Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Технических Маньяков _ Тормозная система _ Нужен совет

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

Автор: milleniummm 15.4.2013, 16:30

Всем доброго дня.
С недавнего времени стал замечать, что при нажатии педали тормоза начинает немного руль бить. Не всегда, но часто.
Грешил поначалу на наши "автобаны", думаю наверное покрытие плохое. Потом начал думать на колеса, стояла ёкогама на штампах(никогда не думал что японская резина окажется ни чем не лучше советской Камы). Но сегодня переобулся в лето, и такая же фигня повторилась, при нажатиии педали тормоз руль начинает немного бить, когда жмешь на педаль сильнее прекращается. Посмотрел заодно в каком состоянии колодки, остаток на всех по 5ть мм. На дисках выработки практически нет(пробег 49000км), только на поверхности есть неровности, как мне объяснили что от песка, типа песок попадает между диском и колодкой, и получается такое.
Вот думаю поменять и колодки и диски заодно.
Посоветуйте, какие лучше взять. Выбор огромен, но как всегда выбрать нечего))))))

Автор: Onega 15.4.2013, 16:36

повело диски, имхо. Если толщина позволяет - можно проточить если цена на эту услугу адекватная. Если попросят больше 1200 - то нафиг, проще новые купить.

Автор: milleniummm 15.4.2013, 18:20

ну так а диски какие посоветуешь? Хотел стоковые поставить, но ценник на existe в 4500 за диск как то грубоватым мне показался. Вариантов аналога куча, но что выбрать?

Автор: haris 15.4.2013, 18:27

Я бы посоветовал сначала промерить эти диски. Микрометром замеряется толщина диска в 1 см от наружного диаметра в 8ми точках по окружности. Если разлет толщины не превышает 0,015мм, то диск нормальный и, возможно, причина в суппортах. У меня разлет был 0,020-0,022мм. Поменял и диски, и колодки на Лукас TRW. Пробег пока только около 4000 на них, поэтому особо сказать нечего, кроме того, что пока не бьют, тормозят хорошо. smile.gif

Автор: Palex 15.4.2013, 18:43

Цитата(milleniummm @ 15.4.2013, 16:30) *
Посоветуйте, какие лучше взять. Выбор огромен, но как всегда выбрать нечего))))))

Если гражданские, то я брал бошевские, мне понравились.

Автор: milleniummm 15.4.2013, 20:58

Цитата(haris @ 15.4.2013, 19:27) *
Я бы посоветовал сначала промерить эти диски. Микрометром замеряется толщина диска в 1 см от наружного диаметра в 8ми точках по окружности.

Что-то я не понял про микрометр, можно подробнее?
И еще видел в продаже перфорированные диски, под них нужны особые колодки? Что лучше взять, с перфорацией или обычные? Какой фирмы лучше взять перфорацию? Или они все одинаковые?

Автор: lexicon 16.4.2013, 3:57

У меня была подобная ситуация: на маленькой скорости ничего никуда не било, на скорости от 110 даже при малейшем нажатии на тормоз руль ходил ходуном. Решил поменять колодки, если не поможет, то и диски. Поменял колодки, смазал направляющие пальцы и все норм smile.gif до дисков дело не дошло, катаюсь так, все хорошо

Автор: haris 16.4.2013, 6:53

Цитата(milleniummm @ 15.4.2013, 23:58) *
Что-то я не понял про микрометр, можно подробнее?

Цитата(haris @ 15.4.2013, 21:27) *
Микрометром замеряется толщина диска в 1 см от наружного диаметра в 8ми точках по окружности. Если разлет толщины не превышает 0,015мм, то диск нормальный и, возможно, причина в суппортах.



Автор: milleniummm 16.4.2013, 21:56

Теперь понял.
А штангелем можно померить, или обязательно микрометром?

Автор: Onega 16.4.2013, 22:20

я штангелем мерил. он сотые конечно не покажет, но десятые миллиметра легко. 0,15 нап микрометре - это 0,2 на штангеле

Автор: milleniummm 17.4.2013, 7:30

Ну так а диски то какие лучше взять?
C перфорацией, или обычные всё-таки?

