Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Технических Маньяков _ КПП, трансмиссия _ Коробка от 1.3 на 1.6

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

Автор: Ars 4.11.2011, 12:47

Всем будет очевидно что МТ коробка от lancer IX 1.3 имеет отличия. Они заключаются в других передаточных числах (главной паре), которые позваляют "слабому" двигателю тронуть машину с места и комфортно разогнаться.

Так вот, есть идея найти такую коробку в сборе (или главную пару) и втулить ее в 1.6. В гипотизе, это должно дать сумасшедший старт и динамику разгона в городе/драге. Плюсы очевидны - никакого колхоза, все становится болт-он. Но в то же время, остается непонятным поведение машины и расход топлива на трассе, где нужна "длинная" 5-я передача для поддержания постоянной скорости.

Готов выслушать квалифицированные мнения и замечания. rolleyes.gif

Автор: Titus 4.11.2011, 14:16

Мм, имеет, все как ты выше написал smile.gif Будет ли "сумасшедшим" - не скажу, но, разница, однозначно будет smile.gif
Вопрос в том, чтобы найти ее.. Вещь довольно редкая, даже на разборках wink.gif

Автор: Ars 4.11.2011, 19:22

И главное - геммора никакого, поставил и поехал.
Но да, ты прав. Найти не так просто.
Периодически просматриваю разборки, вот сейчас есть только http://auto.ria.ua/zapchasti/view_1265558.html Х.з. от какого именно лансера.

Автор: Mihail V 4.11.2011, 19:25

В драге навряд ли это поможет, там и выход на максималку нужен, а у тебя к примеру на 4й стрелка тахо упрется в ред лайн и пипец! smile.gif
Старт будет чуток подинамичнее, но не сумашедший! wink.gif

Автор: palmaz 5.11.2011, 1:31

Будет пошустрее разгоняться и выходить на рабочие обороты. при скорости 100 обороты 3000
вот тебе три коробки на выбор http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=parts&part=12206&firm=Mitsubishi&model=839&group=12&used=0 это правда Питер, но думаю и у вас найти можно - у вас даже были серые машины с 1,3 на АТ

Автор: Ars 5.11.2011, 15:27

Мда уж, цены на МКП в сборе не балуйся... ohmy.gif

А кто-нибудь знает парт-намбер только главной пары??? Может быть удастся ее найти на разборках.

Автор: ММС 4.4.2012, 19:52

Всем привет из Екб biggrin.gif почему пишу здесь,потому что,тоже заинтересовала данная гл.пара,у меня 1,6мкпп и мой опыт участия в спринтах не оставил меня равнодушным к вашему сайту biggrin.gif
А теперь собственно вопрос? кто-то все таки уже пробовал ставить пару от 1,3 или еще нет,очень интересно?




Автор: ММС 6.4.2012, 3:19

И все таки стоит или не стоит поторшить кпп от 1,3, а то у нас вЕкб есть эти доноры, несколько штук продают biggrin.gif я б поставил пару ,вы только скажитепоедет не поедет,как я понял поедет,дайте только свое одобрение wink.gif

Автор: Mihail V 6.4.2012, 8:54

А первичка со вторичкой одинаковые разве у 1.3 с 1.6?
Купи коробку в сборе от 1.3 и поставь, динамика вырастет до 100, но максималка снизится.

Автор: ММС 6.4.2012, 8:57

Цитата(Mihail V @ 6.4.2012, 8:54) *
А первичка со вторичкой одинаковые разве у 1.3 с 1.6?
Купи коробку в сборе от 1.3 и поставь, динамика вырастет до 100, но максималка снизится.

Миха спасибо,мне максималка неинтересна,мне нужна именно динамика,потому что большинство наших спринтовых трасс затычные wink.gif

Автор: Mihail V 6.4.2012, 9:03

Различаются только Г/П:



Автор: ММС 6.4.2012, 9:26

чет как то странно,на Тазах например наоборот,чтоб динамику повысить ставят вместо 3,9 например 4,1,а тут наоборот вниз значения уменьшаются главной пары,ну японцы блин biggrin.gif

Автор: Mihail V 6.4.2012, 9:29

Почему наоборот то? То же самое все вроде.


Если в стоке 4,05 - а ты ставишь 4,33 - динамика вырастет!

Автор: ММС 6.4.2012, 16:30

Цитата(Mihail V @ 6.4.2012, 10:29) *
Почему наоборот то? То же самое все вроде.


Если в стоке 4,05 - а ты ставишь 4,33 - динамика вырастет!

а сорри Миха biggrin.gif не проснулся видимо с утра еще-не туда посмотрел biggrin.gif

Автор: alftuning 6.4.2012, 18:23

Надо блокировку, подвеску, стабилизаторы, тормоза, и вал с коллектором.
Для спринтового lancera думаю достаточно.

Автор: ММС 6.4.2012, 18:57

Цитата(alftuning @ 6.4.2012, 18:23) *
Надо блокировку, подвеску, стабилизаторы, тормоза, и вал с коллектором.
Для спринтового lancera думаю достаточно.

абсолютно согласен,это будет только не класс стандарт а уж класс тюнинг,НО при таких доработках я и тюнинг вывозить начну biggrin.gif потому что время показываемое мной в стандарте,тюнинг примерно 5-6 место

Автор: alftuning 6.4.2012, 18:59

Цитата(ММС @ 6.4.2012, 19:57) *
Цитата(alftuning @ 6.4.2012, 18:23) *
Надо блокировку, подвеску, стабилизаторы, тормоза, и вал с коллектором.
Для спринтового lancera думаю достаточно.

