Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор дрели, НЕ ударной
Grasshopper
сообщение 16.11.2013, 22:49
Сообщение #21


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


Цитата(Serega @ 16.11.2013, 22:20) *
Makita HR2450 я такой себе прикупил 3 режима работы, так как часто выполняю строительные работы у себя в котеджике . wink.gif

так это же перф dry.gif


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Onega
сообщение 16.11.2013, 22:54
Сообщение #22


Банный маньяк. Надежный как румынская авиация
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 5244
Регистрация: 17.3.2009
Из: Ярославль
Вне форума
Авто: Lancer STW 1.6AT

Репутация:   147  


Цитата(Grasshopper @ 16.11.2013, 23:37) *
Цитата(Onega @ 16.11.2013, 22:25) *
у меня 2 ударные дрели: Борт и Бош. В Бортеудар умер года 4 назад, так что теперь просто дрель, Бош живой и вроде все хорошо, но..... взял у друга Макиту чтоб домой не бегать когда в гараже проводку тянул. Вот это вещь! Ось це дило! Я за ударную Макиту.

модель? cool.gif

Вот хз. ударная макитка, помню еще диод светил в место сверления. как в масло. Надоть приятеля того спросить что у него там за модель


--------------------
Бригады строителей - это расходный материал

З.ы. Бригады строителей как расходный материал делятся на нормальных и русских.

Toyota - управляй мечтой! Хочу - мечтаю. Хочу - не мечтаю. Управляю мечтой...


Lancer STW 1.6 AT red 2008
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 16.11.2013, 22:57
Сообщение #23


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


блин, вы меня окончательно запутали ohmy.gif
теперь хрен поймешь, что брать или дрель ударную или перф ,
хотя начиналось все с обычной дрели laugh.gif
а перф то как дрель обычную можно использовать? например чистить ей что либо , те же суппорта?


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Onega
сообщение 16.11.2013, 23:01
Сообщение #24


Банный маньяк. Надежный как румынская авиация
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 5244
Регистрация: 17.3.2009
Из: Ярославль
Вне форума
Авто: Lancer STW 1.6AT

Репутация:   147  


можно, но она больше и тяжелей. Кувалдой тоже можно сапожные гвозди забивать. Но вот удобно ли?


--------------------
Бригады строителей - это расходный материал

З.ы. Бригады строителей как расходный материал делятся на нормальных и русских.

Toyota - управляй мечтой! Хочу - мечтаю. Хочу - не мечтаю. Управляю мечтой...


Lancer STW 1.6 AT red 2008
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 16.11.2013, 23:03
Сообщение #25


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5376
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   451  


Игорь. Я вообще всё это написал, чтобы человек определился что ему конкретно нужно. Потому что шуруповёрт и перфоратор успешно совмещают в себе функции дрели когда нужны невысокие обороты, а вот у дрели это "не фонтан" получается.
При этом ни дрель, ни перф не любят работы на низких оборотах ( шуруповёрт, миксер ... ). Про удобство вообще молчу.
Ну в общем можно бесконечно продолжать


--------------------
Иногда для того, чтобы победить, достаточно просто не сдаваться. И тогда чудо происходит!

"Бабы! Водка! Гармонь! И лосось! "(с)

Монтаж систем отопления, водоснабжения и водоотведения в квартирах по технологии "REHAU". Качественно. Дорого. Скидок нет. Очередь. Обращайтесь. Телефон +7 916 966 40 49
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 16.11.2013, 23:07
Сообщение #26


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


вот , все таки возьму сейчас дрель,забуриваться пока не собираюсь wink.gif


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
LAN 298
сообщение 16.11.2013, 23:25
Сообщение #27


Маньяк в быту
*******

Группа:
Домовой
Сообщений: 3145
Регистрация: 19.2.2009
Из: Revda-КПК(Днепровский)-Krasnovodsk-Kolomna-Moscow
Вне форума
Авто: 4WD

Репутация:   645  


Если уж и брать ударную, и если для пользования в качестве шуруповерта,( и шоб не иметь гемороя с просевшими аккумуляторами на выброс при не регулярном использовании ) , бери такую:




Для дома и не проф. использования отличная универсальная штуковина! И дрель, и ударная, и шуруповерт!


