Версия для печати темы

Автор: kollector 18.6.2013, 15:42

Парни, парни. У меня аккумулятор сдох практически(минуты две со светом и только с проводами потом заводИться ). Стоит Топла 60мАч. Вопрос: если больше емкость поставить(например 75 мАч) лучше будет или можно чего запороть?? И какой недорогой аккум посоветуете?? Думал про гелиевый, но посчитал, что для меня это нецелесообразно. У меня полный сток.

Автор: Titus 18.6.2013, 15:49

Привет. Запороть не запорешь, но не стоит ставить 75 А*Ч (с мАч это ты прикололся явно), может быть постоянный недозаряд. Ставь новую 60ку и все. Насчет гелевого - тут по финансам смотреть..

Автор: kollector 18.6.2013, 19:15

Знаешь, только понял что с мАч сморозил (просто когда писАл, батарейку от мобильника в руках держал). Но вообще прикольно было бы

Автор: Titus 18.6.2013, 19:19

Если бы машине хватало батарейки от мобильника - было бы круто

Автор: kollector 18.6.2013, 20:57

По-поводу гелевого - Я лучше люк на крышу от японца поставлю, чем за те же деньги аккум покупать(ИМХО). Обычного года на два хватит тыщ за 4-5.

поправился

Автор: Titus 18.6.2013, 21:04

Пиши верно плиз, не существует "гелиевых" аккумуляторов - гелий - это такой газ, благородный, из таблицы Дмитрия Менделеева.
Гель - это когда электролит внутри не в жидком, а в полутекучем виде
Насчет куда тратить деньги - я же сразу написал - тут по финансам смотреть Если в машине нет мощной музыки - гелевый аккумулятор не особо нужен.

Автор: Palex 18.6.2013, 21:22

Вить, не будет недозаряда. Это распространенное заблуждение, все забывают, что в генераторе стоит не регулятор тока, а регулятор напряжения. Просто нагрузка на генератор немного вырастет, и то - незначительно. Для гены +/- 3А - мелочь. Вот только после глубокого разряда в первое время можно слегка перегрузить геныча, но и это не дюже страшно.
Другое дело, что нет никакого смысла ставить избыточный аккум, это и деньги и место.Если нужно питать много допов - лучше вспомогательный поставить с развязкой.

Кстати, только отрисовал схемку правильной развязки. После того, как откатаю, если будет интересно - выложу здесь.

Автор: kollector 18.6.2013, 21:36

То бишь и генератор мощнее желательно ставить?? а такие есть для наших пепелацев??

Автор: Titus 18.6.2013, 21:36

Ну погоди, не совсем и заблуждение, регулятора тока в гене нет, но, стоковый гена дает чуть меньше зарядного тока, чем неоходимо было бы более емкому аккумулятору. Если не так - то, тогда можем поставить и 200 А*Ч аккум и все будет ок? Не совсем получится

Автор: kollector 25.6.2013, 18:03

Не стесняемся, пишем у каого какой сейчас аккумулятор стоИт??

Автор: Mihail V 25.6.2013, 18:14

У меня до сих пор стоит родной, на удивление живее всех живых!
8 лет уже, но правда слежу, всегда водички подливаю, и езжу не только по городу, поэтому с зарядкой всегда ноу-проблем.

Автор: Maxim_BodyParts 25.6.2013, 18:19

У меня стоит Bosch S6 AGM 60AH - очень доволен! Предыдущий S4 прожил чуть больше года... Вообще Бошевские аккумы сейчас редко более 2-х лет живут.

Автор: Said 174 25.6.2013, 22:36

Если хочешь родной, то ставь Аляска, производства ,,Шин Кобэ Электрик", Япония. Этой фирмы и ставились с завода. .

Автор: Bari 25.6.2013, 23:50

По совету всем известного человека (сами знаете кого) поставил Bosch Silver S5. Прошел год. Зимой машина заводилась отлично. Обязательно спросите сертификат на аккумулятор, много подделок.

