какова цель? Усилить 42 коробу? Поменяете фрики и сталь поменяете резинки от этого планетарка больший момент держать будет что ли?
Или это будет пособие по ремонту Акпп в фотографиях?
На мой взгляд в Правильном пособии должны быть разжёваны след моменты:
Как насос центровать после разборки.
Чем регулировать зазоры в муфтах и тормозах и реакшн плэйт ?
Осевой люфт входного вала как регулируется?
Солнце входного планетарного механизма зазорчик как померять и превести в норму?
Раскладка гидроблока какой клапан за что отвечает какой шарик для чего нужен.

Автор: Sergey152 31.1.2012, 9:41

Я небуду с тобой спорить. Есть задумки, но это все будет видно после разборки коробки. А как регулировать и мерить я знаю в теории. На практике только предстоит изучить.

Автор: Said 174 31.1.2012, 10:20

Серёга - делай!
Я в тебя верю. Мне как ,,афтаматчику" теперь, это тоже интересно. Буду учится на расстоянии. Побольше подробностей и фото давайте.
пы.сы. интересно коробасы у нас с Чарли одинаковые?

Автор: charly-sf 31.1.2012, 21:59

А что, у 42-й коробки есть проблема с планетаркой? Видимо, начитамшись форума Аут-клуб? Сегодня разобрали, планетарка в идеале, штифты на месте, не болтаются. Или проварить лазарем, чтобы лопнула по месту проварки? Единственная проблема, после пробега больше 50000км на моменте 320Н.м. - это 1 стёртый тормозной пакет.

Автор: charly-sf 31.1.2012, 22:04

Нет. У тебя F4A4B-4-L2Z, у меня F4A42-2-FZB1.
У тебя новее.

Автор: Sergey152 1.2.2012, 22:51

И вот она - виновница торжества.
Немного фоток процесса разборки. Коментарии к ним чуть позже будут.

Автор: Titus 1.2.2012, 23:01

Ай и красота! Честно

Автор: Sergey152 3.2.2012, 17:29

Купил масло

Набор сальников, манжет и прокладок. Есть все, даже сальники на полуоси, фильтр гидромозга, шарики и медные шайбы на банжо болты.

Фильтр в картер АКПП

Старый фильтр на досуге распилю и сфоткаю внутри.

Автор: Titus 3.2.2012, 17:47

Фильтр интересно, ага

Автор: Sergey152 3.2.2012, 18:04

Вот еще фото изношенных фрикционов. Стальный диски немного посинели от нагрева и трения.

Не изношенные.

Автор: riderxr 5.2.2012, 18:26

Аут клуб я там зарегистрирован,почитываю бывает редко конечно.Первый тормоз это что такое? есть тормоз Лоу реверс и тормоз Секонд.У вас видимо Секонд подгорел.Секонд работает на второй и четвёртой передаче.Планету обваривать не рекомендую,да и пробег у вас смешной .Комплект прокладок и фрики не оригинал у вас при сборке не обожгитесь. Фрики замачивают в атф перед сборкой мин два часа.Клапан регулятора давления и отверстие в гидроблоке под этот клапан промерьте или тест на вакуум. Насос разобрать обязательно.По хорошему и бублик резать надо смотреть что там.
Я бы ещё гидроаккумуляторы пластиковые заменил на алюминивые от Соннакс.

Автор: riderxr 5.2.2012, 18:32

Фото Резинки(не прокладки) под гидроблоком! не рваная? Через неё идёт запитка Сэконда.

Автор: charly-sf 5.2.2012, 22:51

Фрики естественно, не оригинал. Блин, в этом и смысл данной процедуры. Поставить вместо стоковых фрикционы, на которых Харвест собирает коробки на 1500 л/с.
Бублик отдадим на резку, там по-любому под замену блокировку.
В чём смысл замены гидроаккумуляторов?
Не первый тормоз, а "один тормозной пакет", имелся в виду 2nd.

Автор: meat-28 6.2.2012, 9:32

http://www.laser-bulat.ru/contacts

звонить на этот номер нужно (499) 735-9777

работают крайне неудобно... по будням с 9 до 17.

здесь можно проварить! качество супер!!!

Автор: riderxr 6.2.2012, 13:43

Смысл замены,чтобы пластиковые сток гидроакум не сливали давку .Вот ссылка http://www.sonnax.com/product-lines/transmission/parts/3186

Автор: charly-sf 6.2.2012, 17:15

С какой радости стоковые будут травить? Сальники же новые?
В чём заключается дефектовка насоса?

Автор: riderxr 6.2.2012, 20:38

Насос дифектуется так же как шестерёнчатый внутреннего зацепления масл насос системы смазки ДВС. Зазор между шестерён,зазор корпус шестерня и боковой зазор шестерён. Также состояние втулки по которой Гидротрансф. работает.
Sonnax не спроста алюмин поршни гидроаккум выпускает. Ставьте новые кольца на поршни гидроакум это ваш проект вам решать.

Автор: charly-sf 6.2.2012, 22:17

Ты говорил про центровку насоса, можешь подробнее?

Автор: Sergey152 7.2.2012, 9:44

Про дефектовку в мануале по кап ремонту коробки есть, а вот про центровку ничего не нашел.Чего там центровать если корпус насоса плотно входит в корпус коробки, а шестерня на вал с сальниками?

Автор: riderxr 7.2.2012, 10:13

Уверен собирай! В мануале и разборка коробки описана: сначала гидроблок снять потом муфты и тормоза вытаскивать а вы по своему всё раздербанели.
Внутренняя Шестерня насоса если чо на гидротрансформатор одевается.
По грамотному спец приспособа нужна в начале мануала есть её номер.По колхозному соберите насос не затягивая болтики торкс вставте в корпус АКПП прикрутите сам насос накройте половиной картера затяните. И через отверстие в зад части при снятой планетарке и ведушей шестерни пром вала затяните болтики торкс насоса. Есть только трудность со снятием поршня тормоза Лоу реверс .

Автор: Sergey152 8.2.2012, 18:25

Из приспособ для установки насоса в мануале есть только шпилька с резьбой. Относительно чего вы предлагаете центровать насос? Лоу реверс разобрал для замены манжет и шестерню ведущуу вытащил и если в таком состоянии поставить насос, то торкс болтов не видно. Вы сами делали как написали или слышали от кого то? А по поводу порядка разборки это все нюансы. Гидро мозг можно снять перед снятием поршня секонд брейк, а до етого момента разбора он ничем мешаться не будет.Но при сборке естественно ставить в последнюю очередь, и сдесь я полностью с Вами согласен.

Автор: Sergey152 19.2.2012, 21:31

Как центровать насос понял!!! Нужно 2 приспосопки простеньких
Разобрал планетарный механизм.

Разбираеться элементарно.Снимаеться обгонная муфта, потом стопорное кольцо. И второе стопорное кольцо с другой стороны.

Потом все разваливаеться само

Люфты в осях саттелитов огромные.Люфтят также в теле планетарки с обоих сторон.

Чтобы извлеч оси необходимо высверлить клепки.



Планетарка не из Дименой коробки. В его планетарке все нормально.
Андрей Миит-28 ты говорил что можно новые пальцы отдельно купить новые. Я не нашел, по каталогам можно купить только планету в сборе. Если знаешь парт номер, то подскажи.

Автор: meat-28 19.2.2012, 23:06

Не серег можно взять с убитой коробки и отцентровать или запресовать те что у тебя вываливаются. Результат гарантирован цена планеты костмас около 20к.р. кстати мой кусок еще лежит там есть малая планета с шестернями и живыми пальцами!

Автор: Sergey152 20.2.2012, 4:39

Если не жалко и не нужна я заехал бы забрал на экспирименты. 24 утром скорей всего смогу. Точнее скажу сегодня вечеом.

Автор: meat-28 20.2.2012, 9:53

ок! если что набирай

Автор: Sergey152 27.3.2012, 17:36

Наконец то можно сказать УРА. Коробка почти собрана! Нехватает регулировочного кольца в подшипник дифференциала. Сегодня заказал, приедет в субботу и тогда будет УРА еще больше.
Проваренная лазером планетарка

Новый болтик торкс. Во время разборки на одном сорвались шлицы

Снял старые подшипники дифа

Замерил зазор натяга в новых подшибниках


Поменял резинки на эл клапанах


В субботу поставлю кольцо и сальники полуосей и в десятых числах апреля намечена установка и испытания.

Автор: Sergey152 27.3.2012, 17:40

Разрезал старый фильтр. Внутри металлическая стружка мелкая.А так ничего интересного.

Автор: Yuriy_R 12.4.2012, 17:11

Сереж, вот бы ГТ разобрать посмотреть на наличие в нем муфты блокировки но это наверное нереально...

Автор: Sergey152 12.4.2012, 18:03

Скоро появиться загубленный ГТ попробую разрезать и посмотреть.

Автор: Yuriy_R 12.4.2012, 20:28

заранее благодарен Серег

Автор: Sergey152 27.4.2012, 23:09

Ну вот как то так!

Для извлечения внутренних шрузов из коробки достаточно открутить шаровую опору и потянуть стойку за тормозной диск на себя, при этом вывернув его до упора в одну из сторон. Второй человек из ямы монтажкой помогает шрузу выйти.

Автор: Titus 27.4.2012, 23:13

Красавец

Автор: Sergey152 27.4.2012, 23:15

Новую коробку заранее опустили в яму, потом разобрали все сверху, снизу сняли лыжу вместе с передней опорой. Разобрали все остальное и опустили коробку вниз. Сливали только масло из коробки, система охлаждения двигателя процедуре не помешала.

Из за трещены в кронштейне пришлось Диме остаться на ночевку. Завтра заварим утром и поставим его на место.

Автор: ra3vgv 28.4.2012, 6:17

Мужики маладцы.

Автор: Said 174 28.4.2012, 7:05

Это кронштейн подушки двигателя?

Автор: temych 28.4.2012, 7:30

Дим, нашел из-за чего при торможении в сторону кидало?
по теме - молодцы

Автор: Mihail V 28.4.2012, 7:45

Ых Димон как напрягсо то на фотке!
Молодчеги!

Автор: ra3vgv 28.4.2012, 7:55

Угу,Миш,я тож заметил. И лицо такое серьезное

Автор: Sergey152 28.4.2012, 19:19

Ну вот и все. Можно подвести итог. Все замененные детали+масло 8 литров, плюс проварка лазером планетарки + работы по усилению коробки обошлось в 19450р. Прокатились, по ощущениям мне понравилась работа в отличии от сток. Дальше Дима обкатает и опишет свои ощущения и плюсы и минусы.
Кронштейн так и не заварили изготовили новый.
Вот так получилось

Потом изловчильсь, искривили свои прямые ручки и ухитрились поставить кронштейн, все остальное уже было собрано. Менять коробку на джедае 4г93 скажу я вам та еще камасутра.
Лопнул кронштейн из за безответственных мастеров одного извесного сервиса. Надеюсь Дима тоже расскажет, сам не буду, дабы не исказить информацию.
Дима респект тебе и увахуха.