абсолютно согласен,это будет только не класс стандарт а уж класс тюнинг,НО при таких доработках я и тюнинг вывозить начну biggrin.gif потому что время показываемое мной в стандарте,тюнинг примерно 5-6 место

А как они определят тюнинг это или стандарт???

Автор: ММС 6.4.2012, 19:08

у нас грамотные техкомы,если есть сомнения(блокировка)на ролики поставят,все по взрослому biggrin.gif да мне и самому стремно будет при таких доработках стандарт вывозить biggrin.gif а вал на слух слышно ,у нас по регламенту даже оконечную банку в стандарт нельзя biggrin.gif

Автор: alftuning 6.4.2012, 19:21

Цитата(ММС @ 6.4.2012, 20:08) *
у нас грамотные техкомы,если есть сомнения(блокировка)на ролики поставят,все по взрослому biggrin.gif да мне и самому стремно будет при таких доработках стандарт вывозить biggrin.gif а вал на слух слышно ,у нас по регламенту даже оконечную банку в стандарт нельзя biggrin.gif

всё выше перечисленное оригинал mitsubishi и не является тюнингом так как ставилось с завода.

Автор: ММС 6.4.2012, 19:26

ну это в мою тему Серега если не ошибаюсь,про автоспорт любителей там поболтаем wink.gif

Автор: ММС 7.4.2012, 10:43

yahoo.gif нашел коробку от 1,3 ,жду когда чел созреет авто продавать,поменяемся

Автор: Kirk_05 1.6.2012, 8:39

А это реально тема, ищу главную пару

Автор: Onega 1.6.2012, 10:15

Цитата(ММС @ 7.4.2012, 11:43) *
yahoo.gif нашел коробку от 1,3 ,жду когда чел созреет авто продавать,поменяемся

1,3 до сотни после этого полчаса разгоняться будет?

Автор: Faraon-9 1.6.2012, 11:04

Товарищ на 2-х литровый ланцер х механика, поставил коробку с 1,8 эффект заметный снизов поднимает не плохо но после 100 начинает тупить даже на прошитых мозгах отсечка на 8000.

Автор: Kirk_05 1.6.2012, 16:06

8000-это пиз...ец двигателю

Автор: ArtemX 1.6.2012, 17:17

Цитата(Faraon-9 @ 1.6.2012, 12:04) *
Товарищ на 2-х литровый ланцер х механика, поставил коробку с 1,8 эффект заметный снизов поднимает не плохо но после 100 начинает тупить даже на прошитых мозгах отсечка на 8000.

На 1.8 и 2.0 главная пара и передачи до 4-й одинаковые на всех коробках, кроме самых новых в Европе, так что видимо его посетил эффект плацебо smile.gif. На 2.0 с середины 2008-го года 4 и 5-я отличаются - передаточные меньше чем у 1.8, у меня сейчас такие стоят, максималка больше smile.gif.

Автор: ArtemX 1.6.2012, 17:19

Цитата(Kirk_05 @ 1.6.2012, 17:06) *
8000-это пиз...ец двигателю

На стоковых пружинах, в принципе соглашусь smile.gif. На тюненых можно ездить.

2.0 до 7000 крутится без проблем, вопрос только в целесообразности, пик момента сильно позади.

Автор: Faraon-9 1.6.2012, 20:19

Цитата(Kirk_05 @ 1.6.2012, 17:06) *
8000-это пиз...ец двигателю


Ничего и не пиз...ец двигателю! Уже четыре года участвует в ночных гонках(стритрейсер) есть кубки и вымпелы за участие. В прошлом году в своем классе занял 2-е место. В движок льет кастрол с "Еркой" и все окей! Движок шелестит на больших оборотах! Движок еще не перебирался! Сегодня с ним разговаривал, думает отсечку опустить до 8200, посмотрим, что получится! Машину шил ему парень с Украины приезжал к нам! Кто точно, я не спросил, завтра спрошу! Отпишусь!

Автор: Titus 1.6.2012, 20:23

2.0 не стоит до 8к крутить - может быть бздынь smile.gif Пружины слабые, гидрики - не для высокооборотистых двигателей. 1.6 тем более не стоит крутить, даже до 7к wink.gif

Автор: Faraon-9 1.6.2012, 20:56

Цитата(Titus @ 1.6.2012, 21:23) *
2.0 не стоит до 8к крутить - может быть бздынь smile.gif Пружины слабые, гидрики - не для высокооборотистых двигателей. 1.6 тем более не стоит крутить, даже до 7к wink.gif

Я писал не про 9 ланцер! У друга 10 ланцер на 8к! Живой, ничего с ним не происходит!

Автор: Kirk_05 3.6.2012, 7:05

Блин, на разборках нет нихрена, редкая коробка какая

Автор: Titus 5.6.2012, 1:01

Цитата(Faraon-9 @ 1.6.2012, 20:56) *
Цитата(Titus @ 1.6.2012, 21:23) *
2.0 не стоит до 8к крутить - может быть бздынь smile.gif Пружины слабые, гидрики - не для высокооборотистых двигателей. 1.6 тем более не стоит крутить, даже до 7к wink.gif

Я писал не про 9 ланцер! У друга 10 ланцер на 8к! Живой, ничего с ним не происходит!


Я уже выше написал, добавить ничего не смогу wink.gif

Автор: FAST08 26.8.2012, 7:18

Всем привет! у нас в екб свершилось то из за чего тема создавалась<только наоборот,был лансер 1,3 у нашего модера местного(МТ135) и о чудо у него умер дрыгатель biggrin.gif как говорится мы не исчем легких путей и Миша принял решение поменять мотор на 1,6, что и было при помощи одного хорошего человека сделано, и как следствие кпп 1,3 с мотором 4 G18 ужились очень хорошо, машинка валит на уровне как сказал Миха чет как то остальные машины слишком медленно стали ездить biggrin.gif
пы.сы за знаки препинания не пинать,неохота руссиш вспоминать))

Автор: 135mt 6.5.2013, 13:54

Да, было дело. Зотверждаю коробка 1.3 + 4Г18 - очень интересная машинка получается! Если у кого будет возможность поменять - не пожалеете wink.gif

Автор: Mihail V 6.5.2013, 14:17

FAST08, а почему гость?

