Измерение/контроль EGT, с чем его едят Опции

[dmitrij_b]

Люди опытные и знающие, расскажите, плиз, про датчики EGT. Какие бывают, как ставятся. Больше конечно интересует вариант с возможностью подключения к компу...

[Titus]

А по сути сам датчик - термопара (или терморезистор), просто рассчитанные на очень высокие температуры, в своеобразном корпусе, и проводка обычно идет бронированная стальным экраном
Ставится либо поближе к блоку (можно засверлиться прямо в коллектор), либо после коллектора (в переходную проставку между фланцем коллектора и турбины). На стоке не особо нужная вещь (если лезется в двигатель или в прошивку ECU, или в машине стоит газобалонное оборудование - хотя бы чуть помониторить стоит). На турбо-автомобилях вещь весьма желательная - как при настройке, так и при повседневном юзе - по сути, один из самых важных датчиков приборов
Есть мозги (например, Motec), к которым подключается несколько EGT сенсоров (по числу цилиндров) и они уже сами корректируют смесь по обратному отзыву с сенсоров, чтобы не перегреть двиг.. Критическая температура для турбо-двигателя порядка 900-950 градусов Цельсия и выше (могут поплавиться поршня и тп).

Вариантов и фирм производителей великое множество

Я в свое время остановил выбор на Autometer (один минус - их приборы показывают в Farenheit, Psi и тп - но очень быстро привыкается, а я хотел именно электронные приборы и с красными шкалами (электронику читать проще моментальным взглядом, по сравнению со стрелкой, это чисто мое предпочтение)).

Допустим, вот электронный 8-канальный EGT-логгер:
http://www.casperselectronics.com/store2/p...roducts_id=1452

Вот еще логгер:
http://www.altronicsinc.com/pages/egtloggers.html

Вот тут куча всего:
http://www.motorsportsinnovations.com/wb_temp.htm

Вот так выглядит сам сенсор (EGT Probe):


Вот еще вариант сенсора:


Дальше - визуализация может быть какая угодно, например, такой прибор у меня:


А вот стрелочный прибор от Defi:


Вот пример установки сенсоров:


А вот еще пример установки одиночного сенсора:


А вот типа схемка по правильному инсталлу:


Вот еще вариант установки сенсора:


Вот так сделано у меня (я отметил красной черточкой, куда вворачивается EGT Probe), стоит между коллектором и турбиной (к фланцу, что на фото приворачивается фланец турбины), фотке около года, красота уже давно подправлена:



Ну, а по необходимости - сразу скажу, на стоке не особо нужен, спокойнее ездиться и спаться будет, хотя, если идет работа над прошивкой - весьма не помешает (а в идеале, в паре с широкополосной лямбдой еще)
Предвосхищая вопрос - почему были упомянуты машины на газе - у газа абсолютно другая температура и скорость горения, при работе машины на газе EGT будет чуть выше (по разнообразным аналитическим данным - порядка 60 градусов разницы).

Ну, а задача логгинга - писать любым софтом показания сенсора в реальном времени, не более того..

[dmitrij_b]

Витя, спасибо за ответ.
Вопрос меня интересует как раз в свете тюнинга прошивки.

А врезается датчик к коллектор, если про сток говорить, методом сверловки и нарезания резьбы?
Или надо гайку варить?

[nikita lanser]

Если чугуновый коллектор, то попроще нарезать резьбу(если позволит место подлезть),можно и вварить если опытный аргонщик-сможет подлезть (лучше,чтобы посмотрел сварщик),либо кто будет сверлить и нарезать.Есть спецы которые нарезают внутреннюю резьбу без снятия коллектора.

[Titus]

nikita lanser, все верно описал
Хотя, я в любом случае делал бы со съемом - мало ли какая пыль металлическая пойдет в цилиндры..

[MitsAbeRs]

А штатного турбо коллектора есть отверстия под этот датчик? Сколько их нужно ставить, или одного достаточно?

[MitsAbeRs]

А широкополосная лямбда ставится вместо 2-ого датчика кислорода? У него какие возможности добавлены ?

[nikita lanser]

А широкополосная лямбда ставится вместо 2-ого датчика кислорода? У него какие возможности добавлены ?

Широкополоска ставится рядом с первым лямдозондом, вторая лямбда слишком далека.Также можно ввернуть широкополоску за место первого лямдазонда(но она скорее всего проживет менее 1года).В штатных коллекторах крайне редко будет резьба под датчик температуры выхлопа.1 отверстия в районе сочленения 4 в 1 будет достаточно.

[Titus]

Митс, понятие "штатный турбоколлектор" очень растяжимое, сам же знаешь сколько вариантов бывает, так что, не факт, что будет. В машинах, турбированных на заводе чаще всего это все отсутствует.

Широкополосную лямбду лучше ставить поближе к первой - показания поправильнее будут
Она показывает AFR (Air/Fuel Ratio), соотношение воздуха к топливу. Стехиометрическая смесь - это 14.7 (14.7 долей воздуха на одну долю топлива), соответственно, цифра меньше - обогащенная бензином смесь, цифра выше - обедненная смесь. Незаменимый при правильной настройке прибор

Вот, например, Innovate (у меня такая стоит), она крута тем, что помимо каскадирования кучи приборов, сразу есть возможность снятия логов (ком-порт висит в машине):


PS а еще есть фонарики, которые цепляются на датчик детонации и показывают нам возникающую детонацию..