Автор: haris 17.4.2013, 8:03

Игорь, ты ошибаешься, штангелем такое не замерить, так как разность толщин диска не должна превышать 0,015 мм, а не 0,15 мм. Биение диска, установленного на ступице, с одной стороны не должно превышать 0,06 мм и проверяется индикатором часового типа. Фотку индикатора вставлять лень, вот ссылка на мануал по проверке дисков: http://lancer-micubisi.narod.ru/htm/proverka-tormoznogo-diska.html, там есть и рисунки.


Автор: milleniummm 17.4.2013, 21:23

Какой фирмы производителя диски взять?

Автор: Onega 17.4.2013, 21:59

Если ты не гонщик Спиди, то нет смысла брать дорогую круть. Я взял бильштайн только потому что мне надо было срочно, а в наличии были только они. Будь у меня хотя бы три дня - заказал бы что нить подешевле. Бильштайн Феби стоили примерно 2600.

Автор: haris 18.4.2013, 7:52

Я взял LUCAS TRW, потому что многие их хвалят, но в паре с такими же колодками. Поэтому я и взял к дискам лукасовские же колодки.
Брал в Автодоке, вот, если что, их номера:

DF4809 LUCAS/TRW Диск тормозной

GDB3287 LUCAS/TRW Колодки тормозные передние.

PS Это если у тебя 1,6 и 4 отверстия на диске.

Автор: milleniummm 18.4.2013, 12:31

а цена стоит за пару, или за 1 диск?
А то на existe не понятно за что стоит цена

Автор: Onega 18.4.2013, 13:16

вот хз. в коробке они лежат парой. а цены некоторые магазы пишут за штуку. Это у продавца надо выяснять. В Автодоке, кстати, для членов Амадеус клуб цена на 300 р. ниже Существенно так..

Автор: haris 18.4.2013, 13:18

Моя цена в Автодоке была 1600 с чем-то рублей за диск (там цена за 1 диск указана, но заказ принимается только на пару), а за колодки 800 с чем-то.

Автор: milleniummm 18.4.2013, 21:16

А под перфорированные диски нужны особые колодки? Или пофиг какие?
Или лучше обычные воткнуть?
Кстати, замена тормозных дисков также геморойно как на АвтоТазе?
Просто я у себя на 21123 сам менял диски тормозные, и честно говоря был в шоке(да и соседи тоже)))) когда мне пришлось их кувалдой со ступицы сшибать целый час.

Автор: Titus 18.4.2013, 21:17

У меня лежит лишний комплект передних Brembo, настоящих smile.gif
Может кому в Украине надо? (В Россию доставить экспресс-почтой - цена доставки будет не очень смешная, хотя..) smile.gif

Автор: Onega 18.4.2013, 21:34

Цитата(milleniummm @ 18.4.2013, 22:16) *
А под перфорированные диски нужны особые колодки? Или пофиг какие?
Или лучше обычные воткнуть?
Кстати, замена тормозных дисков также геморойно как на АвтоТазе?
Просто я у себя на 21123 сам менял диски тормозные, и честно говоря был в шоке(да и соседи тоже)))) когда мне пришлось их кувалдой со ступицы сшибать целый час.

ты не опытный и соседи по гаражу у тебя дятлы. извини, грубо, но правда. Нахрена кувалдой? там же дырки специальные есть с резьбой. Вкручиваешь в них болт и диск за 5 минут со звуком "чпок" отлетает. Способность диска прикипеть не зависит от производителя. Я когда менял у меня правый диск тоже насмерть прикипел. Сначала поизё....ся, а потом просто болт вкрутил.

Автор: Onega 18.4.2013, 21:40

Зы. и судя по твоим настойчивым вопросам про перфорацию ты решил оформить всё по фэн-шую. Ну давай. только никакой разницы в торможении в пробках на улицах города ты не заметишь. Готов платить за бесполезную для тебя красоту - плати. Зачем тогда совета просить?