--------------------
"Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос! "

Теперь я понял, что такое хорошая аккустическая система ,

Это когда снизу приходят соседи и просят сделать потише, т.к. я им РЕМОНТ ДЕЛАТЬ МЕШАЮ!!!


https://vollmix.ru/?ysclid=lm3qsn0tqi815414222 Полусухая стяжка пола , механизированная штукатурка: +7(995) 501-30-77 https://www.youtube.com/watch?v=QpmPiP3XWX4

Система "Умный дом" http://antechnology.ru

REHAU http://rehau.pro/personal/profile/ ТЕСЕ:http://tececlub.ru/academy/
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Said 174
сообщение 16.11.2013, 23:36
Сообщение #28


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 7216
Регистрация: 20.9.2009
Из: Челябинск
Вне форума


Репутация:   520  


Я за раздельную технику. Дрель Хитачи или Макита. Брать маленькую но мощную. Легко работать и удобно везде подлазить.
Перфоратор брать отдельно. Хитачи серия 24 мне нравится. Для быта заглаза. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 17.11.2013, 4:06
Сообщение #29


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5376
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   451  


Цитата(Mihail X @ 17.11.2013, 0:38) *
С таким "шуруповёртом" рука через 15мин работы отвалится. Нужен удобный, легкий и не большой шуруповёрт.

Это неминуемая плата за универсальность. И никуда от этого не деться.
Более того. У нас не замечал. А в Севастополе несколько раз сталкивался со сверлами на упаковке которых написано: "Скорость вращения не более 600(800/1000/1200) об/мин!" Т.е. свёрла уже в буквальном смысле заточены под работу с шуруповёртами.
Ну и ещё одно. Любой аккумуляторный инструмент любит постоянное использование. О чём Сергей и пишет. Если такового нет, то будет проблема с аккумуляторами. А все сетевые шуруповёрты изначально имеют утомляющую руку развесовку.


--------------------
Иногда для того, чтобы победить, достаточно просто не сдаваться. И тогда чудо происходит!

"Бабы! Водка! Гармонь! И лосось! "(с)

Монтаж систем отопления, водоснабжения и водоотведения в квартирах по технологии "REHAU". Качественно. Дорого. Скидок нет. Очередь. Обращайтесь. Телефон +7 916 966 40 49
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 17.11.2013, 8:42
Сообщение #30


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


Цитата(LAN 298 @ 16.11.2013, 23:25) *
Если уж и брать ударную, и если для пользования в качестве шуруповерта,( и шоб не иметь гемороя с просевшими аккумуляторами на выброс при не регулярном использовании ) , бери такую:




Для дома и не проф. использования отличная универсальная штуковина! И дрель, и ударная, и шуруповерт!

не ,шурик мне не нужен точно , да и во всяком случае на крайняк у бати есть :-)


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 17.11.2013, 8:43
Сообщение #31


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


Цитата(Said 174 @ 16.11.2013, 23:36) *
Я за раздельную технику. Дрель Хитачи или Макита. Брать маленькую но мощную. Легко работать и удобно везде подлазить.
Перфоратор брать отдельно. Хитачи серия 24 мне нравится. Для быта заглаза. smile.gif

мощную это сколько? 680 хватит ? smile.gif MAKITA HP1641F


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 17.11.2013, 8:44
Сообщение #32


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


Цитата(Mihail X @ 16.11.2013, 23:04) *
Цитата(Grasshopper @ 16.11.2013, 23:57) *
блин, вы меня окончательно запутали ohmy.gif
теперь хрен поймешь, что брать или дрель ударную или перф ,
хотя начиналось все с обычной дрели laugh.gif
а перф то как дрель обычную можно использовать? например чистить ей что либо , те же суппорта?

Бери ударную дрель Макита. Модель выбери исходя из финансовой возможности.

Мих, вот что присмотрел. MAKITA HP1641F хороша? или может что лучше посоветуешь? wink.gif


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
tryval
сообщение 17.11.2013, 8:50
Сообщение #33


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 878
Регистрация: 2.6.2012
Из: Донбасс.Красный Луч
Вне форума
Авто: lancerX

Репутация:   91  


Цитата(NightPoisk @ 16.11.2013, 21:35) *
Ярослав. Насколько я себе представляю бетонит отливают из довольно рыхлого бетона.
Но китайским нонейм перфоратором было бы ещё быстрее laugh.gif

Неееее , это бетонит советский , специально с разборки брал когда строился , он сцука синий , молотком ударишь искры летят .
Рыхлый - шлакоблок (и то не всегда ) . biggrin.gif