Автор: AKStyle 6.5.2013, 14:26

ЕМНИП, забанен он smile.gif

Автор: Alexey_gor 7.5.2013, 3:23

А если на 1.6Т коробас с 1.3 прикрутить так вобще норм будет rolleyes.gif

Автор: lexicon 7.5.2013, 3:49

Как раз для турбо, мне кажется, предпочтительна более длинная коробка. На 1.6 первая передача очень короткая, на 1.3 так вообще, наверно, один букс будет smile.gif Коробка от 1.3 для атмосферного самое то ИМХО

Автор: Rcus 7.5.2013, 5:50

По мне так турболансер не про старт с места и не спортивный снаряд, а просто чуть более динамичная версия. Первые короткие передачи нужны, чтобы ездить по дворам и т.п. А третья-четвёртая достаточно длинные разгонные: меня вполне устраивает возможность разгона 70-150 на четвёртой, а пятая - в самый раз, чтобы включить на 50 и спокойно катиться.

Автор: lexicon 7.5.2013, 5:59

Согласен с тобой smile.gif поэтому на турболансе не вижу необходимости в 1.3 коробке. а вообще в интернете полно программ расчета коробок. там можно подставлять передаточные числа, ГП, мощность двигателя и т.д. Они рисуют графики, по которым видно оптимальное соотношение передаточных чисел и ГП для рассчитываемого двигателя.

Автор: FAST08 22.11.2013, 10:32

Подниму темку, так как купил уже кпп от 1,3 , и в течении недели поставлю,и сразу отпишусь по ощущениям. Цена вопроса 8 тысяч Российских денег+ 6 тысяч за переборку и снятие установку, ну и новый диск сцепления 1800 р,
Итого: 15800 т.р.

Автор: Said 174 22.11.2013, 10:38

Давай давай! Ждём. Я потом сяду прокачусь. Попробую. biggrin.gif
Я думаю ещё помню, как 1.6 на палке едет. smile.gif

Автор: 135mt 22.11.2013, 14:23

Евгений! Как соберешь - пригогняй на встречи, похвастаешь smile.gif

Автор: FAST08 22.11.2013, 14:38

Цитата(135mt @ 22.11.2013, 15:23) *
Евгений! Как соберешь - пригогняй на встречи, похвастаешь smile.gif

biggrin.gif

Автор: FAST08 11.12.2013, 21:56

И вот главная пара от 1,3 установлена yahoo.gif Ощущения, пока непонятно,но динамика однозначно лучше,обороты гораздо веселее набираются biggrin.gif
Вот бы сейчас асфальт. Раньше на 4ой передаче при скорости 60 оборотов было 2000,сейчас 2400. Вообщем чего и следовало ожидать, те же скорости только быстрее набирает, сейчас прикатываю детали (кпп лежала долго на разборке) через недельку замена масла , и проверка в боевых условиях(первая зимняя гонка j2.gif )
П.С. фотоотчет к сожалению не удался,так как машина была 2 дня у мастера, и он полностью перебирал кпп,не до этого ему было.

Автор: Said 174 12.12.2013, 9:07

Ждёмм падробный отчёд! cool.gif

Автор: Sergey152 12.12.2013, 13:16

Вот. Я не зря на 1.6 АТ главную пару 4.4 предлагаю. Машина резвее будет. То все ищут, а то не надо некому. unknw.gif

Автор: FAST08 12.12.2013, 19:27

Ну вот еще денек покатался, ощущения положительные. Даже жена заметила что машинка очень резвее стала laugh.gif Ехал с работы с 2 парнями с работы, +я и + коробка частично в разобранном виде в багажнике,пацаны оценили динамику. Со светофоров сейчас со 2ой трогаюсь,дабы избежать букса лютого. Трогаюс с 1700-1800 оборотов, спокойно ухожу сразу в точку))))) шучу,но тянет машина лучше. Вообщем пока одни положительные эмоции

Автор: lost.root 13.12.2013, 9:37

А кому нужна коробка с 1.3 в обмен на более живой мотор:)
шутка smile.gif

Автор: FAST08 13.12.2013, 18:08

Сегодня съездил в соседний городок(40 км туда и 40 обратно) очень понравилось,если раньше на 60 для обгона тихохода надо было 3ю втыкать то сейчас спокойно на 4ой обгоняю,и не парюсь что не хватит мощи чтоб обгон завершить(опасные маневры не совершаю уже давно). Раньше на 3 передаче при скорости 80 км в час было 3 тысячи оборотов,сейчас 4. Разгон с 80 км в час на 5 передаче вплоть до 140-150 + просто приятное, как на 4 передаче раньше. Для тех кто ездит лениво можете не заморачиваться с установкой пары от 1,3. Устанете переключать передачи biggrin.gif
гораздо чаще приходится это делать ибо обороты очень быстро набираются wink.gif
P.S. кайфую езжу cool.gif

Автор: Mihail V 13.12.2013, 18:16

А не проще было ГП в свою коробку воткнуть от 1.3?
Какие обороты на 100км/ч на 5й передаче?

Автор: FAST08 13.12.2013, 18:18

Цитата(Mihail V @ 13.12.2013, 19:16) *
А не проще было ГП в свою коробку воткнуть от 1.3?
Какие обороты на 100км/ч на 5й передаче?