Автор: Titus 18.4.2013, 21:43

Игорёш, спокойнЕе, спокойнЕе.. wink.gif

Автор: Diis 18.4.2013, 21:48

Самые дешевые диски и колодки бери, циммеры перфорированные говно, а брембы стоят дохера.

Автор: Onega 18.4.2013, 21:50

Ну да. извините. чёт понесло. ТС тут ни при чем. лучше технологию опишу. В диске есть 2 дырки с резьбой на первый взгляд бесполезные. Вот этими дырками и снимаем прикипевший диск. вкручиваем 2 болта без фанатизма до упора. И потом поворачивая каждый болт попеременно на чуть добиваемся срыва диска. Время: 5 минут максимум. поссле каждого поворота болта (каждого) не вредно слегка постучать молотком круговым движением по привалочной плоскости диска.

Автор: Titus 18.4.2013, 21:59

Цитата(Diis @ 18.4.2013, 21:48) *
Самые дешевые диски и колодки бери, циммеры перфорированные говно, а брембы стоят дохера.


У меня вот есть в районе $200 за пару, может даже дешевле, если напьюсь smile.gif НЕперфорированные, перфорированные будут чуть в другую цену и под заказ smile.gif

Автор: milleniummm 18.4.2013, 22:27

Цитата(Onega @ 18.4.2013, 22:34) *
Цитата(milleniummm @ 18.4.2013, 22:16) *
А под перфорированные диски нужны особые колодки? Или пофиг какие?
Или лучше обычные воткнуть?
Кстати, замена тормозных дисков также геморойно как на АвтоТазе?
Просто я у себя на 21123 сам менял диски тормозные, и честно говоря был в шоке(да и соседи тоже)))) когда мне пришлось их кувалдой со ступицы сшибать целый час.

ты не опытный и соседи по гаражу у тебя дятлы. извини, грубо, но правда. Нахрена кувалдой? там же дырки специальные есть с резьбой. Вкручиваешь в них болт и диск за 5 минут со звуком "чпок" отлетает. Способность диска прикипеть не зависит от производителя. Я когда менял у меня правый диск тоже насмерть прикипел. Сначала поизё....ся, а потом просто болт вкрутил.

Это может на лансере "чпок" и всё, а на советском автопроме только с кувалдой, и с какой-то там матерью

Цитата(Onega @ 18.4.2013, 22:40) *
Зы. и судя по твоим настойчивым вопросам про перфорацию ты решил оформить всё по фэн-шую. Ну давай. только никакой разницы в торможении в пробках на улицах города ты не заметишь. Готов платить за бесполезную для тебя красоту - плати. Зачем тогда совета просить?

Да мне пофиг какие(в дырочку, клеточку или в треугольник), главное чтобы был эффект.
Мне просто интересно, есть смысл или нет.


Цитата(Onega @ 18.4.2013, 22:50) *
Ну да. извините. чёт понесло. ТС тут ни при чем. лучше технологию опишу. В диске есть 2 дырки с резьбой на первый взгляд бесполезные. Вот этими дырками и снимаем прикипевший диск. вкручиваем 2 болта без фанатизма до упора. И потом поворачивая каждый болт попеременно на чуть добиваемся срыва диска. Время: 5 минут максимум. поссле каждого поворота болта (каждого) не вредно слегка постучать молотком круговым движением по привалочной плоскости диска.

Вот спасибо. Одевать новый диск я думаю не составит особого труда
Кстати на Тазах такие отверстия, насколько я помню, есть только на барабанах. На дисках их там точно нет. Даже в книжке когда читал, было указано использовать съемник
Остановлюсь на Bosch.
Хотел Ferodo, но 3900 за диск, как-то грубо

Автор: Said 174 18.4.2013, 22:27

Цитата(Diis @ 19.4.2013, 0:48) *
Самые дешевые диски и колодки бери, циммеры перфорированные говно, а брембы стоят дохера.


Извиняюсь. Но самые дешёвые это и есть г... Хотите нормального торможения, ставьте хотябы средних производителей.
Насчёт Циммеров, я бы тоже не горячился. Отличные диски. Но. В паре с пододящими колодками. Так и не смог убить их на раллике. Хотя машина чуть мощнее обычного.
Уже несколько раз убеждался, что причина биения и поведенных дисков - или неправильная установка, смазка, или ржавые суппорта.