Автор: AKStyle 26.6.2013, 9:06

Стоит такой же Кстати, по рекомендации Макса и поставил его

Автор: Palex 26.6.2013, 9:57

Гена не может регулировать ток. Гена регулирует напряжение. Если ток в сети выше, чем может отдать гена на полностью нагруженной обмотке возбуждения, он начнет ронять напряжение. Но, как мы знаем, максимальная нагрузка генератора на 1,6 - 80А, при этом напряжение падает до 12 В.
Начальный ток заряда просаженного аккумулятора в системе с регулировкой напряжения составляет около 20А, затем он по экспоненте падает, теоретически до 0. Хотя сильно разряженный аккум в начальный момент может отбирать до 1-1,5 номиналов.
Но в этом случае вступает в силу так сказать "обратная связь" - если суммарный ток нагрузки больше возможностей генератора, то напряжение в борт.сети падает, в результате уменьшения разницы напряжений аккумулятора и борт.сети уменьшается ток заряда.
Т.о. с помощью маломощного генератора можно зарядить аккумулятор большой емкости, просто в первое время после начала заряда генератор будет работать с полной нагрузкой, что не есть хорошо, само собой. Но и не смертельно, с другой стороны.
Вот где-то так.

Автор: Said 174 26.6.2013, 10:11

Тобишь можно спокойно ставить аккум чуть больше? Какой, на сколько?

Автор: Palex 26.6.2013, 10:49

ИМХО - можно, ну вот ставят же 60, 65, даже знаю - 75 А/ч ставили и вроде нормально. Вот вопрос, зачем?
Действительно, Виктор прав, аккумулятор большой емкости на коротких поездках будет недозаряжаться и давать лишнюю нагрузку на геныч.
Мое глубокое убеждение - лучше поставить один аккум на пуск с небольшой емкостью, высоким пусковым током и стабильными характеристиками, ну как Оптима, например. И, если надо, второй с пофиг каким пусковым - для доп.оборудования с обязательной развязкой.

Автор: Грузин 26.6.2013, 15:23

Всем привет.

Вопрос такой:

Кроме ланса у меня ест старенкий жигулёнок, на котором умер акумулятор иза старости(зарядку динамо даёт нормальное).
Жигулёнок мне нужен раза два в неделю_ на охоту и на рибалку.
Ясное дело_ надо покупать новый но можно или нет 1-2 раза в неделю снимать с японки акум и ставит на жигули(ещо ни раз не делал)?
Это не повредит электронике ланса?

Автор: AKStyle 26.6.2013, 15:59

Я думаю, вреда не будет. Единственное холостой ход, сигналку, магнитолу и т.п. электронные приборы будете два раза в неделю настраивать Проще купить какой-нибудь дешевый аккумулятор

Автор: Грузин 26.6.2013, 16:12

Ясно.
Спасибо!

Автор: kollector 28.6.2013, 18:28

Кстати у меня на поверхности около крышек подтеки видны. А крышки закручены хорошо.... Чего там? Избыточное давление

А два аккума как-то параллельно тогда запитываются что ли(так, праздный интерес)??

Автор: kollector 28.6.2013, 18:44

Вот статейка попалась интересная http://lancerix.ru/?p=872

Автор: Palex 1.7.2013, 15:23

Просто параллельно подключать аккумуляторы разной конструкции и емкости нежелательно. Тем паче, какой в этом смысл? Это тоже самое, что поставить один суммарной емкости. Только в случае двух один будет постоянно нагружен на второй.
Лучше использовать реле развязки.

Автор: freelancer 1.7.2013, 16:27

Год назад поставил Varta 60А/Ч вместо штатного. По сравнению со штатным при низких температурах заводит только со второго пуска.

Автор: kollector 2.7.2013, 20:26

Вот, а я слышал, что Варта отличный аккумулятор. Поэтому, так сказать, и совет с вами держу. Пока так и не решил, что купить

Автор: Коля б'Ok 2.7.2013, 23:20

У меня Бош S6 Сильвер Динамик 63А/ч. Родной Хондовский Панасоник 45А/ч !!!! сдох в первую же зиму. Этот Бош у меня уже второй. Купил месяц назад. Первый исправно 4 года отслужил.