Миша,так главную пару и поставили(я чет тупанул в посте выше-исправил), по поводу оборотов,даже не ехал 100 км на 5 передаче((( все 80-90,или сразу 140-150 и снова 80)) засеку отпишусь завтра

Автор: Mihail V 13.12.2013, 18:25

Ну на 42й коробке 2.0 5я 100км/ч 3000 оборотов.
На 2й можну "сотку" дать, если в 7500-7800 ))))

Автор: FAST08 13.12.2013, 18:30

Цитата(Mihail V @ 13.12.2013, 18:25) *
Ну на 42й коробке 2.0 5я 100км/ч 3000 оборотов.
На 2й можну "сотку" дать, если в 7500-7800 ))))

У меня отсечка 7200, до отсечки не кручу,пик момента где-то 6200-6300(жопомер)

Автор: FAST08 17.12.2013, 15:04

Цитата(Mihail V @ 13.12.2013, 19:25) *
Ну на 42й коробке 2.0 5я 100км/ч 3000 оборотов.

Миша! Попробовал,так и есть на моей кпп теперь,100км/ч 3000 оборотов huh.gif лихо да?

Автор: AKStyle 17.12.2013, 15:11

У меня на 5 передаче и 100 км/ч - 2800 об/мин rolleyes.gif

Автор: Onega 17.12.2013, 15:46

на ватомате 100 кмч тоже около 3000

Автор: FAST08 17.12.2013, 17:39

И самое главное на что обратил внимание,на 3ей передаче при 80км/ч теперь 4000 оборотов rolleyes.gif

Автор: Grasshopper 7.6.2014, 15:22

ребь , ну а если на мотор 1.3 вместо кпп 1.3 поставить кпп 1.6, какие отличия будут? huh.gif

Автор: ColinMcrae 7.6.2014, 16:31

Разжовано тысячу раз раз динамика лучше, максималка меньше.

Автор: Grasshopper 7.6.2014, 18:16

Цитата(ColinMcrae @ 7.6.2014, 17:31) *
Разжовано тысячу раз раз динамика лучше, максималка меньше.

разжевано тыщу раз на примере двс 1.6 кпп 1.3 , тут же наоборот mellow.gif

Автор: ColinMcrae 7.6.2014, 18:26

Цитата(Grasshopper @ 7.6.2014, 19:16) *
Цитата(ColinMcrae @ 7.6.2014, 17:31) *
Разжовано тысячу раз раз динамика лучше, максималка меньше.

разжевано тыщу раз на примере двс 1.6 кпп 1.3 , тут же наоборот mellow.gif

В динамике тачка будет мертвой совсем.Отличие коробок заключается в главной паре.

Автор: Grasshopper 7.6.2014, 18:41

Цитата(ColinMcrae @ 7.6.2014, 19:26) *
Цитата(Grasshopper @ 7.6.2014, 19:16) *
Цитата(ColinMcrae @ 7.6.2014, 17:31) *
Разжовано тысячу раз раз динамика лучше, максималка меньше.

разжевано тыщу раз на примере двс 1.6 кпп 1.3 , тут же наоборот mellow.gif

В динамике тачка будет мертвой совсем.Отличие коробок заключается в главной паре.

понял cool.gif

Автор: 3d-labs 23.6.2014, 17:25

А отдельно выводной вал так и не удалось найти никому? Коробки на CSы уж очень дорогие.. )

Автор: foAd 27.6.2014, 15:03

Люди, а кроме двигателя и коробки остальной обвес двигателя у 1.3 точно такой же, как у 1.6? Ну там дроссельный узел, генератор, стартер и т.п.?

Автор: lost.root 27.6.2014, 15:17

Цитата(foAd @ 27.6.2014, 16:03) *
Люди, а кроме двигателя и коробки остальной обвес двигателя у 1.3 точно такой же, как у 1.6? Ну там дроссельный узел, генератор, стартер и т.п.?


Коробка одинаковая, главная передача в коробках разные.
Диаметр дроселя и форсунки вроде тоже разные.

Автор: ColinMcrae 27.6.2014, 18:45

Да вроде как дроссель одинаковый 50 мм везде и форсы по 210.

Автор: Grasshopper 27.6.2014, 23:02

Цитата(ColinMcrae @ 27.6.2014, 19:45) *
Да вроде как дроссель одинаковый 50 мм везде и форсы по 210.

на 1.3 дроссель 45

Автор: foAd 30.6.2014, 10:19

про дроссель грустная весть, а генератор и стартер?

Автор: foAd 30.6.2014, 10:20

(случайный дубль удален)

Автор: AKStyle 30.6.2014, 10:31

Генератор и стартер одинаковые.

Автор: Пал Сергеич 29.1.2015, 18:51

Купил коробку с ГП 4.33
поставлю отпишусь)

Автор: FAST08 29.1.2015, 23:00

Цитата(Пал Сергеич @ 29.1.2015, 18:51) *
Купил коробку с ГП 4.33
поставлю отпишусь)

Че писать то))))))) уже давно все опробовано<можешь в моих постах выше почитать че у тебя произойдет.
Если Димч кузнечик не врет и я правильно понимаю, то мы однофамильцы с тобой biggrin.gif

Автор: K0nstant1n 31.1.2015, 18:49

Для трассы не очень будет. Если катаетесь 120-140, то лучше оставить родную, если в основном в городе, то тогда либо ГП от 1.3, либо колеса 195/55/15. Примерно одинаково будет.

Автор: potap15 1.2.2015, 21:37

Цитата(K0nstant1n @ 31.1.2015, 18:49) *
Для трассы не очень будет. Если катаетесь 120-140, то лучше оставить родную, если в основном в городе, то тогда либо ГП от 1.3, либо колеса 195/55/15. Примерно одинаково будет.