Автор: Sergey152 28.4.2012, 19:30

Название темы немного теперь не подходит. Вернее Разберем и соберем..... а в мешок изношенные детали.
Дим еще спасибо тебе, вместе мы меньше сломали из за своей суетливости я поломал бы больше.
Из потерь: 2 ключа на 17, пыльник шаровой, фисатор троса АКПП и вроде все.
ПС: себе обязательно сделаю так же.

Автор: ra3vgv 29.4.2012, 6:12

Серег,ну маладцы. Ключи найдуца. Я када на своей машине кольца менял потерял башку на 12,так представляеш через пол года нашлась в яме,когда второй двигатель перебирал.

Автор: meat-28 29.4.2012, 12:14

мега круть!

Автор: Sergey152 29.4.2012, 17:04

Андрей а то... Наб бы еще мастерскую и инструмент подобающий, мыб и нетокое сотворили.
Если чесно переживал сильно когда собирал и когда готовился к замене, дома мануал постоянно поглядывал и пометки делал. Жена теперь в теории тоже знает устойство и работу АКПП.

Автор: meat-28 29.4.2012, 18:03

серег теперь я точно знаю к кому поеду свап делать

Автор: Said 174 29.4.2012, 19:10

Серёга, твоя подпись полностью оправдывает себя!
Молодцы!

Автор: Sergey152 29.4.2012, 19:45

Андрей спасибо!

Автор: Titus 29.4.2012, 19:48

Реально, красота!

Автор: charly-sf 30.4.2012, 13:14

Коробка работает нормально на всех режимах. Видимо, из-за открученого болта регулировки линейного давления бублик хуже передаёт момент. На ровной поверхности на оборотах 700 без газа не трогается.
Кронштейн задней подушки лопнул из-за того, что 3 года назад на сервисе у Мека решили поставить сайлентблок, который на 6мм уже штатного, естественно, без моего ведома. А чтобы подушка не болталась в кронштейне, его стянули осевым болтом. Алюминий лопнул. Кроме того, осенью, когда в Тренссмистике меняли коробас, не сказали, что левая боковая подушка, на которой коробка как раз и держится, порвана в хлам. В итоге я ездил зиму на 2-х подушках.

Автор: Sergey152 30.4.2012, 14:44

Дим проверь сколько оборотов держит ГТ.

В идеале конечно бы померить в магистрали DR - вход в ГТ.

Дим передняя тоже с разрывом подушка была, так что на одной ездил.

Автор: charly-sf 18.5.2012, 9:00

Коробка испытана в боевом режиме, на бусте 1бар. Без нареканий. Столл как и был, 2200об/мин. Температура АТФ при +25 за бортом = 90С при ровном движении 80-120км/ч.

Автор: ra3vgv 18.5.2012, 9:03

Поздравляю Дим. Маладцы вы с Серегой.

Автор: leha11 30.5.2012, 22:25

Всем привет!Подскажите где на этом акпп нах-ся датчик скорости?

Автор: Sergey152 30.5.2012, 23:24

Датчика скорости нет. Есть датчики частоты вращения входного и выходного валов. Датчик скорости на лансер не ставили, на АКПП есть только место под него и в нем стоит заглушка.

Автор: leha11 31.5.2012, 5:17

Не работает спедометр.Диагностика показывает что датчик скорости.Коробка стала вести себя неодыкватно.В чём может быть проблема?

Автор: Sergey152 31.5.2012, 21:59

Какая машина то? Год? Скорей всего накрылся датчик частоты вращения выходного вала, видимо ЕКУ берет с него данные и пересчитывает в скорость.

Автор: Sergey152 10.6.2012, 20:30

Наконец то заварили кронштейн.

Будет теперь запасным.

Автор: charly-sf 11.6.2012, 8:49

У меня и стальной нормально стоит

Автор: Sergey152 2.7.2012, 18:18

Готовы диски для моей новой Дименой старой коробки.

Решился пойти еще дальше и сделать еще мощьней. Посмотрим что из этого получиться. Надеюсь получиться F4A42-5.
У тебя Дим тогда F4A42-3. Тенденцию думаю уловил.

Автор: Sergey152 2.7.2012, 18:48

И кстати фрикционы, железо и набор прокладок не кисло подорожали. Почти в 2 раза!

Автор: Said 174 2.7.2012, 20:14

Доллар подорожал, уже 33р, или рубль сука подешевел.

Автор: kov@lev 13.7.2012, 16:51

я просто снимаю шляпу перед мастерами. А может подскажете в чем разница АКПП от mitsubishi F4A42 и АКПП hyundai F4A42 по внешнему очень похожи

Автор: Sergey152 13.7.2012, 21:34

Вся начинка одинаковая. Могут быть только внешние отличия в корпусе. Вот к примеру поставили человеку оригинальные подшибники Хундай.

Автор: kov@lev 13.7.2012, 23:41

на сервисе сказали что ОООЧеннь похожи, но рисковать и однозначно сказать никто не решается. а может у тебя есть снимок с размерами, ну уж больно заманчиво

Автор: Sergey152 14.7.2012, 0:02

Размеры чего нужны конкретно. Сейчас делаю коробку для себя, могу померить. А так даже по каталогу в магазине запчастей для АКПП все идет одинаковое. Ты хочешь в свою чтото от Мицубиси поставить или коробку полностью?

Автор: charly-sf 14.7.2012, 0:31

Ну и в какой пакет ты ещё одну пару решил зафигачить?

Автор: Sergey152 14.7.2012, 4:06

В самый первый. Чисто теоретически при трогании с места будет схватывать быстрее и меньше буксовать.

Автор: kov@lev 14.7.2012, 5:23

да вот думаю поставить полностью коробку от митса, стоимость практически в 2 раза меньше моей, у меня двигатель 2,0 crdi (D4AE)113 лошадей, если сейчас ничего не решится то во вторник поганю в польшу и там.....

Автор: Sergey152 14.7.2012, 22:12

Крутящий момент гляжу 255 на 2000об. Чего случилось с коробкой? Совсем не едет или буксует, задержка при переключении передать? при переключении с 1 на 2-ю?

Автор: kov@lev 14.7.2012, 22:52

предыстория такова, на скорости около 100 км/ч резкий удар и коробка переходит в аварийный режим (3 передача). кое как доехал до сервиса подсоединили комп и мастер выносит неутешительный диагноз, однозначно капец АКПП механической части т.к. выбило сл. ошибки (ошибка включения 1-й передачи, ошибка включения 2-й передачи,ошибка включения 4-й передачи), но ошибки стерлись и мафынка вродекак поехала. а через непродолжительное время опять резкий удар и коробка переходит в аварийный режим (но уже 2 передача)и еле еле едет с огромными перегазовками

Автор: Sergey152 14.7.2012, 23:18

Скорей всего все перемолотило. Теперь действительно проще другую коробку купить. Вы из Белорусии я так понял? А так с АППП лучше не шутить. Даже на прямой 3 передаче при механической поломке ехать опасно. Уже 3 примера у нас на форуме видел.

Автор: Sergey152 14.7.2012, 23:24

Вот у человека тоже на Хендай развалилась. Кстати и у вас тоже может быть также. Если корпус не раскололо то можно починить.

Автор: kov@lev 15.7.2012, 16:46

вот поэтому и интересуюсь возможностью замены АКПП от моего траджета на АКПП от митсы

Автор: kov@lev 17.7.2012, 12:26

с польшей облом получился. решаем вапрос с преобретением АКПП у нас (в РБ) и соответственно перестановка (вБресте)

Автор: kov@lev 25.7.2012, 14:59

ну вот и подошла к концу эпопея по моей АКПП, благополучно купил б/у с небольшим пробегом и также благополучно она была установлена, жду выходных и будет ей настоящая обкатка в 1500 км.

Автор: Titus 25.7.2012, 15:04

Поздравляю!

Автор: Sergey152 1.8.2012, 15:00

Какуя в итоге поставил от Мицу или родную?

Автор: kov@lev 3.8.2012, 18:35

в итоге поставил родную, добрые люди продали по дешевке. А свою завез отцу, пусть посмотрит чего можно придумать. Кстати, коробка после установки прошла 600 км. Полет нормальный.

Автор: Sergey152 6.8.2012, 20:02

Разберешь, сделай пожалуйста фотки что развалилось. Интересно. Заранее спасибо.

Автор: Sergey152 26.9.2012, 20:33

И так, по просьбе Yuriy_R распилин гидротрансформатор. Какая допустимая толщина фрикционной накладки должна быть не знаю, но износа на ней не видно. Зато глубокая канава прокопана в корпусе ГТ, да такая, что еще немноги и пошел бы тереться метал о метал.
Юр, если чего померить нужно или еще как то сфотографировать, то говори.
ГТ прошел гдето 200т. точно, но может и больше.

Автор: Yuriy_R 27.9.2012, 16:06

Серег спасибо огромное за информацию с фото, очень интересно было на счет наличия блокировки ГТ в нашей коробке (это от 1,6АТ или Димкина?), судя по фото блокировка есть, и даже работает.
Свой проект по внедрению принудительной блокировки ГТ пока приостановил на неопределенный срок, банально не хватает времени в связи с новой работой, к тому же со старой не уволился, совмещаю. обещаю как раскидаюсь может к весне че-нить замутим, может раньше.

немного не понял как работает механизм подвода блокировочного круга с накладкой к поверхности маховика (который с зубцами)

Автор: Sergey152 27.9.2012, 21:57

Юр я тоже не понял. Попробую поковырять и в книжке посмотреть.

Автор: Sergey152 30.9.2012, 16:46

Вобщем разобрался. Диск на котором наклеян фрикцион по совместительству являеться еще и поршнем. Скользит этот поршень по турбинному колесу.
Когда срабатывает соленоид отвечающий за блокировку ГТ , давление в нем поднимаеться и через отверстия в турбинном колесе АТФ загоняеться между ним и диском с фрикционом. Снаружи сальником диска служит сама фрикционная накладка.Диск сдвигаеться по турбинному колесу и прижимаеться к внутренней поверхности ГТ. Пружины на диске выполняют функцию пружин на диске сцкпления в МКПП и жестко свазаны с турбинным колесом.
Внутренняя поверхность поршня с фрикционной накладкой.