Автор: AKStyle 3.7.2013, 9:01

Бош и Варта одно и тоже

Автор: Onega 3.7.2013, 9:48

Бош Сильвер 60ач поставил по совету форумчан. Никакой музыки нет - служит отлично второй год. А вообще батарейки косит использование автозапуска по температуре зимой.

Автор: Коля б'Ok 3.7.2013, 11:09

Игоряныч, еще батарейки гасит супруга, решившая зарядить телефон на природе при выключенном двигателе, но с включенной массой, забывшая при этом выключить климат Батарейка продержалась час. Телефон зарядился... и всё. Больше машина не заводилась.

Автор: Onega 3.7.2013, 13:19

Зато у вас был телефон вызвать подмогу или эвакуатор! Так что она всё продумала!!!

Автор: Borz_1982 3.7.2013, 16:06

У меня стоит Exide Premium 64ач два года, необслуживаемый. Очень долго выбирал, читал отзывы и остановился на нем. Нисколько не жалею - зимой морозы били и 40с - заводилась без проблем, причем машина стоит на улице. пусковой ток большой в нем - 640. Подзаряжал его два раза - после зим и то для подстраховки - проблем не было. На авто установлено доп оборудование - саб, усилитель. Вообщем,рекомендую. кстати цена у нас - 3800р.

Автор: kollector 3.7.2013, 21:25

Сильно

Автор: kollector 3.7.2013, 21:28

Вот я и думаю на что в первую очередь смотреть: на силу пускового тока или на АЧ?

Автор: Titus 3.7.2013, 22:10

Сила пускового тока должна быть не меньше регламентированной штатным аккумулятором, дальше смотрим на АЧ

Автор: Borz_1982 4.7.2013, 9:33

Сила пускового тока важна зимой, при больших морозах - когда мгновенно завести авто не получается. При выборе аккумулятора этот показатель я учитывал в первую очередь.

Автор: Mihail V 11.7.2013, 18:53

Вчера мой старина все таки подкачал утром, но согласитесь 8 лет это очень круто, короче машина не завелась!
Машина у меня июль 2005, АКБ по сей день стоял родной!

Купил такой:
MORATTI ASIA 6СТ- 60 оп (560 068 054) яп.ст., производства Словения, по отзывам надежнее сегодняшней Варты, и дешевле ее примерно на 35..45$.
Купил больше из соображения "что бы встал в родное корыто от Эво" и "Нормально крепился штатной планкой", т.е. по геометрии он полностью повторяет стоковый АКБ.
Из плюсов ручка для переноски и окошечко с ареометром, состояние заряда, правда расположено оно в неудачном месте, посередине и практически полностью закрылось планкой крепления!

Автор: kollector 12.7.2013, 17:39

Надо посмотреть такой у себя в городе. По описанию вроде ничего так

Автор: регион16 13.11.2013, 9:04

Интересует этот вопрос.Реле развязки, это что?( какие задачи оно выполняет).Где его берут?(ваять самому или есть готовые решения).

Автор: AKStyle 13.11.2013, 9:16

http://www.12v.ru/site.xp/050053053124.html

Яндекс по-прежнему подсказывает

Автор: регион16 13.11.2013, 19:05

Спасибо. А Яндекс благодарить- бессмысленно.

Автор: kollector 21.11.2013, 18:06

Я в итоге купил себе Варту, все устраивает. Только у меня с заменой целая история получилась.

Я уезжал и машина две недели стояла, есессно не завелась. Приехал мой друг на таком же вагоне и стали мы через провода заряжать......5 минут - не заводится, даже не крутит, 10 минут - вялая попытка....... через 20 минут еле завелась. Поехал сразу за новым аккумулятором, купил, там же мне его поставили. Генератор сказал "вау!!! Новый аккумулятор!!!!!" и сдох от счастья. От магазина меня тащил отец. Вскрытие показало - оплавилась обмотка, и гену клинануло. Причем подшипники были целые, а я новые купил оба и щетку (теперь валяются). Поехал на разборку, купил гену с ~30 тыс пробега и стало мне счастье

Автор: Vetalь 22.11.2013, 6:07

эт мне чего начинать уже готовиться???? В субаре тоже ПАНАСОНИК стоит

Автор: Palex 22.11.2013, 9:27

А друг небось на заведенной машине прикуривал, да еще подгазовывал?

