Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

> Автоподъем стекол на девятом Лансе. Часть первая., + бонус: альтернативные режимы питания ЭСП
dmitrij_b
сообщение 3.3.2009, 14:15
Сообщение #1


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 1802
Регистрация: 21.2.2009
Из: Екатеринбург
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP)

Репутация:   108  


Решил накатать небольшое эссе про ЭСП девятого ланса.
Большая часть того, что будет написано ниже относится к рестайлу. Если будут какие-то замечания по дорестайлу постараюсь их обозначать в тексте.

Значится. Что мы вообще имеем. Имеем мы ЭСП с процессорным управлением. То есть в каждой двери стоит по процессору, который (проц) рулит стеклом своей двери. Плюс проц водительской двери еще и рассылает генеральские депеши по пассажирским дверям и общается с главнакомандующим с хитрой фамилией ETACS.
Общение водительского ЭБУ ЭСП с пассажирскими одностороннее. То есть он только отдает команды, а проследить за их выполнением не в состоянии.
ETACS c водительским блоком общаются почти двусторонне. Протокол этой линии я пока не расшифровал, но судя по обрывкам информации из документации и моим наблюдениям ETACS снимает с водительского блока некоторое количество диагностической информации. Как минимум он может определить находится ли водительский ЭБУ ЭСП на связи, возможно, что еще водительский блок в состоянии сообщить ETACS-у о своих внутренних проблемах. О пассажирских блоках ни водительский ЭБУ ЭСП, ни ETACS ничего не знают по причине отсутствия обратной связи, и контроль их функционирования возложен на человека.
Еще у ETACS-а есть два рычага воздействия на систему ЭСП. Он управляет реле питания ЭСП (захочет - включит, не захочет - не включит) и может отдавать водительскому ЭБУ ЭСП по цифровой линии связи команду на "логическое отключение". То есть при выключении зажигания (напоминаю, что речь идет про рестайл) и открывании и закрывании водительской двери, если прошло меньше 30 секунд после отключения зажигания, реле питания ЭСП не отключается, а водительский блок ЭБУ ЭСП перестает реагировать на кнопки и гасит светодиод.
Кстати, возможен и другой вариант. И он даже выглядит логичнее. ЭБУ ЭСП может отслеживать через линию связи с ETACS-ом состояние концевика водительской двери и замка зажигания. И реагировать на закрытие двери при отключенном зажигании "самоглушением". А ETACS как честный служака просто вырубает реле питания ЭСП через 30 секунд после выключения зажигания и никакими философствованиями не озабочивается.

Есть еще, кстати, механизм травмобезопасности. Это чудо сработает, если засунуть в проем открытого окна руку или голову и с таким подарочком ЭСП попробовать закрыть стекло. Как только при подъеме стекла встретится препятствие - подъем будет остановлен, и стекло откатится немного вниз. Наверное специально, чтобы руку или голову можно было достать без дополнительного воздейтсвия на кнопки. НО если оставить в проеме окна карандаш или палец (сильно не советую проверять), то вся эта техника безопасности не сработает. И дело может закончиться в лучшем случае сломанным карандашом, в худшем - сломанным пальцем или лопнувшим стеклом, смотря что окажется крепче.
Обеспечивается работа механизма травмобезопасности вмонтированными в двигатели ЭСП датчиками холла (по паре датчиков на каждый движок). Похоже отслеживается частота поступления сигналов с холлов, и если она вдруг резко упадет - срабатывает остановка и откат.


Похоже добрался я таки до автоподъема smile.gif
Итак.