Например, Turbo XS Knocklite (цепляется на штатный Knock Sensor (датчик детонации), показывает двумя цветами легкую и сильную детонацию, регулируется чувствительность, как бонус содержит Shift-Light (светит другим цветом при превышении установленного количества оборотов):

[MitsAbeRs]

1. Значит эту широкополосную лямбду можно вкрутить на место превого ДК, потом поездить потестить и снять?
2. А почему именно широкополосная какие области он сканирует?
3. Сколько стоит от и до?
4. А датчики EGT достаточно одного или надо 2-3 штуки?

[Titus]

1. Если убрать первый лямбда-зонд (или даже завести машину со снятым с него разъемом) - то мозги сразу уйдут в ошибку. Но, у большинства широкополосных лямбда-зондов (у Innovate например) есть дополнительный выход обычного сигнала - то есть, она двойная - включается и вместо штатной лямбды и к своему индикационному прибору. Но, вариант не особо удобный, ибо придется лезть в штатную проводку первого лямбда-зонда. Но, все возможно Если чисто для настройки - то лучше вкрутить широкополоску дополнительно.
2. Если кратко, то:

Выходной сигнал широкополосного лямбда-зонда в
отличие от двухуровневых зондов несёт сведения не
только о направлении отклонения состава рабочей смеси
от стехиометрического, но и о его численном значении.
Анализируя уровень выходного сигнала широкополосно-
го лямбда-зонда, блок управления двигателем рассчиты-
вает численное значение коэффициента отклонения со-
става рабочей смеси от стехиометрического состава, что,
по сути, является коэффициентом лямбда.

Выходное напряжение чувствительного элемента
зонда изменяется в зависимости от уровня содержания
кислорода в отработавших газах и от величины и поляр-
ности электрического тока, протекающего по кислород-
ному насосу зонда. Блок управления двигателе генери-
рует и подаёт на кислородный насос зонда
электрический ток, величина и полярность которого
обеспечивает поддержание выходного напряжения чув-
ствительного элемента зонда на заданном уровне. В
электрическую цепь кислородного насоса включен изме-
рительный резистор, падение напряжения на котором и
является мерой уровня содержания кислорода в отрабо-
тавших газах.

3. $200-500 (в зависимости, есть ли в наличии логгер и тп), например, один из популярных комплектов от Innovate "ШДК Контроллер + О2 сенсор + XD-16 цифровой индикатор" стоит порядка $420-450 (у меня стоит именно такой).

4. Если просто смотреть прибором в салоне - то одного достаточно.

[nikita lanser]

1. Значит эту широкополосную лямбду можно вкрутить на место превого ДК, потом поездить потестить и снять?
2. А почему именно широкополосная какие области он сканирует?
3. Сколько стоит от и до?
4. А датчики EGT достаточно одного или надо 2-3 штуки?

Все правильно. Есще будет нужно соединить провода,как описывал в своей теме Titus про замену лямбдозонда.
Широкополоска видит более широкий спектр смеси, в отличие от стандартной которая видит смесь практически только 14.7.
Стоимость точно не скажу с доставкой 8-12 т.р. Встречаются и Б.У.
Датчика EGT одного в самый раз.
Заглушка посли снятия датчика EGT. Резьба шаг на память 1.5 из латуни(очень удобная вешь.)Далее муфты под широкую лямбду(большая-стандарт).Та что поменьше у токаря для себя облегченная из нерж.и короткая.

Прикрепленные изображения

 

[Titus]

Никита, верно все
Заполняй профиль, ага?

[charly-sf]

Вопрос: ШЛЗ имеет смысл ставить только тогда, когда стоит топливный регулятор? Если смесь строится драйвером форсунок непосредственно в цилиндре (GDI) как можно её корректировать?

[charly-sf]

Например, Turbo XS Knocklite (цепляется на штатный Knock Sensor (датчик детонации),

Не цепляется на штатный, надо докупать доп. сенсор, Бош, например.

[nikita lanser]

Никита, верно все
Заполняй профиль, ага?

На днях буду снимать выпуск, как раз хочу приварить муфту под широкополосник, и если повезет померию смесь на больших форсунках. И возможно все запечатлю и скину в эту тему.

[Titus]

Чарли, не расстраивай меня

1. По Джедаям не скажу, но в варианте 1.6 и 2.0, там где форсунками управляет ECU - все отлично работает. Топливный регулятор вообще не причем, ибо он только обеспечивает давление в рампе.

2. По поводу Turbo XS Knocklite - цепляется на штатный, у меня так сделано. Доп. сенсор - тоже хорошо, но рассчитать место для его корректной установки - еще та задача. Штатный сенсор стоит в наиболее оптимальном месте, рассчитанном с завода.

[Titus]

Никита, оки, будет интересно почитать

[charly-sf]

Чарли, не расстраивай меня

2. По поводу Turbo XS Knocklite - цепляется на штатный, у меня так сделано. Доп. сенсор - тоже хорошо, но рассчитать место для его корректной установки - еще та задача. Штатный сенсор стоит в наиболее оптимальном месте, рассчитанном с завода.

Мне в инет-магазине сказали, что со штатным кнок-сенсором показания будут некорректными. Говорят, покупай ещё сенсор.

[Titus]

Чарли, в магазине "шарят"