Автор: Diis 18.4.2013, 22:56

На лансере ушатал комплектов 5 дисков, циммеры "в горошек" были в их числе, последние были брембо - только они держали любые выходки, но ценник с колодками был в районе 600$, а может и больше, так вот средние или совсем дешевые - одна пурга.

Автор: Said 174 18.4.2013, 23:05

Веришь нет. У меня все было с точностью до наоборот. Циммеры успешно отходили год, а Брембы сток серии сдохли и забили через 3 месяца.

Автор: Said 174 18.4.2013, 23:07

Цитата(Diis @ 19.4.2013, 1:56) *
На лансере ушатал комплектов 5 дисков,


Каких фирм были диски?

Автор: Diis 18.4.2013, 23:16

Цитата(Said 174 @ 19.4.2013, 0:07) *
Цитата(Diis @ 19.4.2013, 1:56) *
На лансере ушатал комплектов 5 дисков,


Каких фирм были диски?


Пара оригиналов, пара лукасов, последние циммеры. Лансер продал два года назад, могу и врать.

Автор: Said 174 18.4.2013, 23:19

А ты не задумался, почему убиваются диски разных производителей? Или они все настолько плохие?

Автор: Diis 18.4.2013, 23:31

Цитата(Said 174 @ 19.4.2013, 0:19) *
А ты не задумался, почему убиваются диски разных производителей? Или они все настолько плохие?


Задумывался, во всём виноваты магнитные бури и вспышки на солнце, а еще карма, вдруг кто сглазил laugh.gif

Автор: Said 174 19.4.2013, 1:24

drinks.gif biggrin.gif

Автор: charly-sf 19.4.2013, 9:16

Цитата(Said 174 @ 18.4.2013, 22:27) *
Насчёт Циммеров, я бы тоже не горячился. Отличные диски. Но. В паре с пододящими колодками. Так и не смог убить их на раллике.

Плюсану. Стояли у меня до Промы с колодками DS2500, понравились. Не угробил их даже на кольце. Категорически не рекомендую в пару к ним red staff, вокруг перфорации трещины пошли.

Автор: milleniummm 19.4.2013, 19:59

Сегодня ездил на диагностику к ОД.
Ребята там шустрые работают, нарисовали мне следующее под замену:
- Тормозные диски перед
- Тормозные колодки перед/зад
- Задние сайлентблоки передних рычагов
- Задняя опора ДВС
- Люфт правой рулевой тяги.
Когда был в прошлом году, написали что под замену все 4 втулки стабилизатора. Заменил прошлый год только 2 задних, перед оставил старые. Сегодня спрашиваю, как втулки передние себя чувствуют, ответ меня поставил мягко говоря в недоумене: "Да они почти новые".
Вопрос в следующем, кто-нибудь знает номера последних трех деталей?
Спросил у ОД, ответили в грубой форме что коммерческая тайна.

Автор: Said 174 19.4.2013, 20:27

Ты наверно богатый человек. Ездишь к официалам. biggrin.gif
Смотри, есть такой волшебный сайт, Джапанкатс называется - http://www.japancats.ru/
регишься там, вбиваешь вин своей машины и тебе открываются волшебные и чудные картины, радующие сердце и душу каждого моньяга.
Если ты пожелаешь узнать цену, тыкай по номерам на картинках, и тебя переносит на не менее райский сад сайт, под названием Экзист - http://www.exist.ru/
Там читаешь номерок детали, и ищешь, где купить по приятной цене, Емекс, Экзист, Автодок!