Манжета и отверстие для подвода АТФ в турбинном колесе

Наглядно видно как все собираеться.

Автор: Yuriy_R 30.9.2012, 18:21

Ага, понял, Серег спасибо тебе, что все прояснил. А там что специальный канал для этой блокировки предусмотрен?

Автор: Sergey152 30.9.2012, 19:19

Нет. С одной стороны емкость всего ГТ, с другой то что на последней фотке под диском. Точно не уверен но скорей всего Электромагнитный клапан управления ГТ перекрывает выходной канал из ГТ и ЭБУ уровнем и частотой сигнала на соленоиде регулирует давление в ГТ держа его на таком уровне чтобы его(давления) внутри ГТ хватало для блокировки.

Автор: Sergey152 30.9.2012, 19:24

Канала всего то два, вход и выход. На входе АТФ поступает через регулятор давления прямо с насоса, так что остаеться регулировать только выход.

Автор: Yuriy_R 2.10.2012, 8:15

Хм, Серег, получается этот клапан блокирует выход, повышая давление в полости блокировки...

тоесть получается?- эта полость блокировки - является полостью всего бублика, и повышение давления в ней ведет к прижиманию фрикционной накладки к поверхности маховика - и блокировки ГТ.

тоесть Два вопроса - 1. можем ли мы просто блокировать ГТ закрыванием клапана при скорости более 20км/ч.
2. Можно ли его блокировать таким образом без контроля давления в бублике?..

АТФка должна же куда-то уходить помимо этих каналов (что на фото)... или там есть еще каналы движения АТФ- НАСОС->ГТ ->И ДАЛЬШЕ В СИСТЕМУ
Серег давай попробуем вместе разобраться во всем чтоб можно было смело пробовать уже на машине и свести возможные последствия до 0 по возможности

Автор: Sergey152 2.10.2012, 22:53

Юр все верно.
1. Можен скорей всего, только как это в прошивке организовать. Не будешь же тумблер ставить.
2. Посмотрю еще естьли какойнибуть клапан или что то еще.
А так впринципи могу и на машине откльчить клапан, если что АКПП еще одно есть. Вобщем поковыряю и расскажу чего нашел.
Юр ты с каких пинов брал индикацию блокировки ГТ?

Автор: Yuriy_R 3.10.2012, 9:14

там с колодки на АКПП, он в форме трапеции, вот на меньшей стороне (нижней помоему) крайние выводы.

Автор: Sergey152 3.10.2012, 10:32

Понял. Ты лампочку или светодиод вешал?

Автор: Yuriy_R 4.10.2012, 11:15

Светодиод через резистор на 1 kOm/

Только я его в салон таки не протащил... оставил на потом и как обычно забыл

Автор: Sergey152 8.10.2012, 21:25

Юр смотри. По изучал что и как, все вроде просто, но как реализовать?
На первых двух картинках просто рисунки для наглядности. На третьем условия включения блокировки.

На двух рисунках ниже протекание АТФ при отключенной блокировке ГТ.
Салатовым – давление через отключенный соленоид.
Красным – давление магистрали через ГТ и слив жидкости . Давление ограничеваеться клапаном регулятором давления в ГТ на рисунке ниже №24.



На следующих рисунках, думаю все понятно. Синяя и оливковые стрелки, это пробки измерения давления на входе и выходе из ГТ. Как раз врезаны в те каналы, что показаны красными стрелками в посте выше
В режиме блокировки ГТ давление подводиться напрямую с насоса и ограничено только давлением срабатывания предохранительного клапана на рисунке ниже №31


Из того, что я могу проверить это:
1. давление на входе и выходе из ГТ при включенной и выключенной блокировке в штатном режиме. И при принудительной подпитке соленоида.
2. Посмотреть действительно ли блокировка отключается на время переключения передач с 3 на 4.
3. Принудительно запитать соленоид после начала движения и посмотреть как будет вести себя машина, не появятся ли пинки при переключении, сумеют ли демпферные пружины погасить колебания. Вместо соленоида повешу резистор того же номинала что и катушка соленоида, а соленоид через тумблер посажу на массу, + уже иметься постоянный с реле АТ).
Что дальше? Как организовать принудительную блокировку если эксперимент пройдет нормально? Конечно самый идеальный вариант искать карты в прошивке. Если нет то что? Можно конечно изобрести приборчик на который завести сигнал датчика скорости, температуры двигателя сигналы с 4 оставшихся соленоидов, чтобы исключить блокировку ГТ при переключении передач, а на выходе выдавать сигнал на соленоид блокировки ГТ, причем сигнал нужно постепенно нарастающий. Во нафантозировал!
И еще, Дима говорил, что кто то отправлял гидромозг на доработку в США, так вот меня осенило что там сделали с ними!!! Уруру! Есть еще один свободный гидромозг, за что Диме спасибо, буду с ним эксперементировать.
Получилось бы все и с ГТ и гидромозгом.
P.S. Дим если все получиться с меня доработка гидромозга на твою АКПП, чтоб ВАЩЕ САМАЯ БЫСТРАЯ БЫЛА! Опять спать не могу – мозги кипят!

Автор: charly-sf 9.10.2012, 8:43

Вот тебя вставило!

Автор: Titus 9.10.2012, 19:43

Ого

Автор: Yuriy_R 9.10.2012, 21:30

Серег, да, лет несколько назад все это уже обдумывали, есть трабл, а именно нельзя включать клапан ГТ просто подачей напряжения на него,
Там идет сигнал ШИМ скважностью до 90%. Если она приблизится к 95 (помоему, выкладывал данные из тех.доков к коробке) сработает защита и аварийный режим коробки. Поэтому тумблеры и резисторы это все нельзя! Можно только повесить светодиод с резистором для снятия инфы с режимов когда блокируется ГТ.
Дальше когда будет ясно где и в какой момент можно блокировать ГТ - собираем ШИМ с регулировкой скважности и управлением как ты правильно сказал от скорости, передачи, и т.д. Подключаем и можно тестировать...

Автор: Sergey152 9.10.2012, 22:32

Юр, тогда я просто пустой соленоид повешу, а тот что к коробке запитаю. Так что мозги не должны понять что что то не так. Короче попробую.

Автор: dugin 30.12.2012, 22:14

Почитал тему и понял, что не перевелись демоны древнего мира на земле Русской!

Поменял коробку, а блокировки ГТ практически нет. А очень хочется ездить с блокировкой.

Была F4A42-1-M7A, поставил такую же в комплекте с новым ГТ. Но в неё был залит dexron eneos.

Вот, случайно нашёл скрины старой коробки на ХХ и при 100 км/час:



Красным я выделил включеный соленоид блокировки ГТ и отсутствие проскальзывания между насосом и турбиной.

Раньше соленоид включался в течении одной-двух секунд, т.е. за пару секунд достигал значения 100% и проскальзывание становилось равным 0.
А сейчас включение соленоида происходит 10 секунд - секунд 5-8 его значение с трудом поднимается до 50%, а потом резко становится 100% и тогда только ГТ блокируется.

Например, на графике видно как соленоид (красная полоска) пытается прижать насос к турбине, но у него это не получается - с 19 по 37 сек., с 50 по 57 сек. и с 78 по 88 сек. и соответственно блокировки ГТ в этот момент нет (жёлтая полоска):

Особенно "колбасит" блокировку гидротрансформатора с 30 по 37 сек.

P.S. Вопрос был решён заменой ГТ. Оказалось фрикцион блокировки в нём сгорел от плохого масла.

Автор: Dima72 21.2.2013, 20:51

Всем здравствуйте.Как маньяк в стадии обострения ,решил заняться своей акпп (F4A42), снимать пока не планирую т.к. не могу точно определить в чём неисправность,да и проблем особо не доставляет езжу так почти год,не прогрессирует.Начну с ревизии гидроблока,отсюда собственно вопрос,при снятии гидроблока есть какие нибудь тонкости,на что следует обратить внимание при снятии/разборке?
Заранее спасибо.

Автор: Sergey152 12.4.2013, 20:03

Началась закупка и подготовка запчастей для переборки и усиления коробки Андрея Саида 174. Неровен час и он её прикончит
Андрюх фрикционы и диски фотографировать не буду, они такие же как у Димки, можешь в первом посте посмотреть.
Так же будут внедрены новые разработки. Так что на выходе получиться получше чем у Димы. Придеться тебе турбоваться, чтобы АКПП отработала на все 100%.

Автор: Said 174 13.4.2013, 0:45

Фрикционы ты показывал вживую, что их смотреть.
Насчет турбовки надо подумать.

Автор: lexicon 13.4.2013, 10:32

Саид, нашел вот такую тему на галант клубе. Как раз твой двиг турбуют http://club9g.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=3553
ПС. надо зарегистрироваться, чтобы можно было читать сообщения.

Автор: Frizi 13.4.2013, 10:57

а усильте мою АКПП, ребят?)

Автор: Sergey152 13.4.2013, 11:52

Какой смысл? Точнее для чего тебе это? Просто кучу денег потратить или прицеп тяжелый таскаешь или турбоваться собираешься?
Если просто так хочеться, то напрасно выкинешь 20т.р. это запчасти с работой.

Автор: Homa 13.4.2013, 12:08

А мою?
реально?

Автор: Sergey152 13.4.2013, 12:17

Реально. Твоя вообще получиться просто МОЩЬ! У тебя же F4A51.

Автор: Homa 13.4.2013, 13:25

именно такая!
а можно в подробностях, что делать, сколько денег, сколько выдержит?
а то боюсь сильно надувать, боюсь развалится коробочка!
А мотор то теперь на ковке, и с 9 турбиной, грех не дунуть!

Автор: Frizi 13.4.2013, 17:29

буду турбоваться естесно)ну и она тупить при переходе с первой на вторую при малых оборотах(

Автор: Said 174 13.4.2013, 18:37

Не путай. Если рано для второй, то она её и не включит.

Автор: Frizi 16.4.2013, 9:12

там другое, когда в режиме типтроник едешь, и жмешь на газ слегка, то при переключении со второй на первую проходит секунды две между тем как она переключит, если жать тапку в пол то все нормально переключает

Автор: charly-sf 16.4.2013, 9:49

Это лечится прошивкой.

Автор: Frizi 16.4.2013, 21:02

турбина все-равно в планах так что..прошивальщиков у нас нет, собирать людей я не умею, а денег тащить человека в одну харю-нету =)

Автор: Sergey152 17.4.2013, 7:11

Ну как решишь, то сделаем и усилим.