Вариант номер один. Кривой.
Ставится универсальный блок доводчика с врезкой в силовую проводку двигателей ЭСП. Соответственно в каждую дверь тянутся провода. Доводчик нормально работает, и вроде все хорошо, но есть маленький трабл. У мозгов ЭСП иногда "сносит крышу". И при очередной попытке водителя или пассажира поднять стекло они получают результат, как будто стекло при поднятии уперлось в препятствие и сработала травмобезопасность. Такой глюк происходит не всегда, а только если доводчик "не зря ел свой хлеб". То есть в том случае - если при срабатывании доводчика соответствующее стекло было открыто. Вот и спрашивается - а оно мне надо? Если каждый раз ручками закрывать стекла, чтобы доводчик "не снес крышу" штатным мозгам ЭСП, то нафиг нужно такое изощренное средство наказания за забывчивость? Да еще и за деньги наказуемого... ohmy.gif

Вариант номер два. Корректный.
Есть разные варианты реализации, но основная идея сводится к тому, чтобы заставить поднять стекла штатные ЭБУ ЭСП. Это делается путем эмуляции нажатия на кнопки водительского пульта управления ЭСП. К отвечающим за подъем стекла контактам кнопок подпаиваются диоды и в нужный момент садятся на массу, имитируя нажатие на кнопки. Но тут есть свои подводные камни.
Во первых надо запитать ЭСП. Обычно это решается подачей короткого импульса +12V на контакт замка зажигания ответственный за собственно зажигание. После этого у нас есть 30 секунд, пока ETACS не отрубит реле ЭСП. Еще я слышал про вариант, когда от концевика водительской двери отключается один из проводов, и в ETACS перестает поступать информация об открывании, а значит и об закрывании, этой двери. Значит ЭСП будут держаться в рабочем состоянии все 30 секунд. А если за это время нажата кнопка водительского стекла, то 30-секундный счетчик начнет считать с начала. Вариант череват тем, что нужно успеть за эти 30 секунд выйти из машины и поставить на сигналку. Иначе окна не закроются.
Во вторых. "Нажатие" на кнопки подьема стекол не должно происходить одновременно с включением питания ЭСП. Дело в том, что ЭБУ ловит не потенциал, а фронт импульса. То есть реагирует только на изменение напруги на контакте кнопки с +5V на 0V. Значит нужна линия задержки хотя-бы на 0.5 секунды от включения питания ЭСП.

В принципе предлагаемый мной доводчик и реализует второй вариант, только без "нажатия на кнопки" пассажирских стекол, благодаря использованию цифровой шины связи ЭБУ ЭСП.


Ну и на сладкое повторю тему из NLC про альтернативные режимы питания ЭСП

«Как сделать чтобы ЭСП работали независимо от зажигания., Пара рецептов, для тех кому интересно.»

1. Можно сделать чтобы эсп работали всегда.
Плюс - затраты минимальные.
Минус - блоки управления ЭСП будут потреблять некоторое количество электричества, что, при невыгодном стечении обстоятельств, может быть чревато разрядкой аккумулятора. Например зима с сильными морозами, уже плохой аккумулятор, машиной долго никто не пользовался...
Еще один минус - теоретически у злоумышленников появляется возможность, слегка отжав верх двери, какой-нибудь приспособой дотянуться до кнопок управления стеклами. В водительском блоке управления ЭСП стоит светодиод, и в темное время суток его будет видно.

Как сделать:
Берутся две клеммы типа таких (продаются практически в любых автозапчастях):

Еще нужен кусок многожильного провода длинной сантиметров 10 и сечением не меньше 3мм.кв. На концы провода подпаиваются или обжимаются, если есть обжималка, клеммы. И полученный провод втыкается вместо штатного реле ЭСП.

На фотке штатное реле уже выдернуто, и те контакты, в которые надо воткнуть вышеописанный провод обведены синим.


Вторым пунктом программы необходимо разорвать линию связи между ЭБУ ЭСП и ETACS-ом. Потому как последний любит принудительно отключать первого. Что для этого надо:
Достать из водительской двери блок управления ЭСП. Аккуратно подцепить, обернутой тряпкой плоской отверткой, и вытащить. Блок держится только на защелках.

Отстыковав от блока разъем, найти в жгуте фиолетовый провод и перерезать. Оба конца заизолировать. Воткнуть разъем обратно в блок, а сам блок в дверь.