Автор: milleniummm 19.4.2013, 21:01

Цитата(Said 174 @ 19.4.2013, 21:27) *
Ты наверно богатый человек. Ездишь к официалам. biggrin.gif

Да не, у них акциикаждый год проходят, бесплатая диагностика ходовой biggrin.gif
Цитата(Said 174 @ 19.4.2013, 21:27) *
Смотри, есть такой волшебный сайт, Джапанкатс называется - http://www.japancats.ru/
регишься там, вбиваешь вин своей машины и тебе открываются волшебные и чудные картины, радующие сердце и душу каждого моньяга.
Если ты пожелаешь узнать цену, тыкай по номерам на картинках, и тебя переносит на не менее райский сад сайт, под названием Экзист - http://www.exist.ru/
Там читаешь номерок детали, и ищешь, где купить по приятной цене, Емекс, Экзист, Автодок!

у меня в городе только exist. Автодок только в НиНо, ездить не удобно, да выходит так же как если бы я заказываю на existe, дорога всю экономию сжирает. А про Емекс я не слышал
Спасибо за подсказку

Автор: AKStyle 19.4.2013, 21:15

Сайлентблок задний на передний рычаг - MR 403441
Задняя опора - MR 403441
Рулевая тяга - MR 491358

Автор: milleniummm 20.4.2013, 5:56

Цитата(AKStyle @ 19.4.2013, 22:15) *
Сайлентблок задний на передний рычаг - MR 403441
Задняя опора - MR 403441
Рулевая тяга - MR 491358

Спасибо тебе добрый человек.
Мне тут сказали что менять заднюю опору ДВС в сборе овсем не стоит, лучше заменить Сайлентблок задней подушки двигателя.
Есть в этом смысл, или нет?

Автор: AKStyle 20.4.2013, 6:38

Да не за что drinks.gif

Судя по всему перепрессуется, ага. Оригинальных сайлентблоков только нет. Хз если честно, как неоригинальные сайленты по живучести.




Автор: Said 174 20.4.2013, 6:42

Если оригинальных сайлентов нет - то не стоит и перепрессовывать. Но если уж возьмётесь, то соблюдайте направление лучей резины в сайленте. Вообще стоит она недорого, нет смысла.

Автор: AKStyle 20.4.2013, 6:46

Саиду +1. Я бы тоже порекомендовал менять подушку в сборе, т.к. сам процесс снятия установки не из приятных и быстрых.
А вообще подушка точно мертвая? У меня 8 лет машине и 115 тыс. пробега, подушка живая. Не знаю, что надо делать на авто, чтобы порвать заднюю подушку smile.gif

Автор: charly-sf 20.4.2013, 8:31

Цитата(AKStyle @ 20.4.2013, 6:46) *
Не знаю, что надо делать на авто, чтобы порвать заднюю подушку smile.gif

Нужно ездить в режиме газ-тормоз. Хороший мотор ушатывает подушки в момент, моих на год хватает.

Автор: milleniummm 20.4.2013, 9:44

Цитата(charly-sf @ 20.4.2013, 9:31) *
Цитата(AKStyle @ 20.4.2013, 6:46) *
Не знаю, что надо делать на авто, чтобы порвать заднюю подушку smile.gif

Нужно ездить в режиме газ-тормоз. Хороший мотор ушатывает подушки в момент, моих на год хватает.

Вот вот. У меня как раз такой стиль езды, по другому в моем городе никак не получается. У меня на на одной из улиц длиною которая 5км, установленно более 20ти светофоров. У меня машина бензин порит из-за этой хрени дуром. И так во всём городе.

Цитата(AKStyle @ 20.4.2013, 7:46) *
Саиду +1. Я бы тоже порекомендовал менять подушку в сборе, т.к. сам процесс снятия установки не из приятных и быстрых.
А вообще подушка точно мертвая? У меня 8 лет машине и 115 тыс. пробега, подушка живая. Не знаю, что надо делать на авто, чтобы порвать заднюю подушку smile.gif

Один луч сказали порван.

А что посоветуете с тягами? Оригинал поставить, или неоригинал?

Автор: Homa 20.4.2013, 10:58

Цитата(charly-sf @ 20.4.2013, 9:31) *
Цитата(AKStyle @ 20.4.2013, 6:46) *
Не знаю, что надо делать на авто, чтобы порвать заднюю подушку smile.gif

Нужно ездить в режиме газ-тормоз. Хороший мотор ушатывает подушки в момент, моих на год хватает.