Теска, а если все вместе? biggrin.gif

Автор: Пал Сергеич 14.3.2015, 22:19

Цитата(K0nstant1n @ 31.1.2015, 18:49) *
Для трассы не очень будет. Если катаетесь 120-140, то лучше оставить родную, если в основном в городе, то тогда либо ГП от 1.3, либо колеса 195/55/15. Примерно одинаково будет.

колеса на лето 205/45 17

Автор: 12FLINT 13.4.2015, 16:03

MMC9, какие у Вас размеры покрышек были при замере 100 км-ч = 3000 об. с коробкой от 1.3. ?
С новой КПП упал расход в городе или вырос?
Можно менять всю КПП, или надо только главную пару?

Автор: MMC9 13.4.2015, 19:07

Цитата(12FLINT @ 13.4.2015, 16:03) *
MMC9, какие у Вас размеры покрышек были при замере 100 км-ч = 3000 об. с коробкой от 1.3. ?
С новой КПП упал расход в городе или вырос?
Можно менять всю КПП, или надо только главную пару?

1) Стандарт, 195-60-15
2) За расходом я уже давно не слежу особо, во-первых езжу на 98 бензине ,во-вторых мотор слегка не стандарт(об этом в моем бж)
3) Как удобнее вам будет, можно всю а можно только ГП.

Автор: K0nstant1n 14.4.2015, 11:20

На мой взгляд ГП от 1,3 + колеса 195/55/15, это слишком ... про первую передачу можно будет забыть вообще. Да и на трассе будет совсем не комфортно. Зато в городе будет разгон до 100 быстрый, но после 100 уже грустно.

Автор: MMC9 14.4.2015, 17:54

Цитата(K0nstant1n @ 14.4.2015, 12:20) *
На мой взгляд ГП от 1,3 + колеса 195/55/15, это слишком ... про первую передачу можно будет забыть вообще.

Примерно так и было до установки тюнячек на мотор и их настройки. Теперь первая передача при жестком старте это метров 15-20 езды на ней и отсечка)))

Автор: Adidas 14.4.2015, 18:26

Цитата(MMC9 @ 14.4.2015, 17:54) *
Теперь первая передача при жестком старте это метров 15-20 езды на ней и отсечка)))

А дальше переключение на вторую с провалом по оборотам )) , по башке бы дать япошке который проектировал эти коробки )).

Автор: lexicon 15.4.2015, 6:22

Вот вот!) Тоже хочу себе ГП покороче, но если и будет, то 4.312. И радумываю на счет более длинной первой и 5й передачи. НО первая длинная по мануалам шла только с двигателем 4G92Mivec. На всех остальных митсу коробках передаточные 1й и 2й передачи одинаковые.
С 5й передачей вроде попроще.

Автор: MMC9 15.4.2015, 6:44

Цитата(Adidas @ 14.4.2015, 19:26) *
Цитата(MMC9 @ 14.4.2015, 17:54) *
Теперь первая передача при жестком старте это метров 15-20 езды на ней и отсечка)))

А дальше переключение на вторую с провалом по оборотам )) , по башке бы дать япошке который проектировал эти коробки )).

У меня лично нет провала. А насчёт япошек, были бы они дураки, не ездили бы мы на митсубах.

Автор: Adidas 15.4.2015, 10:17

Цитата(MMC9 @ 15.4.2015, 6:44) *
Цитата(Adidas @ 14.4.2015, 19:26) *
Цитата(MMC9 @ 14.4.2015, 17:54) *
Теперь первая передача при жестком старте это метров 15-20 езды на ней и отсечка)))

А дальше переключение на вторую с провалом по оборотам )) , по башке бы дать япошке который проектировал эти коробки )).

У меня лично нет провала. А насчёт япошек, были бы они дураки, не ездили бы мы на митсубах.

У тебя коробка спецовая, не такая как у всех?

Автор: MMC9 15.4.2015, 12:49

Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 10:17) *
Цитата(MMC9 @ 15.4.2015, 6:44) *
Цитата(Adidas @ 14.4.2015, 19:26) *
Цитата(MMC9 @ 14.4.2015, 17:54) *
Теперь первая передача при жестком старте это метров 15-20 езды на ней и отсечка)))

А дальше переключение на вторую с провалом по оборотам )) , по башке бы дать япошке который проектировал эти коробки )).

У меня лично нет провала. А насчёт япошек, были бы они дураки, не ездили бы мы на митсубах.

У тебя коробка спецовая, не такая как у всех?

Мотор...

Автор: Adidas 15.4.2015, 13:15

Цитата(MMC9 @ 15.4.2015, 12:49) *
Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 10:17) *
Цитата(MMC9 @ 15.4.2015, 6:44) *
Цитата(Adidas @ 14.4.2015, 19:26) *
Цитата(MMC9 @ 14.4.2015, 17:54) *
Теперь первая передача при жестком старте это метров 15-20 езды на ней и отсечка)))

А дальше переключение на вторую с провалом по оборотам )) , по башке бы дать япошке который проектировал эти коробки )).

У меня лично нет провала. А насчёт япошек, были бы они дураки, не ездили бы мы на митсубах.

У тебя коробка спецовая, не такая как у всех?

Мотор...

Между первой и второй передачей очень большой разрыв, и соответственно большая разница по оборотам! А какой у тебя мотор это уже не важно. Или я что-то не понимаю?

Автор: cooler.nvkz 15.4.2015, 13:48

Adidas, почему это нет разницы какой мотор? еще как есть... если попадёшь в пик момента (или около) после переключения - ускорение и на второй будет приличным...