Автор: valakas_46 6.7.2013, 19:07

Дядька Сергей, я с таким к тебе вопросом сколько хоть по времени займёт усиление каробки на 1.6 и сколько она ньютонов выдержит после и заодно можно ли будет с тобой договариться заняться такой переделкой

Автор: Sergey152 7.7.2013, 9:42

Договориться можно. По ньютонам нескажу точно. Но будет как АКПП от 2.0 и даже немного лучше. Сил 220-230 должна тянуть.

Автор: valakas_46 7.7.2013, 22:50

Спасибо за инфу, как шас вопрос решится с мотором то можно будет это уже обсуждать точнее

Автор: Sergey152 26.7.2013, 11:59

Приехала коробка W4A51 от Александра HOMA. Коробка мощьная, просто супер! А будет еще мощьнее. Состоя хорошее, единственное напрочь сожжены и выкрошены фрикционы заднего хода. Они очень хилые и слабенькие, прям такие же как на 42 коробке.
Фрикционы заднего хода. по краям видно выкрашивание. По толщине с 1.73мм до 1.35мм стерты.

Чтобы понять насколько мощьнее 51 коробка - фотка фрикцыона Андердрайв слева 42 коробка, справа 51. Проведите аналогию со сцеплением от машины с МТ. И так все фрикционы в разы больше.

Окончание работ запланировано на конец августа. Будут внедрятся новшества.

Автор: Said 174 26.7.2013, 16:00

Серега не устаёшь маньячить! Молодец!

Автор: Sergey152 27.7.2013, 19:17

Андрюха спасибо. Интересно мне это. Да и в 51 коробке поле для деятельности огромное. Посмотрим что получится. Будут доработаны все пакеты фрикционов, кроме того, что при старте первые секунды работает, он и так мощьный. Пока думаю, считаю, промеряю, чтобы не промахнуться с размерами.

Автор: Prompter 6.8.2013, 6:01

Есть буксующая коробка F4A4B-1 от L9 2.0. Полностью в сборе. Лежит без дела. Вам не надо?

Автор: andr_mozg 6.8.2013, 8:03

Серега на отдыхе, форум наверно не читает.

Автор: neonex 6.8.2013, 8:27

Ему точно надо. Мы с Серегой будем свапить мой двигун. И нам точто понадобится эта коробка, вернее колокол. Если тебе не нужна можем забрать. Отпишись в личку.

Автор: AKStyle 6.8.2013, 10:11

Паш, ты чего ставить решил?

Автор: neonex 6.8.2013, 10:20

Я от эйртрека мотор 2.0 157 лс, там как раз коробас от ланса 9 2.0 нужен, вернее колокол.
Вот моторка

Автор: Prompter 6.8.2013, 10:32

На фотке 2.0 sohc 126 лс, не?

Автор: neonex 6.8.2013, 10:37

Мне Серега152 другие характеристики давал по этому мотору. Приедет с отпуска переспрошу.

Автор: Prompter 6.8.2013, 10:43

объем двигателя: 1997 см3, один распределительный вал в головке блока цилиндров (OHC), количество цилиндров: 4, клапанов на цилиндр: 4, максимальная мощность: 126 л.с. @ 5500 об/мин, максимальной крутящий момент: 173 Нм @ 4500 об/мин

Автор: AKStyle 6.8.2013, 10:55

Ясно. Неплохой выбор, с отличной перспективой

Prompter, скорее всего мотор дорабатываться будет

Автор: neonex 6.8.2013, 13:24

Конечно мотор будет дорабатываться.
Prompter ты коробас от 2,0 вышеуказанный тобою можешь отдать? (раз он лежит без надобности)

Автор: Prompter 6.8.2013, 13:29

Ну если Сергей152 не заберёт, заберёте Вы.

Автор: neonex 7.8.2013, 20:19

Ясно. Коробка ему нужна как раз для свапа моего мотора на 2.0 от эйртрека.

Автор: Sergey152 10.8.2013, 17:49

Паш у тебя же мкпп. Зачем тебе акпп. Я бы акпп забрал,смотря за сколько. Паш а может тебе двигун как Славе хочет поискать? 2.4нормально и если еще по коробке как у Славы то вообще супер. Вернусь поищу тоже тамже где 2.0 от трека.

Автор: Prompter 10.8.2013, 18:05

Бесплатно. Но если будет возможность, потом как-нибудь, забрать от неё главную пару, а я Вам взамен отдам стандартную от 1.6. Я коробку собственно ради этого и покупал.

Автор: Sergey152 10.8.2013, 22:40

ДОГОВОРИЛИСЬ. МОЖНО ТЕЛЕФОНЧИК В ЛИЧКУ, КАК ПРИЛЕЧУ ПОЗВОНЮ, И ПРИЕДУ. СПАСИБО.

Автор: brainer 15.8.2013, 20:54

очень внимательно прочитал тему
огромное спасибо автору
собрался перебирать F4A42 с амера Галант
опыта очень мало
есть немного вопросов
- ремкомплект заказывать обычный 82006 http://www.makcotransmissionparts.com/F4A41.html или есть усиленый типа вашего Harvest?
возможно буду ставить турбину
- можно ли вместо 42 коробки поставить 51, заменив колокол? интересует мех совместимость, ШРУСа , крепеж к кузову?
- как усилить шлицы бублика?
- имеемт ли смысл проваривать планетарку для профилактики? как повысить надежность планетарки?
смысл сделать коробас надежней и крепче

Автор: Sergey152 17.8.2013, 7:42

-купить можно простой комплект, другой не поставишь.
-вместо 42 коробки можно поставить 51 надо просто искать коробку с колоколом для твоего мотора.Колокола от 42 и 51 не взвимозаменимы. Какой у тебя мотор?
-Шлицы ниак не усилишь, попробуй просто бублик от 51 коробки найти.
- Думаю смысла нет. Там сами зубцы нагрузку не выдерживают и начинают крошится. У меня есть идея как исправить, но это очень сложно и дорого, пока сам не прбывал.

-

Автор: brainer 19.8.2013, 21:54

мотор 4G64
на 51 колокола от 6 цил моторов
колокол от 42 на 51 можно перекинуть?
бублик от 51 на 42 подойдет по шлицам и размеру? с одной стороны коленвал со шлицами , а с другой вход в коробку
планетарка похоже никак не лечится?
ремкомплект полный сальники фрики и стальные пластины по ссылке в америке стоят прим 254 бакса
шипинг /пересылка/ бесплатно
это радует

Автор: brainer 19.8.2013, 22:00

для себя уяснил
либо перебрать родную коробку либо 51 если возможно колокол перекинуть
планетарки бывают усилиные, но они стоят больших денег
также как фрики Харвест или Рейбестос
вот тема с вровского форума
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736&page=18

Автор: Sergey152 20.8.2013, 20:04

колокола не подходят. бублики взаимозаменяемые. просто купив набор коробка больше сил и момента держать не будет. я ставлю фрики райбестос.

Автор: brainer 20.8.2013, 21:41

номер комплекта рейбестоса для f4a42 скинь плиз
и где заказывал

Автор: brainer 23.8.2013, 19:34

вот тут http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736&page=49
прочитал
бублики на 51-х крепкие. шлицы бубликов на овощах срезает часто.
это правда? имеет смысл искать бублик от 51 коробки?

Автор: Sergey152 2.9.2013, 16:13

Сказать насколько крепче шлицы невозможно. Срезать их может по многим причинам. И просто так взять и поставить бублик можно, но возможны отрецательные последствия. Это все в теории. Если Хочешь, то поставь, потом расскажешь как очучения. Теоретические плюсы и минусы могу описать.

Серега оуч выложи фотку фрикциона плиз. У Сереги в коробке в фрикционе заднего хода с завада стояли керамические фрикционы!

Автор: charly-sf 2.9.2013, 17:39

Моментом 320Н.м. не срезало шлицы ни у первой, ни у второй коробки.

Автор: brainer 2.9.2013, 21:01

всем спасибо за ответы
скиньте плиз номер ремкомплекта райбестос

Автор: Sergey152 3.9.2013, 8:29

У него нет номера. Ищешь контору которая занимается запчастями для АКПП и спрашивеешь есть такие или нет.

Автор: brainer 4.9.2013, 16:18

RCP 96-209 на первой странице прочитал
если заказывать в америкосии цена в 1,5 раза дешевле
бублик 6000р мастер комплект прим 7500р
http://www.makcotransmissionparts.com/TC-KM27.html
всем спасибо за ответы с запчастями определился

Автор: Sergey152 24.9.2013, 13:28

Вот как люди ездят на АКПП. От фрикционного слоя неосталось совсем ничего. Все диски повело, выгнуло тарелками и все что терлось повело. Диференциал был полностью заклинен. И самое главное до последнего момента машина ездила! Слоган Мицубиси тут подходит как никак кстати. Мицубиши-Надежно!:)
Коробка начила пинаться весной после сильного снегопада, когда на ней побуксовали. И до сих пор ездила!

Уважаемые автоматчики, не буксуйте на автомате по грязи и снегу в положении селектора D! Всегда в таких ситуациях переводите АКПП в режим типтроника или в L! Сможете избежать массу проблем. Фотки фрикционов после буксования вы видите.
И если уж неуберегли и спалили коробку, то не тяните с ремоном, потом обойдется гараздо дороже починить.

Автор: Said 174 24.9.2013, 15:07

Мои фрики, получше выглядели.

Автор: Sergey152 25.9.2013, 10:37

Андрюх, раз в 10 получше были!

Автор: Homa 25.9.2013, 11:04

А моя там как коробочка поживает?
А то нынешняя решила начать пинаться при переключении со второй на третью.

Автор: Sergey152 25.9.2013, 16:02

Саш, завтра постораюсь дособрать. Если все нормально пойдет, то в субботу попробую отправить.

Автор: Homa 25.9.2013, 17:32

Сереж, да не горит!
Ты главное не торопись!

Автор: Серый82 1.10.2013, 15:13

Серый, вопрос.

Заметил, что коробас начал медленнее переключаться. Плюс твой видос посмотрел с разгоном, короче у мну намного медленнее. Раньше было однозначно лучше. Ещё в режиме типтроник, скорости что вверх, что вниз, раньше подбирая педалью газа обороты, переключение происходило в любых режимах незаметно, теперь иногда нарываюсь на толчок, небольшой пинок (без удара) при переключении вверх, вниз пока вроде норм. Теперь начал аккуратничать в типтронике. В драёве всё нормально, но в драйве немогу я ездить
Думаю поможет ли поднятие давки или стоит лезть дальше, как думаешь? И как правильно его поднять чем проконтролировать или тупо выкрутить болт оборота на три-четыре?