Полиуретан рулит.

Автор: AKStyle 20.4.2013, 12:17

Цитата(milleniummm @ 20.4.2013, 10:44) *
А что посоветуете с тягами? Оригинал поставить, или неоригинал?

По тягам и наконечникам я бы порекомендовал 555 взять. Коды были в соседней теме smile.gif

Автор: milleniummm 20.4.2013, 19:43

Цитата(AKStyle @ 20.4.2013, 13:17) *
Цитата(milleniummm @ 20.4.2013, 10:44) *
А что посоветуете с тягами? Оригинал поставить, или неоригинал?

По тягам и наконечникам я бы порекомендовал 555 взять. Коды были в соседней теме smile.gif

Это брэнд такой 555?
Да и еще, советовали заменить сразу обе тяги и наконечники, есть смысл, или поменять только тягу?

Автор: AKStyle 21.4.2013, 8:38

555 - бренд, делается все в Японии - http://www.sankei-555.co.jp/

По замене - лучше менять парами потому как время жизни у них примерно одинаковое. И если полетала одна тяга или наконечник, а вторая еще живая, то, скорее всего, жить ей осталось недолго. Смысл потом еще раз загонять машину на яму/подъемник и делать развал, когда все это можно сделать за раз? Денег то стоит не больших - 1000-1200 за пару наконечник-тяга. Смысла нет экономить.

Автор: milleniummm 21.4.2013, 22:54

Т.е. еще под замену и наконечники.
Не комильфо конечно, ну что ж, делать так делать. Рейка ценнее будет

Автор: Said 174 21.4.2013, 23:17

Когда снимут тебе первую тягу, возьми её в руки и новую. И покрути шарнир. И в наконечнике тоже. Почувствуй так сказать разницу, и как они работают!
Думаю сам поймешь что к чему. И стоит менять парой или нет.

Автор: milleniummm 22.4.2013, 11:23

Сегодня почитал отзывы про 555, что то не впечатлило. Процентов 60 пишут что полное ...овно. Остальные 40 пишут что если не подделка, то вполне нормальные.

Автор: AKStyle 22.4.2013, 12:04

Как говорится на вкус и цвет wink.gif Кто-то и про оригинальные запчасти пишет, что полное г..но smile.gif
Тут надо рассматривать ситуацию в комплексе: качество самой запчасти, правильность установки, условия эксплуатации.

Автор: Onega 22.4.2013, 12:17

я когда 555 получил - сомнения сразу отпали. Когда выбираешь 555 - там два кода выдает на лансер. Так вот мне настоятельно рекомендовали брать только один. SR7870. его и взял.

Автор: Palex 23.4.2013, 10:20

Цитата(Homa @ 20.4.2013, 10:58) *
Полиуретан рулит.

Как выясняется - не рулит совсем. http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=846&view=findpost&p=35908, пробег три месяца и менее 7000 км. Разорвана в хлам.

Автор: Said 174 23.4.2013, 10:26

Какой фирмы сайлент?

Автор: Palex 23.4.2013, 11:25

Цитата(Said 174 @ 23.4.2013, 10:26) *
Какой фирмы сайлент?

Если честно, не помню, российский какой-то. Втулки стабилизаторов от них же стоят уже скоро 80 тысяч, и как новенькие.

Автор: Viktor38rus 28.4.2013, 17:23

Точка опоры наверное. посматривал в их сторону на счет замены всей подвески сразу. Но что-то побоялся.
Какой ещё полиуретан на наши авто есть каких фирм? есть каталоги?

Автор: Onega 28.4.2013, 19:11

Точка опоры - самое то. В свое время пересмотрел/перечитал миллион отзывов... И упаковка нормальная, и смазка в комплекте... НЕ ищи другого...

Автор: zalik_74 28.6.2014, 14:25

чтобы не плодить тем спрошу здесь, ребят, как с взаимозаменяемостью передней тормозной системы у 9 и 10 поколения Лансеров?
просто мои сток диски, суппорта, колодки, шланги человечик хочет в сборе забрать...

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019