ЗЫ: себя как пример... двиг 93мивек... в картах заложено включение мивека на 4500об/мин, реально включается мивек на 3500... с 3500 до 4500 вообще не едет ни на какой передаче (на первой можно быстренько проскочить этот порог, на второй уже туже идёт, третья передаёт привет).... так вот первая до 7000 и вторая попадает на 4000 - приехали... или же первая до 7500, вторая попадает уже в районе 4500 и дальше прёт как паровоз...

ЗЫЫ: я всё доделать контроллер мивека не могу, чтоб включением рулить в удобной форме... а потом донастроить мозг на мивек с 4000.... кстати пойду задам вопросик в нужной теме...

Автор: Adidas 15.4.2015, 13:59

Цитата(cooler.nvkz @ 15.4.2015, 13:48) *
Adidas, почему это нет разницы какой мотор? еще как есть... если попадёшь в пик момента (или около) после переключения - ускорение и на второй будет приличным...

Проблема в том что мотор не успевает быстро скинуть столько оборотов, например при раскрутке первой до 6500 вторая попадает в 3500, и неважно есть там тяга или нет, скинуть 3000 быстро не получается. Вот с 2 на 3 без проблем и с 3 на 4 тоже.

Автор: mik3r 15.4.2015, 14:51

Adidas, т.е по вашему пик момента 4g18 приходится на 3000 оборотов?

Автор: MMC9 15.4.2015, 14:53

Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 13:59) *
Проблема в том что мотор не успевает быстро скинуть столько оборотов, например при раскрутке первой до 6500 вторая попадает в 3500, и неважно есть там тяга или нет, скинуть 3000 быстро не получается. Вот с 2 на 3 без проблем и с 3 на 4 тоже.

Еще как есть разница в моторе, до 6500 сток 1,6 не крутится, у меня не сток ,на первой передаче до 7200 вторая попадает на 4000, и снова едет без провала.
Зы. ТЫ владеешь какой-то нужной информацией? ТЫ знаешь больше чем другие? Поделись информацией тогда более подробной инфой. У всех моторы разные и,турбо не турбо,бодрые атмо, не надо всех равнять по сток мотору с кпп от 1,3.

Автор: Adidas 15.4.2015, 15:02

Да хоть какой там мотор стоит, без разницы! Обороты они и есть обороты! Быстро сбросить 3000-3200 мотор не может, и быстро переключить передачу не получится.

Автор: mik3r 15.4.2015, 16:21

Зачем сбрасывать именно столько, почему к этому значению так привязались? Если сбросим меньше (включаем следующую в районе 3500 и выше), то окажемся ближе к пику крутящего момента, что по-моему есть хорошо.

Автор: Adidas 15.4.2015, 17:17

Цитата(mik3r @ 15.4.2015, 16:21) *
Зачем сбрасывать именно столько, почему к этому значению так привязались? Если сбросим меньше (включаем следующую в районе 3500 и выше), то окажемся ближе к пику крутящего момента, что по-моему есть хорошо.

К сожалению не мы выбираем на сколько сбрасывать обороты, передачи в коробке фиксированы, между первой и второй передачей я считаю что пропасть.
И чем выше кручу мотор, тем больше эта пропасть. С 3000 падает до 1500, с 5000 падает до 2500, а если крутить до 6500 то падает аж до 3500!

Автор: 12FLINT 15.4.2015, 18:25

Едет уже ко мне КПП от 1.3, планирую ей компенсировать потерю динамики двигателя 1.6 после перехода на 65 покрышки. Машинка на 65 покрышках ощутимо вялая, особенно в городском цикле, думаю отсюда и перерасход топлива. Долго решался и решился таки. Сейчас на новых 65 покрышках на 3000 об. спидометр показывает у меня 108 км-ч.

Автор: MMC9 15.4.2015, 19:46

Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 18:17) *
К сожалению не мы выбираем на сколько сбрасывать обороты, передачи в коробке фиксированы, между первой и второй передачей я считаю что пропасть.
И чем выше кручу мотор, тем больше эта пропасть. С 3000 падает до 1500, с 5000 падает до 2500, а если крутить до 6500 то падает аж до 3500!


 

Автор: MMC9 15.4.2015, 19:47

Цитата(12FLINT @ 15.4.2015, 19:25) *
Едет уже ко мне КПП от 1.3, планирую ей компенсировать потерю динамики двигателя 1.6 после перехода на 65 покрышки. Машинка на 65 покрышках ощутимо вялая, особенно в городском цикле, думаю отсюда и перерасход топлива. Долго решался и решился таки. Сейчас на новых 65 покрышках на 3000 об. спидометр показывает у меня 108 км-ч.

А почему 65 профиль? 195-65-15 это ооочень много для лансера.

Автор: Adidas 15.4.2015, 20:01

Цитата(MMC9 @ 15.4.2015, 19:46) *
Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 18:17) *
К сожалению не мы выбираем на сколько сбрасывать обороты, передачи в коробке фиксированы, между первой и второй передачей я считаю что пропасть.
И чем выше кручу мотор, тем больше эта пропасть. С 3000 падает до 1500, с 5000 падает до 2500, а если крутить до 6500 то падает аж до 3500!


Ну обоснуй чтоль, если можешь конечно.

Автор: MMC9 15.4.2015, 20:11

Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 21:01) *
Ну обоснуй чтоль, если можешь конечно.

А смысл? У нас на стоке макс.момент при 4000 тысячах, сток лансер начинает ехать после 3000 тысяч. Мне не понятно просто откуда такие расчеты и что для тебя является пропастью между 1ой и 2ой передачей(мкпп)?

Автор: 12FLINT 15.4.2015, 20:22

На 65 профиле намного мягче ездить, на 60 уже не вернусь.