Автор: Sergey152 1.10.2013, 15:23

Серег износ фрикционов однако. Зазоры в пакетах фрикционов увеличились, время для их смыкания тоже, плюс из зи износа канавки стали более мелкие и отвод АТФ ухудшился, теперь после смыкания они буксуют дольше и после разогрева масла в зоне трения оно выдавливается и фрикционы резко слипаются, отсюду и пинок.
Поднятие давки поможет, но уже относительно ненадолго.
Довление померить можно, нужно переходничак выточить и манометр купить для измерения давления масла в ДВС.

Автор: Серый82 1.10.2013, 15:27

Спасибо, понял
Чё по деньгам комплект фриков выйдет? Что ещё надо заменить? Все уплотнения, манжеты, фильтр, ну и с насосом что делать?
Серый, ну и по переходнику, есть чертёжик, эскизик, или параметры резьбы в АКПП

Автор: Sergey152 1.10.2013, 15:50

У тебя машина свежая, коробку не палил ты, так что все можно не менять. Фрики набор 3500р были, там от производителя зависит. Есть и дороже.
Я тебе номера того что нужно напишу. Эскиза переходника носталось, нарисую тоже.
Давку поднять естественно.

Автор: Shadow 3.10.2013, 1:39

Сергей, подскажите, очень интересно:
есть акпп нормально работающая, если завысить линейное давление болтиком в гидроблоке на разумную величину - станет ли АКПП легче? Или наоборот ресурс упадет?

Бытуют мнения, что среднестатистическая АКПП сделана под среднестатистического пользователя, т.е. имеет определенную задержку для сглаживания переключений, что скажем при активной езде - может вызывать повышенный перегрев масла и вообще износ фриков. Поднятие давления в свою очередь должно увеличить скорость выполнения всех этих действий (включения пакетов), но будет вызывать не совсем приятные ощущения в виде "нервозного" поведения при переключениях. Стоит ли повышать линейное давление для высоконагруженной АКПП (постоянные переключения на 6-7 тысяч оборотов). У меня стоит коробка W5A51-3 (мотор 3 литра с турбонаддувом).

В настоящее время никаких проблем у меня нету с коробкой, интересуюсь так сказать, пока еще не поздно накрутить болтик и если нужно/можно - как определить оптимальное давление?

И есть ли какие нибудь варианты усиления коробки моей (помимо планетарок)? и сколько это обойдется примерно?
W5A51-3 в скором времени планирую поднимать давление наддува, чтобы уйти в 350-400 лошадок (коробка схожа, почти идентична с AirTrek'ом турбовым).

И вопрос по охлаждению еще тоже - какая оптимальная температура для масла акпп? На сколько вредят нагрузки на непрогретой АКПП? (у меня штатный теплообменник заменен на радиатор), т.е. прогрев идет только через корпус АКПП от двигателя + горячий воздух с радиатора... Зимой в принципе за довольно непродолжительную поездку - минут 5-10 температура поднимается до 50-60 градусов уже. Но выше тоже не охотно уходит, в основном если только в пробках, до 90 может подниматься, до 100, если буксовать где нибудь по сугробам. Выше не температуру не допускаю - включаю вентилятор на обдув радиатора АКПП принудительно...

Автор: Nikola86rus 3.10.2013, 7:49

Серега, примерно во сколько по финансам встанет усиление моей коробки с запасом прочности до 250лс?

Автор: Sergey152 3.10.2013, 8:13

Привет.
Если ты гоняешь, то поднять давление однозначно надо, хуже от этого не будет.
Вариант усилить есть. Только закончил с коробой W4A51одноклубника. Она такая же как и твоя, только 4 ступкни.
По темпиратуре, лучше конечно 85-90. Поставь термостат и проблема решится. И дополнительно в радиатор АКПП датчик включения вентилятора на 98 градусов.

Автор: Sergey152 3.10.2013, 8:21

Коль, я прикину и скажу тебе. Прям так сразу неотвечу. Тут нашел где продают фрикционы Борг Варнер, говорят, что самые лучшие они, хочу съездить посмотреть, пощупать, действительно ли они так хороши.
Если на них собирать, то дороже будет. Если на райбестос, то дешевле.

Автор: Nikola86rus 3.10.2013, 8:39

мне главное надежность и уверенность что ее не разорвет в клочья)))

Автор: Sergey152 3.10.2013, 8:58

Неразорвет. Гарантирую.

Автор: charly-sf 3.10.2013, 10:41

Серег, это те Борг Варнер, которые мы рассматривали? Они на уровне стока. Или ты какие-то усиленные нашел?

Автор: Sergey152 3.10.2013, 10:51

По телефону мне их расхвалили, что лучше не бывает. Хочу теперь визуально посмотреть. Может прикуплю посмотрю как себя поведут, только как объективно оценить лучше они чем райбестос непонятно.

Автор: andr_mozg 3.10.2013, 11:26

Легко.... собрать коробас и отправить в Челябинск Андрюхи, несожжот за лето значит все ок )))))))))))))))))))

Автор: Shadow 3.10.2013, 16:22

А сколько ориентировочный ценник усиления W5A51-3 будет, с проваркой планет и т.п., хочу к след. лету обратиться, куплю еще один короб, да чтобы весной его собрать где нибудь к лету?
И на сколько оборотов можно смело крутитить винтик?))) Там один оборот = сколько то PSI, где то читал, но уже не помню... Или надо померять сперва линейное давление, прежде чем завышать?

Автор: charly-sf 3.10.2013, 16:49

Странно, что владелец Эклипса задает этот вопрос здесь Я, видимо, был первым на этом форуме, кто решился крутить всякие винтики в АКПП, так всю информацию черпал на DSM-форуме Именно там опытным путем выяснили, что крутить на 4 оборота против часовой. И приводили замеры давления, на 51-й коробке, кстати.

Автор: Shadow 3.10.2013, 19:11

А ты чтоли считаешь этот форум ущербным, или почему тут странно такое спрашивать? или к чему это вообще?
Мне не теория от любителей летчиков-испытателей интересна (которые за частую мало понимают, что они делают), а практические советы от умного человека кто этим занимается постоянно, ибо нагрузки далеко не сток, давление под килограмм с объемом 3 литра и полном приводе тоже не самый шоколад для АКПП.

Автор: Said 174 3.10.2013, 19:16

Отправляйте! Потестируем.


Хочу их, Серега!

Автор: Sergey152 3.10.2013, 19:40

Один оборот повышает давление на 0.035МРа. Норма 1.05МРа. По хорошему нужно мерить.


Не хоти. Надо смотреть их, может они такие же как и Райбестос, а ценник выше в 2 раза только за бренд!

Автор: Nikola86rus 7.10.2013, 21:17

Серега, погляди что лучше может я подопытным стану, только пока коробас рвать нечем)))))

Автор: charly-sf 7.10.2013, 21:29

Ага, потому здесь и живу, ущербных жалею

Потому, что именно на вашем форуме именно на такой коробке уже собаку съели

Автор: Sergey152 8.10.2013, 10:51

Ну вообще лучше коробку сделать сначала, чем потом разорваную сшивать.

Автор: White Rasta 8.10.2013, 13:21

Вечер добрый, коробка F4A42-S2 подскажите пожалуйста у меня ситуация такая, сломало палец сателитов на диференциале он разлетелся и сломал колокол, отдал в СТО (нашол коробку у себя в городе такуюже, тока в неё антифриз попал) сняли снеё колокол и диф переставили всё на мою коробку, шас коробка стала пинатся со 2 на 3 еле заметно а вот с 3 на 4 очень сильно пинается и самое интересное то что при скорости 60км когда с 3 на 4 переключается пинка нету а вот при скрорости 80 км пинается страшно, плюс на сто он мне поменял фрикционы на 4 передачу (выбрал с двух коробок самые хорошие это с его слов), и шас говорит что это не их вина, а вина в том что дифиринциал разлетелся и стружка или ешё что то попало в гидроблок и там всему пипец. подскажите что делать, если есть инструкция по гидроплите как её разобрать и перебрать поделитесь пожалуйста.

Автор: Sergey152 8.10.2013, 13:39

Ну как это не их вина! Если мастер назвал причину пинков и он знал что палец дифференциала покрошило, то можно было углядеть причинно следственную связь. И прежде чем собирать коробку надо было все промыть и бок гидрораспределителя тоже. Это первое.
Второе, это то, что стружка туда попасть не могла, так как её задерол бы фильтр. Если только сам мастер её туда не натолкал разбирая коробку и снимая гидроблок.
А если все фрикционы уже были недостаточно хороши? Какая толщина фрикционов была у тех которые он поставил?
Инструкции как таковой нет. Нужно просто разобрать, промыть, продуть, отбраковать детали с задирами и зарапинами, осмотреть седла клапанов шариков, проверить соленоиды.
Пинок какого характера? Перед включением передачи чувствуется задержка в переключении?

Автор: White Rasta 8.10.2013, 14:09

Нет вроде задержек нет, он сказал что стружка могла попасть туда каким то волшебным способом так как, Это его слова : Фильтр стоит вот так в плоскости и жижа вот так могла стружку туда пропихнкть, я на него смотрел как на идиота, интересует меня такой вопрос реально ли снять гидроблок не снимаю коробку? ни чего там не повыпадывает? Вобшем шас у мастера сломан палец, как выйдет с больничного поедубудем решать. Он просто решил мне залечить раз я не шарю в них, вот я к вам и обратился. Он сказал что промыли коробку бензином 10 литров, походу они туда и загнали стружку и всё остальное, получается когда промывали частички с магнитиков и попали наверное в гидроблок. Подскажите как грамотного его загрузить что бы он признал свою вину и перебрал мне коробку. Он мне перед работой сказал что в мозги не полезу, а поменяем колоко и диф и промоет коробку.

Автор: White Rasta 8.10.2013, 14:09

Нет вроде задержек нет, он сказал что стружка могла попасть туда каким то волшебным способом так как, Это его слова : Фильтр стоит вот так в плоскости и жижа вот так могла стружку туда пропихнкть, я на него смотрел как на идиота, интересует меня такой вопрос реально ли снять гидроблок не снимаю коробку? ни чего там не повыпадывает? Вобшем шас у мастера сломан палец, как выйдет с больничного поедубудем решать. Он просто решил мне залечить раз я не шарю в них, вот я к вам и обратился. Он сказал что промыли коробку бензином 10 литров, походу они туда и загнали стружку и всё остальное, получается когда промывали частички с магнитиков и попали наверное в гидроблок. Подскажите как грамотного его загрузить что бы он признал свою вину и перебрал мне коробку. Он мне перед работой сказал что в мозги не полезу, а поменяем колоко и диф и промоет коробку.

Автор: tryval 8.10.2013, 14:20

За что ты его так ?

Автор: White Rasta 8.10.2013, 14:23

Похоже до меня кто то успел , тоже наверное кому то залечил про то, что сам сломал.