Автор: Коля б'Ok 22.11.2013, 10:07

Веталь, если у тебя 45 А/ч, то може сразу новый перед зимой закупить, пока не сезон. Этот сдохнет при первых -20.

Автор: kollector 22.11.2013, 10:31

само собой на заведенной. Ты троллишь??? Или я чего-то не знаю/не понимаю.

Автор: Titus 22.11.2013, 14:07

Да нет, он не троллит, категорически запрещено прикуривать от заведенной машины, которая еще и подгазовывает, скорее всего, именно поэтому генератору и пришла хана у тебя..

Как бы, приезжает машина, цепляются провода между ее аккумулятором и аккумулятором донора, первая машина заводится, работает минут 5-15 (идеальный вариант), чтобы ее генератор чуть подзарядил и твой аккумулятор, дальше машина глушится, и только тогда заводится твоя.

Если прикуривать от заведенной и "подгазовывающей" машины - генератором это ты еще легко отделался, можно было и на ECU попасть.. Нельзя так делать, это старая истина. А если у машины донора есть проблемы с реле-регулятором - вообще может все кочиться пожаром.

На древних машинах, где из элетроники есть только магнитола (Жигули-Волги и тп) пофиг как заводиться (хотя, магнитолу тоже жалко), на современных - читай выше.

Автор: kollector 22.11.2013, 23:17

Я раза 3 так заводил до этого - без последствий. Спасибо буду знать.

Автор: Onega 22.11.2013, 23:27

Мужики, освежите мне память в преддверии зимы. Правильное прикуривание:

Минус донора на массу поциента.
Плюс донора на плюс поциента.
Донор не заведен и тихо нервно курит за углом.
Заводимся и тарахтим минут 15.

Всё так? Или что попутал? Просто раза три за зиму просят прикурить - подзабылось уже чё да как. Вродь так все делаю. Вдруг непраф...?

Автор: AKStyle 22.11.2013, 23:49

Если не изменяет память, то рекомендуют в такой последовательности:
Плюс донора на плюс пациента.
Минус пациента на массу донора.

Автор: Onega 23.11.2013, 0:54

сильно сомневаюсь что так. Какой смысл сажать дохлый минус на свою массу? Хотя может и не праф, именно чтоб вспомнить в преддверии зимы вопрос и задал.

Автор: Vetalь 23.11.2013, 8:56

КОль там стоит 75D23L - аккурат такой же как и на Лансере стоит, который спустя 7 лет тоже у меня сдох этим летом, по размерам он очень похож на Лансеровский - так что думаю это 60ка, однако вот на Лансер нужно что-то приобретать, весь в думках

Автор: AKStyle 23.11.2013, 9:56

Дык, ты же то же самое написал Я просто изменил последовательность.

Автор: александэр 23.11.2013, 10:24

Ставь такой. http://www.bigteh.ru/product/akkumuljator-alaska-75d23l/ Производится на том же заводе,что и штатный лансеровский,только уже более современный необслуживаемый с глазком контроля состояния. Недавно поставил такой себе.

Автор: NightPoisk 23.11.2013, 10:45

Веталь. Не ломай голову. Я в прошлом году со своей склонностью к анализу - мозК чуть сам себе не вынес. Потом тупо купил Сильвер Бош как ближайший к дому . На НГ машина простояла две с половиной недели без единого движения. Вышел, тренькнул полоборота и повёз дочку в школу.
Не та эта проблема, чтобы голову забивать. На скорость не влияет

Автор: Vetalь 24.11.2013, 8:03

Да это понятно, но и выкинуть 4 тыра - чтобы он через пару лет сдох не хоцыца

Автор: Onega 25.11.2013, 7:57

Бон Сильвер уже 4 стоит???? Я брал за 2800 полтора года назад. +1 к Олегу, бери бош сильвер и забудь. Если автозапуском не злоупотреблять - то долго проживет, а если злоупотреблять - то просто подзарядить раз в год.