--------------
2. Этот вариант мне лично нравится больше, если сигналка позволит. Можно сделать, чтобы питанием ЭСП рулила сигнализация: машина на охране - ЭСП отключены; машина снята с охраны - ЭСП под напругой.

При этом варианте вместо описанной выше перемычки на месте штатного реле ЭСП нужно поставить свое силовое реле, которым будет управлять сигнализация. У сигналки должен быть доп.канал, который активируется, когда машина снимается с охраны, и отключается, когда машина ставится под охрану. Если такого доп.канала нет, то можно поиграться с питанием датчика удара (объема, ...). Если это питание подключается только в режиме охраны, то можно попробовать использовать его для управления реле.
Разрыв линии связи между ЭБУ ЭСП и ETACS-ом в этом варианте тоже необходим.



--------------------
Lancer IX 1.6 MT 2006г. & клубные рамки NLC
--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Lens 76
сообщение 24.7.2012, 18:27
Сообщение #2


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 10
Регистрация: 2.12.2011
Из: г. Снежное, Донецкая обл.
Вне форума
Авто: Mitsubishi Lancer

Репутация:   0  


Постараюсь описать свою проблему. У меня со стеклоподъёмниками происходит непонятное. Во время подъёма они могут подниматься по 5 см, то поднимаются до конца, упираются, и опять опускаются на 10-15 см. Так может случится на каждой двери. Может это происходить и во время постановки на сигнализацию. Хотелось бы узнать можно ли от этого избавиться и как?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dmitrij_b   Автоподъем стекол на девятом Лансе. Часть первая.   3.3.2009, 14:15
- - wolfmaks   Цитата(dmitrij_b @ 3.3.2009, 14:15) При э...   3.3.2009, 14:56
- - dmitrij_b   Ну можно вмастрячить небольшую схемку с транзистор...   3.3.2009, 15:03
- - wolfmaks   как вариант. но тогда уж проще использовать релюшк...   3.3.2009, 15:39
- - Titus   Дмитрий, большое спасибо за статью, было интересно...   3.3.2009, 15:58
- - Asdwarf   Я тут спрошу, пожалуй. Я тут обнаружил, что если н...   15.8.2009, 21:27
|- - dmitrij_b   Про one-touch был в курсе. В моем доводчике это ис...   15.8.2009, 22:31
|- - Asdwarf   Совершенно аналогично И я еще больше захотел рест...   16.8.2009, 21:57
|- - pahim   Здравствуйте а скажите сложно ли его подключить   7.6.2014, 7:39
- - Lens 76   Постараюсь описать свою проблему. У меня со стекло...   24.7.2012, 18:27
- - dmitrij_b   А доводчик есть? Если он неправильный, то как раз ...   24.7.2012, 18:51
|- - Lens 76   Цитата(dmitrij_b @ 24.7.2012, 19:51) А до...   25.7.2012, 15:52
|- - DmitryVS   Цитата(Lens 76 @ 25.7.2012, 16:52) Доводч...   27.7.2012, 7:19
|- - Lens 76   И будет работать до следующего применения доводчик...   1.8.2012, 16:03
- - dmitrij_b   Судя по всему, при том подключении доводчика, кото...   1.8.2012, 17:52
|- - Lens 76   Машину брал в 2009 году уже с доводчиками, так что...   2.8.2012, 18:20
- - dmitrij_b   Отсоединить, думаю, можно. Обычно это отдельный бл...   2.8.2012, 22:05
- - dmitrij_b   ?   7.6.2014, 9:05
|- - pahim   Цитата(dmitrij_b @ 7.6.2014, 12:05) ? дов...   7.6.2014, 9:08
- - dmitrij_b   Если речь про мой, то вот инструкция: http://lance...   7.6.2014, 9:23
- - RN6LEA   Если с чувством,толком и расстановкой, то норм всё...   7.6.2014, 14:55


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"