Автор: Sergey152 8.10.2013, 14:30

Как лечить мастера я незнаю. Ну можно привести доводы которые постом пыше я написал.
Через фильт не могло засосать, хот как бы он не стоял.
И вообще перед разбором померить давление жидкости во всех контурах, чтоб определить точнее куда лезть. Если это действительно мастер, то он разберется, если нет, те еще пелец ему согнуть

Автор: neonex 8.10.2013, 14:34

Изверги! Если всем мастерам пальцы переломать, то потом кто машинки делать будет. Нужно же ребятам учиться на чем-то. Хреново быть вот этим "чем-то"

Автор: White Rasta 8.10.2013, 14:35

Хорошо попробую надавить на него теми аргументами которые вы привели. Спасибо большое за советы.

Автор: White Rasta 8.10.2013, 14:39

ооооочень хренова

Автор: Dima72 11.10.2013, 11:55

Здравствуйте всем.Есть проблемка,двиг 64й акпп F4A42,на двиг установлена турбина, на ходу после 4000тыщ. чувствуется потеря мощности,поехал на стенд,покрутили,замерщик говорит потери в трансмиссии т.е. двиг не может передать момент на колёса...где буксует х.з..На коробке стоит куллер с вентилятором и поднято лин.давл.(болтиком 4 об.),масло свежее(ну чуть потемнело) запаха гари нет.А,ещё,температура масла во время замера (как и при отжиге на ходу)резко поднимается,буквально за 15сек с 70 до 95 градусов...Крутили третьей передаче.

Какие будут мысли?Заранее спасибо.

Автор: charly-sf 11.10.2013, 12:33

Мое мнение - бублику хана. Проведи столл-тест.

Автор: Dima72 11.10.2013, 17:53

проводил,2600.

Автор: Dima72 11.10.2013, 19:03

полный номер F4A42K2JZB

Автор: charly-sf 12.10.2013, 10:24

Серега, ахтунг! Попробовал вчера столл-тест сделать, хруст стоит! Гр-гр-гр-гр и обороты пытаются ползти к 2500. На старой коробке стабильные 2200 было, и тишина. Что накрывается?

Автор: Sergey152 12.10.2013, 17:31

Пока тоже в голову приходит гидротрансформатор. На третьей должна включаться блокировка ГТ, возможно она не выдерживает момента и начинает пробуксовывать, отсюда и резкий нагрев масла.

Автор: Sergey152 12.10.2013, 17:32

Машина галант?

Автор: Dima72 12.10.2013, 18:35

Эклипс.
Я как раз вчера пытался проверить блокировку "бублика",подключил к соленоиду светодиод через резистор и вывел в салон.Алгоритм сложный понимать можно долго да и незачем.Начинает включатся на прогретой (после 50гр),в мощностных режимах НЕ ВКЮЧАЕТСЯ,на ходу при вкл. каких либо толчков или падения оборотов я не заметил.

Автор: rafa227 20.10.2013, 12:16

Здравствуйте, ребята. Случайно нашел ваш форум. Есть хендай тибурон с автоматом F4A42. Двигатель 2.7 v6 c Garrett GT35r. Коробка работает без проблем, на данный момент. Но она слабо подходит к текущей мощности. Переключение 1 на 2 слишком долгое, двигатель успевает уйти в отсечку несколько раз, 2-3 похожая ситуация. Это при 0.6 атм, что будет при 1 баре даже не хочется проверять.
Задача: 1) усилить, чтобы переварить 400л.с 2) поднять стол спид до 3.5-4к оборотов 3) уменьшить время переключения. С финансами проблем нет.
Можно ли это реализовать?
Есть несколько примеров корчей в США с такой коробкой, которые едут низкие 9-10 сек квотер.

Автор: charly-sf 20.10.2013, 14:44

Добро пожаловать, дорогой товарищ! Покажи баксы! (С)"Американ бой"
Шучу Сложно сказать, какой момент может переварить F4A42, при 400л/с логично предположить не менее 500Н.м, немало. В любом случае, когда-то любые фрикционы потрутся. Ещё с планетаркой вопросы. Но процентов на 20-30 повысить живучесть можно.
Что касается высокого столла, так это бублик надо переделывать, Саша Харвест этим занимается. Только приготовься ставить на коробку большой кулер с вентилятором, греть АТФ будет капитально.

Автор: Sergey152 20.10.2013, 14:46

Можно. Но 400 на такую коробку даже усиленную страшновато. Может купить F4A51.

Автор: rafa227 20.10.2013, 14:52

Я ему писал, он сказал что с хендаями не работает . У меня сейчас стоит атф куллер.


Примерно на 3к, в ручном режиме, скорости переключаются быстрее всего. Можно ли программно сделать чтобы на 6.7к время переключение было такое же?

Видео разгона 100-200.
http://www.youtube.com/watch?v=-A7o8AN1z0k

Автор: Sergey152 20.10.2013, 15:04

Програмно это к настойщикам.

Автор: rafa227 20.10.2013, 15:56

А что в ней особенного?

Автор: rafa227 20.10.2013, 16:13

А случайно нет контактов кто этим занимается?

Автор: Titus 20.10.2013, 16:14

rafa227, Вы бы город указали в профиле, было бы проще советовать по настройщикам

Автор: rafa227 20.10.2013, 16:18

Я живу в маленьком городе Саранске. Но это не проблема, я могу выслать мозги куда-угодно.

Автор: Titus 20.10.2013, 16:43

Попробуйте тогда созвониться с Димой Ежиком, весьма известный настройщик из Москвы, что он скажет Вам по этому поводу..
8-926-581-75-73 его телефон.

Автор: rafa227 20.10.2013, 16:56

Спасибо большое.

Автор: Titus 20.10.2013, 17:08

Пожалуйста

Автор: charly-sf 20.10.2013, 18:41

Он ни с чем, кроме тойот не работает. Но бублики делает, по крайней мере, раньше делал любые.

Автор: Sergey152 20.10.2013, 20:00

Она расчитана под более мощьные моторы. К примеру на атмосферном моторе диаметр диска сцепления 200мм, на такомже турбо 215мм.
Вот с автоматом то же самое. В 51 коробке фрикционы гараздо больше по диаметру. Изначально негуманно ставить 42 коробку на мотор 2.7.

Автор: Sergey152 20.10.2013, 20:07

Корейцы совсем сдурели на 3.0 и 3.5 42 коробку пихать!
АКПП F4A42 достаточно "популярный " агрегат у моделей машин марок : Hyundai,Kia. Его можно устанавливать как:


АКПП F4A42 Hyundai Avante L4 2.0
АКПП F4A42 Hyundai Dynasti V6 2.5 ; 3.0 ; 3.5
АКПП F4A42 Hyundai Elantra L4 1.8 ; 2.0
АКПП F4A42 Hyundai Graunder XG V6 2.0
АКПП F4A42 Hyundai Santa FE L4 2.0; 2.2 ; V6 2.7
АКПП F4A42 Hyundai Santamo L4 2.0
АКПП F4A42 Hyundai Sonata L4 1.8 ; 2.0 ; 2.4 ; V6 2.5 ; 2.7 ; 3.0
АКПП F4A42 Hyundai Tiburon L4 2.0 V6 2.7
АКПП F4A42 Hyundai Trajet L4 2.0 V6 2.7
АКПП F4A42 Hyundai Avante L4 2.0

Несколько человек писали и фотки делали как хундайские коробки на Тюссоне и Траджете крошаться.

Автор: Dima72 20.10.2013, 20:58

ну,на самом деле на санте 2.7 4WD коробка F4A51.

Автор: Homa 20.10.2013, 21:48

W4A51 тогда уж!

Автор: bone 25.10.2013, 7:11

Забыл добавить, что с весны по осень коробка отъездила в ежедневном жестком спорт-режиме)) еще раз спасибо тебе за чудную коробку и за труды твои при сборке! Работает как новая, только лучше!

Автор: Sergey152 25.10.2013, 12:08

Ну отлично.
Я все вспоминаю как гранату вырезами, это что то!

Автор: andrei77 25.10.2013, 12:47

Помогите советом !
Перебрал коробку - заменил все резинки и фрикционы. Где-то месяц поездил, ни каких нареканий не было. Пару дней назад проехался по деревенской дороге, скорость была не больше 10-20 км, т.е. 2 передача.
После выехал на трассу все было гуд. На следующий день с утра завел, прогрел, поехал - но смотрю что не хочет втыкать 3, т.е еду на 2, сильнее газ нажал, ничего, так проехал примерно 1 км.
Потом все стало гуд, ехал на работу по трассе в горочку пару раз сама скидывала на 3ю. После работы, ехать домой, а нет. Только 2я передача. Задняя тоже есть но с толчком стала включаться и драйв тоже с толчком, на тип-троник переключаешь горит 2 и все больше ничего не включается. Отключал фишку от дачка вых. вала, что бы в аварию коробка упала, ничего не происходило как была на 2-й так и осталась((.
День постояла - все пришло в норму, все передачи есть, все нормально переключает. Поездил часик, заглуши. Ехать - опять только 2я.
Релюху акпп достаю, коробка падает в аварию. Ставлю назад, и опять только 2я, но несколько раз бывало что все приходило в норму. Делал самодиагностику - ошибок нет. Может дело в датчике входного вала, я поставил от хьюндай.????

Автор: andrei77 31.10.2013, 10:44

Нет ни каких предположений по моей проблеме??? Забыл указать - акпп f4a42

Автор: Sergey152 31.10.2013, 10:59

Ээээ. Посмотри фишки на коробке до конца ли надеты, может грязь или вода попала.
Про датчик точно не скажу, но от него не долно быть плохо.
Я не сразу увидел извини. Подумаю еще немного, может чего надумаю.

Автор: andrei77 1.11.2013, 11:19

У меня на некоторых фишках которые подходят к соленоидам и датчику температуры внутри акпп сломались защелки (от старости и температур при нажатии отвалились) , вот подумываю может отошли какие нибудь..., но тогда бы я думаю были бы ошибки??? и на одном датчике тоже сломана защелка. На вых. еще раз проверю позиционер , мне показалось что я видел там мокрое что-то, может масло попало, может вода - от него могут быть такие глюки????

Автор: andrei77 27.12.2013, 10:56

Позиционер почистил. Слил масло, снял поддон, подергал фишки на соленоидах и датчике температуры масла. Собрал все назад, залил масло и все стало норм. Все передачи есть, все гуд.

Автор: Sergey152 10.1.2014, 13:35

Не много треша. После надува 1 бар АКПП пробегала пару дней. Видимо первичный вал имел заводской брак. Разорвало по отверстию маслоканала, потом раскололо крышку.