Автор: stekme 28.1.2014, 11:54

вообще если говорить про оригинальный аккум Shin-Kobe, то производитель перестал производить акб, но по прежнему производит элементы для АКБ. И так же, это уже некий стандарт в производстве батарей, где указывается совместимость типа аккамулятора в азии - shin-kobe.

В рамках научных исследований и разделения патентов сегодня существует три собрата на рынке в одной упряжке с Shin-kobe, на базе элементов которого собираются аккумы этих производителей (Excide, Furukawa, Panasonic).
Купил той зимой себе Excide Extreme 75d23L. пока доволен. хотелось бы чтоб служил столько же сколько и штатный, технологии и элементы по идее одни.

Автор: madavto 28.1.2014, 12:21

Аксиома...
Зажигание выключено у обоих, соединяем по полярности (последовательность пофиг). Заводим донора, тарахтим Nое время, можно погазовать...глушим, зажигание вырубаем. Пробуем заводить пациента.
ОБЯЗАЛОВКА!!!: у донора, в момент попытки оживить пациента вся электрика - ВЫКЛЮЧЕНА!!!
Схема проверенна на куевой туче авто...НИ КОГДА, НИ ЧЕГО, НЕ ПОРТИЛОСЬ.

Автор: Vetalь 28.1.2014, 19:16

НЕт, я всё же купил японца,

вот такой, думаю по длительности работы, он по лучше БОШа будет

Автор: Said 174 28.1.2014, 21:47

1. Шин Кобе - успешно делает аккумы всех видов. И видимо не знает об этом!
2. Про стандарт - поподробней пжлст. И вообще откуда инфа и такие выводы.

Автор: AKStyle 29.1.2014, 9:30

У меня прожил 3 года.

Автор: Palex 30.1.2014, 17:07

Это однозначно!

Только не

А минус донора на массу двигателя пациента.

Автор: Vetalь 30.1.2014, 19:18

Именно такой????
блин, если так то............. как-то гнустно
Или может помог ему???

Автор: AKStyle 31.1.2014, 11:10

Именно такой.
В ноль не разряжал его, просто в один прекрасный весенний день он умер.

Автор: Vetalь 1.2.2014, 12:14

Ну чтоже будем иметь в виду, спасибо.....

Автор: jworks 14.4.2014, 19:16

Ну и как аккумулятор трудится? Стоит такой брать иль луче варта д47?

Автор: kollector 22.8.2014, 19:47

у друга на его вагончике была проблема с дерганьем и тупкой при разгоне. Он и свечи, и провода, и топливный фильтр поменял. Все равно затуп был. А он все лето на сдохшем аккуме ездил, еле заводился и тут тот совсем сдох. Он поставил новую Варту и, о чудо, затупы ушли.

Автор: Jorik666 22.8.2014, 22:39

Берите Deka и не парьте мозг!

Автор: Andrew74rus 30.7.2015, 14:56

Веталь, а какой емкости взял батарейку? у меня стоит 75D23L така же, но к зиме думаю поменять. ездил к диагностам, вердикт на замену. 5 лет как никак отработал. Одна банка помутнела.

Автор: александэр 31.7.2015, 14:14

Родной прослужил 6 лет.Ставил себе такой.Япония. http://bigteh.ru/product/akkumuljator-alaska-75d23l/
Уже 2 года,полёт нормальный. Год эксплуатировал на Лансе,после продажи уже год стоит на Ауте.

Автор: Andrew74rus 13.10.2015, 8:28

Взял к зиме FB 7000 80D23L 68 Ач. Старый отработал 61 месяц.

Автор: Lector25 2.12.2015, 19:08

Кто сталкивался с аккумуляторамиhttp://akkum.ru/product/979/ такого плана ? Вроде АГМ хвалят, но цена конечно кусается...

Автор: kollector 8.6.2016, 21:14

Оживим тему

ребята, аккум пару раз разрядился. Померили - 13, под нагрузкой до 7,5 падает. Аккумулятору ~3 года. Хана ему¿??