Автор: Adidas 15.4.2015, 20:31

Цитата(MMC9 @ 15.4.2015, 20:11) *
Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 21:01) *
Ну обоснуй чтоль, если можешь конечно.

А смысл? У нас на стоке макс.момент при 4000 тысячах, сток лансер начинает ехать после 3000 тысяч. Мне не понятно просто откуда такие расчеты и что для тебя является пропастью между 1ой и 2ой передачей(мкпп)?

Тааа, тяжёлый случай...
Я уже пояснял что для меня "пропасть", перечитай ещё раз. У митсубиши (у большинства) слишком короткие первые передачи и разрыв между первой и второй передачей (в передаточных отношениях) из-за этого слишком большой, кстати у тазов та же фигня.
А то что у тебя мотор какой-то там особенный вертится больше чем у всех, так это усугубляет ситуацию. Ты сам сказал что крутя в 7200 при переключении падаешь до 4000, так для тебя разница оборотов в 3200 не пропасть? Сколько времени надо мотору что-бы упасть с 7200 до 4000? Какая нагрузка в этот момент на синхронизатор и первичный вал с подшипниками?

Автор: MMC9 15.4.2015, 21:11

Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 20:31) *
Ты сам сказал что крутя в 7200 при переключении падаешь до 4000, так для тебя разница оборотов в 3200 не пропасть?

crazy.gif без комментариев,дальнейший диалог бесполезен.

Автор: Adidas 15.4.2015, 21:17

Цитата(MMC9 @ 15.4.2015, 21:11) *
Цитата(Adidas @ 15.4.2015, 20:31) *
Ты сам сказал что крутя в 7200 при переключении падаешь до 4000, так для тебя разница оборотов в 3200 не пропасть?

crazy.gif без комментариев,дальнейший диалог бесполезен.

Согласен. bad.gif

Автор: lexicon 16.4.2015, 6:37

Я согласен с Адидасом wink.gif Слишком большой разрыв между 1й и 2й передачами. И тоже в связи с этим мне всегда вспоминается Таз 9 smile.gif Там умершие синхроны 2й передачи - классика.
Как уже писал выше, единственная коробка Митсу с более длинной 1й передачей - у коробки с двигателем 4G92Mivec (CK4A). Японцы не дураки, раз на злой атмо двигатель поставили коробку с длинной 1й передачей. Поэтому я считаю более споры по этому поводу неуместны.

ПС ММС9, лучше развей мои сомнения: при ГП 4.3 будет ли выигрыш в разгоне до 100 у обычного водителя, не гонщика, как у тебя smile.gif Садил ли ты кого постороннего за руль своей машины) неопытного гонщика) как был результат?

Автор: AKStyle 16.4.2015, 10:03

Я дико извиняюсь biggrin.gif
Но я что-то не вкурил о чем спор? smile.gif О каких провалах речь? Может я езжу как-то не так?

Автор: lexicon 16.4.2015, 10:25

Передаточное 1й - 3.583
2й - 1.947
Нам кажется, что было бы удобнее, если 1я и 2я были чуть поближе

Автор: MMC9 16.4.2015, 14:45

Цитата(lexicon @ 16.4.2015, 7:37) *
ПС ММС9, лучше развей мои сомнения: при ГП 4.3 будет ли выигрыш в разгоне до 100 у обычного водителя, не гонщика, как у тебя smile.gif Садил ли ты кого постороннего за руль своей машины) неопытного гонщика) как был результат?

1)Будет
2)Садил,нормальный результат,понравилось людям.

Автор: Mihail V 16.4.2015, 21:56

Абсолютно на всех машинах (ну практически) с МКПП между 1 и 2 передачами делается большой разрыв. 1я - короткая, 2я - длинная, дальше уже зависит от пика крутящего момента, и инженеры думают какие ряды будут более оптимальными для отдачи мощности, но не в ущерб экономичности. Короткая 1я сделана для "тошнилова" в пробках, и для щадящего режима сцепления. Согласитесь, не все же население планеты покупает машину для гонок, пусть даже и светофорных! laugh.gif Вы кстати сравните ряды коробки ВАЗ21083 (она походу и по сей день не менялась, и ставится на ведроры и прочую хрень) с коробкой лансера 1.6, пипец там разница, прям пропасть да? wink.gif Фактически одни и те же фаберы, только в профиль. И убитые синхроны, это просто результат дебильной эксплуатации, а то, что в Лансе они не убиваются дольше, это скорее заслуга качественных комплектующих коробки, да и самой коробки в целом.

Автор: MMC9 17.4.2015, 4:36

Цитата(Mihail V @ 16.4.2015, 21:56) *
что в Лансе они не убиваются дольше, это скорее заслуга качественных комплектующих коробки, да и самой коробки в целом.

Комплектующие и механизм переключения,не каждый сможет быстро попасть во вторую передачу в нужный момент на тазе, особенно если кулиса разбита и караднчик, тягу толкать то еще удовольствие biggrin.gif С тросиковым механизмом проще.

ЗЫ. Миха как добрался до Че? Саидасан мясом накормил? drinks.gif

Автор: Mihail V 17.4.2015, 5:11

Привет, добрался норм, Алибабаич встретил! biggrin.gif
Мясо пока не собрались поесть, и у него и у меня по времени туго. Надеюсь к выходным поправим это дело!

Автор: Adidas 17.4.2015, 7:34

Цитата(MMC9 @ 17.4.2015, 4:36) *
не каждый сможет быстро попасть во вторую передачу в нужный момент

Так вот чем больше разрыв в передачах тем позже наступит этот нужный момент.