Автор: charly-sf 10.1.2014, 13:46

Надо на завод написать, думаю, это гарантийный случай

Автор: Sergey152 10.1.2014, 13:50

Надо. Вал то молодой 2009год.

Автор: ra3vgv 10.1.2014, 14:24

Круто че сказать.
Да,газеты у тебя интерессные Серег

Автор: Titus 10.1.2014, 17:31

Да уж..

Автор: Said 174 10.1.2014, 22:26

Может чуть не в тему, но при тюнинге, начинает рвать дальше, где слабо. Сорри. Чисто имха.

Автор: Sergey152 13.1.2014, 22:19

Саш фрикционы в твоей коробке были на гране. Еще по 2 сотки на сторону и все, никуда бы ничего не поехало.
Тут видно что канавок почти не осталось, еще немного еще чуть чуть.

А вот такие они с новья.

Вот толщина новых фрикционов.

А вот на грани.

При толщине 1.4 канавки для отвода масла совсем изчезнут.
При нормальной эксплуатации к 100т пробега толщина фрикционов составляет 1.65-1.68мм. Так что условный ресурс фрикционов в АКПП можно принять 300тк.
Саш, на следующей неделе отправлю.

Автор: charly-sf 13.1.2014, 23:27

Да уж, к моему коробасу это не относится

Автор: Homa 14.1.2014, 7:54

Супер!

Автор: HUK 16.1.2014, 15:36

Подскажите новичку! Проблема в следующем - коробка f4a42 сильно пинается с 1 на 2 и со 2 на 3, причем пинок происходит с задержкой, т.е. она как-бы хочет переключить, но делает это не сразу, а когда переключает получается тебя как бы резко выталкивает вперед. Как думаете в чем причина такого поведения АКПП? Есть контрактная кпп только вот она от GDI, а у меня MPI, визуально на них разный колокол и бублик - могут ли возникнуть проблемы с аварийным режимом, если я перекину колокол и бублик со своей коробки? или будет все гуд?

Автор: Sergey152 16.1.2014, 18:34

Перекидывай. Все будет нормально работать.

Автор: streametch 17.1.2014, 0:54

Здравствуйте! Для этой коробки толки на холодную нормально? Иногда проявляется (редко). После прогрева, переключения плавные. 42 коробка, пробег 150 тысяч.
Масло в коробке не менял, авто было куплено с пробегом в ~120 тыс. И похоже что каюк датчику температуры масла в АКПП, как я понимаю он находится внутри.
Вопрос, стоит ли туда лезть или сначала пробовать заменить масло? Если уж лезть, то на что стоит обратить внимание и что можно поменять в качестве ТО для такого пробега в АКПП?

Автор: Sergey152 17.1.2014, 7:44

С чего Вы решили что датчику каюк? Он действительно находится внутри.
Масло обязательно нужно менять. И раз будите менять масло, то не поленитесь и поднимите давление масла в коробке. Там и датчик рядом, попутно можно и его заменить.

Автор: HUK 31.1.2014, 12:39

А еще вопрос - можно ли поставить f4a41 вместо f4a42?

Автор: Sergey152 31.1.2014, 21:40

Можно. Но не нужно, потому что 41 коробка слабее.

Автор: HUK 1.2.2014, 12:02

С колоколом и бубликом понятно, а отверстие в коробке под привода подойдут? или можно их как-нибудь перекинуть со своей акпп?

Автор: Sergey152 1.2.2014, 20:50

Сальники на всех коробках одинаковые. Привода есть 25 и 27 зубов. Можно поставит свой диференциал от твоих приводов, нужно только шестерню главной пары переставить.

Автор: HUK 3.2.2014, 16:05

Спасибо за помощь!

Автор: NX_BIT 19.3.2014, 21:09

Ребят Я извиняюсь что не совсем по теме, но очень нужно.
В общем собрался менять Жижу в Акпп Л9 2,0, пробег 110 т.к, как это правильно сделать? Частично или на станке, просто начитался всяких ужастиков, мол если на станке то каналы забьются и прочее..
И ще вопрос как вы относитесь к Motul MULTI ATF в роли замены сток жижы?
Или может что то посоветуете по лучше.

Автор: andr_mozg 19.3.2014, 22:02

жижа есть только одна - родная мицу, проще смерится с этим чем потом расхлебывать последствия эксперементов.
Замена делается вполне успешно частичная, хотя сливается большая часть и остается не так много. Зато проблем не будит точно.
Да и менять ее можно не раз в 100тыщь а по чаще. Если сильно жечь на 2.0 то перегреть масло в Акпп очень просто, после этого масло можно смело менять.

Автор: NX_BIT 20.3.2014, 10:05

Будут еще мнения?

Автор: Sergey152 20.3.2014, 14:50

Будут. Но точно такиеже. Зачем тебе эксперементировать??? К примеру при смешении АТФ мицу и мобила они не растворяются друг в друге.
Чего ты хочешь выгадать??? Оригинальное масло стоит по 320р за литр. Для полной замены надо 8 литров.

Автор: NX_BIT 20.3.2014, 16:28

Да ничего не выгадываю, просто работаю с Motul давно и очень был даволен.
Про замену на станке так же солидарность полная?

Автор: meat-28 20.3.2014, 16:50

а как же ВР аутран ???

Автор: Sergey152 20.3.2014, 19:36

Про станок, скажу, то что если коробка работает нормально, то делать этого не нужно, не целесеобразно. Там вымывать нечего, это же не двигатель.
Вот если ты крорбку подпалил, то стоит и на станок съездить, чтоб всю гарь вымыть и немного продлить коробке жизнь.

Автор: NX_BIT 21.3.2014, 9:58

В общем едем на станок, а по поводу масла попробую пообщаться с официалами.
Спасибо

Автор: alfavit 21.3.2014, 12:34

Сейчас залил в автомат вот такое масло, понравилось больше чем Диаквин. http://www.totachi.ru/catalog/atf_cvt_fluids/atf_sp_iii/

Автор: charly-sf 21.3.2014, 15:52

Понравилось на вкус? Или на цвет? Может коробас заговорил?

Автор: alfavit 21.3.2014, 16:09

Дим, понравилось поведение коробки на этом масле, более четкие, и быстрые переключения. на диаквиновском коробка какая то плавная, дольше переключается.

Автор: Sergey152 24.3.2014, 21:49

Коробка от Ильи ака alfavit приехала на усиление.

Автор: Said 174 24.3.2014, 22:19

Серега, а в чём это красном она?

Автор: Sergey152 24.3.2014, 22:28

Коробка контракт, типа пломбы.

Автор: Said 174 24.3.2014, 22:36

Я грешным делом подумал... ну да ладно, пломбы это хорошо.

Автор: charly-sf 27.3.2014, 15:09

Чо пачом? За литр.

Автор: Sergey152 27.3.2014, 17:15

У меня кажет 1400р за 4 литра.

Автор: Tcrodina 26.4.2014, 14:16

Ребят, помогите новичку. Проблема такая Галант у меня 2000 года. Умерла Акпп. Mitsubishi Galant Sedan (EA_) 2.0 (133Hp) (4G63) FWD AT
Модель коробки АКПП F4A42-1-J6A (MD978028) Нигде не могу найти такую. Подскажите может ее заменить безболезненно на другую можно? И не будет ли потом "аварийных режимов" и прочих приключений. Столько уже перестал и ничего не понял. Помогите, очень прошу!!!

Автор: Sergey152 26.4.2014, 22:27

С умершей чего планируешь делать? Готов купить недорого. Нужна пара запчастей.
Сколько датчиков на коробке? Нужна более подробная информация, чтобы подсказать чем заменить.
Территориально откуда ты?
Есть идея!

Автор: Tcrodina 27.4.2014, 8:18

Территориально Казань. Какую информацию по коробке надо предоставить? Какие датчики? У меня фильтр внутри.

Автор: Sergey152 27.4.2014, 11:35

Фильтр не показатель. Датчик скорости стоит на коробке? тот что со стороны правого привода?
Со старой что делать будешь? Что вообще с ней произошло?

Автор: padla 11.6.2014, 15:20

Друзья, скажите, а с fn4a-el можно что-то сделать? Усилить, добавить 5-ю передачу?)
Есть следующее поколение- FNR5 (уже 5ти ступка).

Что будет дешевле? Сделать из мой 5ти ступку+мозги. Или же купить коробку + мозги.

Автор: DmitryIn 28.6.2014, 15:00

Здравствуйте! У меня F4A42-2 с Hyundai Elantra, подскажите пожалуйста, где заказать фрикционы и диски тормоза комплектом или по отдельности в Москве. Да так, чтоб получить быстро и без отказов в последний момент, за правильную цену!

Автор: Bari 29.6.2014, 17:52

Сергей, уж прости, но отпишусь в твоей теме.
Сергеем была вскрыта моя коробка, заменены фрикционы, сделано попутно куча всего остального (замена маслосъемных, раскоксовка, замена масла и антифриза). Итог такой - золотые руки у человека. Коробка (прошедшая 115К) стала более собранной, уменьшились задержки при переключении передач при кикдауне и разгоне с "тапкой в пол". Кстати, заметил сегодня, что кикдауном стал реже пользоваться, так как тяга есть и без него. Рывки, которые преследовали меня на обратном от Сергея пути в пробке при переключениях с 1-й на 2-ю практически пропали, и уже незаметны. Крейсерская скорость при 3500К оборотов поднялась со 115-120 до 130-140. Было приятно сгонять с левой полосы паркетники
Сережа! Еще раз тебе человеческое спасибо! Жду в гости.

Автор: Sergey152 6.8.2014, 13:05

Жень, обязательно приедем, только надо выбрать выходные.

Еще немного треша. Лансер OZ 2.0. Машина встала. Раскрошилась планетарка и повредила все фрикционы и стальные диски.
Акпп отремонтирована.

Автор: Sergey152 6.8.2014, 13:18

И следующий экземпляр. Треш полнейший! Галант 2.4 американец.
Выскачил штифт на саттелите планетарки, ось саттелита сдвинулась и терлась о барабан задней передачи. В конечном итоге она съехала обратно и провалилась.
Главный вал зажатый между саттелитов потерял опору и сломался на косую. Обломок сязанный с ГТ провернуло и толкнуло и выдавило заднюю крышку АКПП.
Обломками посекло диски и фрикционы.
Передняя часть вала подалась вперед и выломала стопорное кольцо на фрикционе андердрайв, обломки посекли фрикционы и раскрошили подшипник.
Жесть
обломанный вал.

вторая половина, которая выдавила крышку.

следы трения на барабане задней передачи.