Автор: Grasshopper 8.6.2016, 22:08

Димыч если таки хана пиши сдесь или где знаешь скину ссыль на магаз где фб адекватные по деньгам

Автор: kollector 9.6.2016, 15:13

Хана

Варта как у меня 6500 стоит денег нет...

Мне бы тыщи за 3500 что-то найти. Свой сдам и 3 получится.

Автор: Grasshopper 9.6.2016, 16:02

Димыч купи фурукаву. не нужно дичь брать

Автор: andr_mozg 9.6.2016, 16:08

за 3500 это Тюмень
говорят норм акум

предлагаю скинутся и взять на тест ))))

Автор: kollector 9.6.2016, 16:34

Изучаю Тюмень.

Смотрю, по их рекомендациям для двигателей 2-3 литра нужны 62,64,66

Автор: kollector 10.6.2016, 11:38

скинуться - это хорошо

не могу в Пензе найти в продаже.

киньте ссыль на интернет магазин или лучше у производителя заказать?

Автор: andr_mozg 11.6.2016, 23:06

заказать это конечно хорошо, вопрос, как его довести так чтоб не грохнули и не переварачивали

Автор: Said 174 11.6.2016, 23:15

Я задавал этот вопрос, Экзист наотрез отказались. Сказали то же самое что Андрюха - перевернем, грохнем и вообще не хотим. Емекс сказали, привезём с удовольствием, хоть из откуда, заказывай. Я даже пробовал заказать оригинальный аккум под номером Митсу, но поставщик снял заказ из за отсутствия на складе в Германии.
Но тдумаю если настойчиво заказывать, то привезут.

Автор: kollector 13.6.2016, 18:33

Саид, а у тебя аккум на сколько стоит? А то пишут для 2,4 60 мало.

Автор: Said 174 13.6.2016, 22:17

Дмима мой на 60 ам/ч. http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=4720&st=1120
Нормальный аккум. Мне его хватало всегда, даже в сильные морозы.
Живет хорошо. Но я его пару раз в год подзаряжаю. Музыки громкой нет (пока). Но скоро поставлю саб и аккуму будет не сладко!

Автор: Grasshopper 13.6.2016, 22:20

купил сегодня

Автор: kollector 14.6.2016, 21:03

А чё не написал где, сколько?

Автор: Grasshopper 14.6.2016, 23:09

infa pod grifom - sekretno

Автор: karel29760 15.6.2016, 15:58

Аккумулятор автомобильный Furukawa Battery FB Super Nova 75D23L

Автор: kollector 30.6.2016, 10:17

Ну что

Купил Тюмень.

Будем посмотреть

Автор: kollector 1.7.2016, 20:43

Аккумулятор Тюмень прожил сутки

Подробности позже

Автор: Grasshopper 1.7.2016, 21:13

рукалицо

Автор: serega098 1.7.2016, 21:46

Вот поэтому я и не тороплюсь менять свой одиннадцатилетний японский аккумулятор.

Автор: jworks 2.7.2016, 2:14

А я купил moratti, 3 года все пучком.

Автор: Said 174 2.7.2016, 11:14

Ждём.

Автор: Jorik666 2.7.2016, 12:25

Подвести может в любой момент, при таком возрасте.

Автор: serega098 2.7.2016, 20:28

Тут полностью согласен.

Автор: madavto 8.7.2016, 22:30

Пиии...пиии...пиии..ля.. 3 дня назад, на 4ом году пользования, почти помер мой VARTA Blue Dynamic G7 95 Aч, почему почти...вздулись 2 банки, крутит стартер но...как студент - очкарик - ботан в качалке со штангой )). Думал гена с релюхой шалят, ан нет..замеры показали на ХХ 14.36-14.37 V зарядки и под нагрузкой 14.42 -14.46 V.
После некоторых изысканий и борьбы с жабой был заказан EXIDE EK700 "Micro-Hybrid AGM" 70Aч. с пусковым током 760 А. Почему Exide ?
У брата, на ля хрансе ситроён жабэ, Exide стоит с завода, лобает уже с 2012г и не кашляет, думаю что на конвейере ставить г...о не будут, да и среди AGM у него победило сочетание цена - параметры, та и захотелось по тестить что то новое )
От такой он должен быть)