Автор: Ski-87 19.4.2015, 16:11

У меня сейчас вот такая разбивка по передачам, и мне очень нравится ездить как в городе , так и на трассе с длинными передачами:
Главная пара 3.722
Передачи: I II III IV V
обороты/скорость
500 4.2 7.7 11.8 15.4 19.5
1000 8.4 15.4 23.6 30.9 39
1500 12.5 23.1 35.5 46.3 58.5
2000 16.7 30.8 47.3 61.7 78.1
2500 20.9 38.4 59.1 77.2 97.6
3000 25.1 46.1 70.9 92.6 117.1
3500 29.2 53.8 82.8 108 136.6
4000 33.4 61.5 94.6 123.4 156.1
4500 37.6 69.2 106.4 138.9 175.6
5000 41.8 76.9 118.2 154.3 195.1
5500 46 84.6 130.1 169.7 214.7
6000 50.1 92.3 141.9 185.2 234.2
6500 54.3 99.9 153.7 200.6 253.7
7000 58.5 107.6 165.5 216 273.2
7500 62.7 115.3 177.3 231.5 292.7
8000 66.8 123 189.2 246.9 312.2

Автор: MMC9 19.4.2015, 16:35

Ради интереса засек сегодня на сколько валятся обороты на моем моторе, между первой и второй передачей, на первой старт 6500 оборотов-переключение на вторую,падает с 6500 до 4700 и валит дальше, провала не нашел biggrin.gif

Автор: 12FLINT 20.4.2015, 18:28

Приехала мне моя КПП от 1.3, буду скоро ее устанавливать, подскажите, какой смазкой надо смазывать направляющую выжимного подшипника, если надо будет смазать.

Автор: lost.root 21.4.2015, 8:18

Цитата(12FLINT @ 20.4.2015, 18:28) *
Приехала мне моя КПП от 1.3, буду скоро ее устанавливать, подскажите, какой смазкой надо смазывать направляющую выжимного подшипника, если надо будет смазать.

Специально смотрел мануал "Третьего рима" там четко написано про шлицы диска сцепления(мажется тугоплавкой смазкой) про направляющую нет инфы.

Автор: 12FLINT 3.5.2015, 14:12

Вчера установил КПП от 1.3 на мой Lancer IX, 1.6 с покрышками 195/65/R15, остался очень доволен, динамика вернулась, как была раньше на покрышках 60 профиля, а может и лучше чуток.
С родной КПП 1.6 было (все измерения +/- 50 оборотов) :
видео https://www.youtube.com/watch?v=PtQKFIvzGlk&feature=youtu.be
км/ч - обороты
100-2700
110-3000
120-3200
130-3500
140-3800
Сейчас с КПП от 1.3 стало :
видео https://www.youtube.com/watch?v=EztVISVGXNM&feature=youtu.be
100-2900
110-3200
120-3500
130-3700
140-4100
150-4400
Датчик скорости оставил со своей родной КПП.
Расход топлива буду замерять, отпишусь обязательно.

Автор: 12FLINT 14.5.2015, 18:36

Очень интересно, какие обороты на МКПП на двигателе 1.6 с родными покрышками 60 профиля. Кому не тяжело - гляньте, кто на 60 профиле ездит.
Еще сомневаюсь по поводу, не искажается ли в сторону увеличения пробег по одометру в километрах после установки КПП от 1.3, хотя датчик скорости я оставил со своей КПП, покрышки на 65 тоже оставил, знаю, что покрышки на 65 дают погрешность в пробеге относительно 60 профиля - занижают реальный пробег на 3 км из 100 км, замерял сам после перехода на 65 профиль.

Автор: Enigma 19.5.2015, 10:32

Кто нить разгон выложит?

Автор: Shs512 2.8.2015, 15:59

Выложу, только коробку прикручу.
Обороты от скорости на всех передачах поднимутся в 1,07. 4,333/4,052=1,07 А не как пишут с 2000 до 3000 на той же передаче и одной скорости.))))
Максималка тоже не упадет, если это кого-то волнует, она не достигается на 5 передаче в максимуме мощности или упирается в отсечку.
Где было 6000об/мин, станет 6420об/мин, 2000 -> 2140, 3000- >3210

Автор: K0nstant1n 25.11.2017, 22:36

Кпп от 1.3 все же доработка только для городской езды. Да, с ней улучшается динамика авто, но она противопоказана на трассе, с ней крайне не комфортно ездить на дальние расстояния. Это практически не касается тех, кто едет 90-100 по трассе, разница в 200 оборотов не сильно будет удручать, а вот если вы собираетесь ехать 120 и выше, вот тут уже ощутите в полной мере весь дискомфорт. Разница в 400 оборотов будет хорошо давать о себе знать.
КПП от 1.3 только для городской эксплуатации, даже если вы иногда ездите по трассе, подумайте хорошо, стоит оно того или нет.

Автор: Enigma 30.12.2017, 21:38

В зависимости от скорости меняется передаточное число коробки передач?

Автор: K0nstant1n 11.1.2018, 10:11

Что?
Изменение передаточного числа влияет на количество оборотов на определенной скорости.

Автор: Enigma 12.1.2018, 13:17

Цитата
кто едет 90-100 по трассе, разница в 200 оборотов не сильно будет удручать

Цитата
ехать 120 и выше, вот тут уже ощутите в полной мере весь дискомфорт. Разница в 400 оборотов будет хорошо давать о себе знать.

Наверное все таки разница в оборотах между коробками 1.3 и 1.6 должна быть одинаковой на любых скоростях. Не так ли ?

Автор: K0nstant1n 12.1.2018, 13:53

Нет, не так. Изменение идет в процентном соотношении. Например на низких оборотах почти не будет отличаться скорость и обороты, на высоких оборотах разница довольно приличная.
Для большей наглядности можете посмотреть данную таблицу.

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019