стертый и провалившийса палец планетарки.

опорный подшипник барабана андердрайв.


Это жопа!

Автор: Titus 6.8.2014, 14:10

Автор: AKStyle 6.8.2014, 14:40

Автор: Викторыч 6.8.2014, 14:56

Вот это ..опа

Автор: DimaSid 6.8.2014, 19:26

Доброго времени суток Всем.
Думаю, что лучше было бы остановиться после удара.
Сереге огромное спасибо за то что взялся вернуть ее к жизни.

Автор: chivagdi 7.8.2014, 7:40

эт что я привез? от ралля не разберал еше?))(

Автор: Антон Андреевич 12.8.2014, 17:10

Где можно посмотреть модель коробки? У меня лансер седия вагон раллиарт 2001г.в. Стало интересно какой у меня автомат

Автор: Sergey152 12.8.2014, 17:13

Сверху коробки примерно по оси мотора на стыке колокола и корпуса АКПП.

Автор: Антон Андреевич 12.8.2014, 17:20

Спасибо

Автор: Frizi 6.9.2014, 23:54

Серег, то есть если я зимой на кольце в повороте начинаю потихоньку разворачиваться, и даю газу что б вытянуть морду, то в режиме типтроника все ок будет?)один раз завернула и короб в нейтраль выщелкнулся, в остальном до сих пор отлично работает, что удивительно)

Автор: Nome 20.9.2014, 10:57

Уважаемые маньяки, имеется коробка F4A4A на 10 лансере. На одном из мицу сайтов писали что это одно и тоже, что и F4A41. Насколько этому можно верить? Вообще хочу понять можно ли ее поменять на пяти ступку или просто дополнительно усилить, т.к. Планирую немного дунуть мотор

Автор: Frizi 6.10.2014, 15:46

дайте плизки мануал по переборке F4A422FZB1, не могу найти у себя

Автор: Frizi 6.10.2014, 22:13

нашел, делюсь)мануал на английском
 23A.pdf ( 3,27 мегабайт ) : 2189

Автор: AKStyle 7.10.2014, 10:16

Уже давным давно все на форуме есть - http://forum.amadeus-project.com/index.php?s=&showtopic=10035&view=findpost&p=202930

Автор: Maitre 17.11.2014, 17:09

Приветствую! АКПП f4a42."Забавная" ситуация - самопроизвольно срабатывает тормоз в акпп. То есть, сам не жмёшь на тормоз, а коробка сама тормозит. Рывками и очень резко. Проявляется не системно. Может номально ездить, может неожиданно начать дёргать. Переключает вверх и вниз нормально, с очень лёгкими толчками. Не буксует ни вперёд ни назад. Что это может быть?

Автор: Frizi 17.11.2014, 18:53

тормоз в акпп вроде никак не связан с педалью тормоза, надо смотреть поршень сервопривода и т.д. мэйби забилось чего и лента просто не разжимается нормально

Автор: Maitre 17.11.2014, 19:24

Сканер что-то может показать, в этом случае?

Автор: Frizi 17.11.2014, 19:33

нет конечно, если не горит чек, то сканер ничем не поможет, в коробке есть технологические отверстия для проверки давления, либо найти СТО где знают про это, либо самому вооружиться мануалом и вперед

Автор: Maitre 21.11.2014, 17:05

Посмотрите, пожалуйста, возможно ли по видео идентифицировать звук при переключении?
http://youtu.be/KNyk34VtbqI
С 1 на 2 подольше жужжит, вниз совсем коротко. Так же жужжит с D на R.

Автор: Ambassador 27.11.2014, 18:38

Товарищи маньяки подскажите пожалуйста. Хочу свапнуть 4g18 на 4g94gdi, подойдет-ли акпп f4a4a к джедаю? Возможно-ли ее подключение к джедаевским мозгам? Выдержит-ли она момент?

Автор: Ambassador 27.11.2014, 18:39

Товарищи маньяки подскажите пожалуйста. Хочу свапнуть 4g18 на 4g94gdi, подойдет-ли акпп f4a4a к джедаю? Возможно-ли ее подключение к джедаевским мозгам? Выдержит-ли она момент?

Автор: ColinMcrae 27.11.2014, 18:58

Все подойдет,только хапнешь горя с установкой джедая.

Автор: Полосатый 13.12.2014, 12:19

Ребят, подскажите, чем отличается F4A4B от F4A42?? Не могу нигде найти толковых мануалов или спеков. И еще, какой момент держит F4A4B-1-R2Z (ставят с мотором LX 1.6), может можно заменить ее на что-то более интересное?

Автор: Sergey152 13.12.2014, 19:19

Вентиляция картера акпп нп 42 идёт через щуп, а на 4в через отдельный сосочек.
Ни и внутри немного.
Что понимается под словом интересней?

Автор: Полосатый 15.12.2014, 20:00

ну т.е. помимо потенциальных различай в колоколе и количестве фрикционов есть еще и разница по вентиляции....
под по-интереснее имелась в виду пятиступка или более мощный вариант 4-ступенчатой коробки.

Автор: SijE 15.12.2014, 21:31

Всем доброго вечера.
9-й седан. Автомат с типтроником. 2004 г.в.
Руль левый. Какая коробка может быть установлена?
Посмотреть на коробке нет возможности, авто в кузовном стоит...
Спасибо за ответ.

Автор: Sergey152 16.12.2014, 0:16

Привет. В идеале такая же. А что случилось?
Если что , то есть КПП от 1,6.

Автор: Sergey152 16.12.2014, 0:20

Пятиступку все хотят, поставить не проблема, а вот управлять ей это уже задача не из лёгких.
4 ступенчатую можно поставить 51 серии. Но смысла в этом не вижу, так как и 42 держит хороший момент. 250 сил и момент более 300 переваривается, не в стоковом исполнении конечно, но тем неменее.

Автор: Tezis 13.1.2015, 13:41

Здарова, ребят, вопрос назрел. У меня машина hyundai trajet. Коробка стоит f4a42. На ней развалился дифференциал с расскалыванием колокола.
У меня давно лежит такая же коробка в качестве донора с mmc chariot grandis 98 года 4wd с раздаткой, но без ГТ. Колокола у них разные....думал переставить дифференциалы - не прошла такая тема. Было принято решение купить еще одну коробку. У нас в Барнауле я нашел за 8000 руб. с mmc dion 2000 года. У этой коробки дифференциал вообще оказался под гранаты меньшего диаметра и бублик был без венца под стартер. Вернул коробку с Диона, взамен взял еще одну f4a42 от mmc chariot grandis 98 года от переднеприводной. Дифференциал оказался тот, только передаточное число другое на главной паре. Решили поменять шестерни главной пары, корпус с мозгами поставить родной, фрики поставить наилучшие из 3-х коробок и бублик. Вопрос будет про бублик. Они одинаковые по габаритным и крепежным размерам, но с mmc он чуть больше в обьеме (как будто раздут) и видно что имеет дополнительный ряд внутренних крыльчаток. Мастер сказал что скорее всего он идет с блокировкой, а мой родной нет. Но он не уверен. Вопрос - Какой ГТ ставить?
p.s. Родной бублик проехал примерно 400 т.км.....контрактный 100 т.км.

Автор: Shadow 6.2.2015, 19:34

Нуждаюсь в помощи, хочу понять где накосячил.

Есть коробка W5A51-3-EZB (купил контрактную, снятую с распила, машина ездила по заверения продавца отлично).
Полез менять волновую пружину, которая там лопнула (на пружину нового образца).

Перебирал пакет первый раз, вытаскивал пакеты, раскладывал все в сторогом порядке (чтобы ничего не перепутать и не перевернуть).

Попутно вытащил "свисток" сальник какого то поршня, который повреждается (и меняется через снятие гидроблока)

Собрал все фрикционы старые и кольца - все отлично. Металлические пластины - вставлял в пазы. С фрикционами дела обстоят сложнее - я не нашел на них меток и ставил их туда в одном положении старался, правда при установке планетарки которая с прокручиванием только вставляется - они все посдвигались. Там были метки, или не стоит переживать?

далее полез снимать гидроблок, открутил, все ок, вставил новый сальник "свисток", ставил от Hyundai, т.к. все говорят что 1 в 1. Но сальник до конца так и не уплотнил как будто, т.е. он вошел, я даже по выступан чуть постучал через отвертку, чтобы он зашел, но он чуть-чуть выпирал на 1 мм по ощущениям, по сравнению с каналами плиты. Поставил прокладку от Hyundai, затянул гидроблок положенным моментом (11 Nm из мануала), т.е. гидроблок так скажем очень слабо прикручен.

подкрутил линейного давления на 2.5 оборота (против часовой стрелки, все как положено), внутренний фильтр также заменил и все наружные сальники.




Далее поехал на тест драйв - четвертая включалась медленно и только на низких оборотах, пятая тоже как то непонятно втыкалась. Пока катался (километров 10) - у меня при вкючении на 5ую на горячую - машина уходит через короткий срок в аварийный режим на 3ю передачу. Глушу, завожу - все снова едет по такой же схеме. Потом только еще на горячую и 3я как то тупо стала включаться, при этом 1-2 - включаются супер, без каких либо нареканий, задняя тоже. Единственное еще иногда не знаю, может кажется - но с места при отпускании тормоза катится как то не уверенно. Завтра пойду перепроверять... Из ошибок считанных выдали 32-33-34-35-36 - электрика всех клапанов, видать это я включал зажигание, когда была снята фишка с АКПП... Завтра попробую обнулить компьютер и посмотреть еще раз, что вылетит при аварийном режиме...

Где я мог накосячить при сборке? Не до конца вставлен сальник? и из за этого что то произошло с прокладкой гидроблока? прокладку гидроблока при установке намочил АТФ'кой... Залито оригинальное масло ATF SPIII (Mitsubishi)

http://forum.amadeus-project.com/index.php?act=attach&type=post&id=12975

на этой фото с форума - он правее стоит, чем фильтрик...

Выручайте, а то уже дурные мысли о механике...

Автор: Shadow 7.2.2015, 22:35

Ну в общем, если кому интересно - отпишусь.
Снял гидроблок - оказалось что криво легла прокладка, когда собирал гидроблок, с дуру приложил ее не к гидроблоку (где были направляющие), а к плите со стороны коробки. В итоге перекрылись каналы какие то, сначала тупила 4 передача, потом отвалилась 5ая (выкидывало в аварийку). Потом и 4ая. Потом и третья начала тупить. Дальше 1 и задняя отказались включаться - только после 3х тысяч оборотов. Оказалось снова какие то планеты покрошило. Снял гидроблок - нашел горсть из зубцов шестерней планетарки. Финита ля комедия.