--------------------
МНОГОЕ ВИДЕЛ ВООЧИЮ

Цитата
А я смотрю у Вас тут сообщество стало высокоинтеллектуальное, нахрен теперь уже послать некого
Главный Механик Планеты
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
tryval
сообщение 17.11.2013, 8:58
Сообщение #34


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 878
Регистрация: 2.6.2012
Из: Донбасс.Красный Луч
Вне форума
Авто: lancerX

Репутация:   91  


Цитата(Grasshopper @ 17.11.2013, 7:44) *
Мих, вот что присмотрел. MAKITA HP1641F хороша? или может что лучше посоветуешь? wink.gif

Я не Михаил , но имхо , хватит за глаза . И будет долго и хорошо работать .
А вот шуруповерт дома тоже нужен , те же Макитолвские ( Ли-Ион) - мощные , легкие , мне понравился .


--------------------
МНОГОЕ ВИДЕЛ ВООЧИЮ

Цитата
А я смотрю у Вас тут сообщество стало высокоинтеллектуальное, нахрен теперь уже послать некого
Главный Механик Планеты
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 17.11.2013, 9:06
Сообщение #35


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


Цитата(tryval @ 17.11.2013, 8:58) *
Цитата(Grasshopper @ 17.11.2013, 7:44) *
Мих, вот что присмотрел. MAKITA HP1641F хороша? или может что лучше посоветуешь? wink.gif

Я не Михаил , но имхо , хватит за глаза . И будет долго и хорошо работать .
А вот шуруповерт дома тоже нужен , те же Макитолвские ( Ли-Ион) - мощные , легкие , мне понравился .

у бати шурик зубр laugh.gif


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 17.11.2013, 9:08
Сообщение #36


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


Цитата(tryval @ 17.11.2013, 8:58) *
Цитата(Grasshopper @ 17.11.2013, 7:44) *
Мих, вот что присмотрел. MAKITA HP1641F хороша? или может что лучше посоветуешь? wink.gif

Я не Михаил , но имхо , хватит за глаза . И будет долго и хорошо работать .
А вот шуруповерт дома тоже нужен , те же Макитолвские ( Ли-Ион) - мощные , легкие , мне понравился .

так если он два в одном, а скорость там одна,значит гдето должен быть к примеру переключатель с режима дрель на режим перф, и соотвтсветвенно обратно,да? wink.gif


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
tryval
сообщение 17.11.2013, 9:12
Сообщение #37


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 878
Регистрация: 2.6.2012
Из: Донбасс.Красный Луч
Вне форума
Авто: lancerX

Репутация:   91  


Цитата(Grasshopper @ 17.11.2013, 8:08) *
так если он два в одном, а скорость там одна,значит гдето должен быть к примеру переключатель с режима дрель на режим перф, и соотвтсветвенно обратно,да? wink.gif

Именно так . Сверление и сверление с ударом .


--------------------
МНОГОЕ ВИДЕЛ ВООЧИЮ

Цитата
А я смотрю у Вас тут сообщество стало высокоинтеллектуальное, нахрен теперь уже послать некого
Главный Механик Планеты
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 17.11.2013, 9:28
Сообщение #38


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


laugh.gif заказал ее. позвонил менеджер ,Говорит что на складе нету в магазине на ш.Энтузистов тоже нету
на пролетарке есть новая,Но выстовочная biggrin.gif
кароче придется ехать на варшавку sad.gif


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 17.11.2013, 9:31
Сообщение #39


Кзнчк
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1816
Регистрация: 15.2.2013
Из: Электросталь
Вне форума
Авто: Lancer 9 (1.6) , L 9 ( 2.0 )

Репутация:   52  


и еще странный момент, что маркет выдает несколько иное фото от магазина ,на эту модель http://market.yandex.ru/model.xml?text=MAK...4&hid=91650
ohmy.gif где правда то? cool.gif


--------------------
Цитата(Тимоха21 @ 29.5.2014, 0:16) *
только прежде чем пинать по колесу ботинки медной смазкой надо намазать.

Цитата(Рама @ 8.10.2014, 15:35) *
(нужно заменить сайлентблок коленвала (болезнь)),

Цитата(AKStyle @ 24.12.2014, 16:31) *
Так скоро лансеров 1.6 не останется :D

Цитата(Dmi @ 15.1.2015, 19:09) *
За каким хреном в этом моторе красный антифриз? Он у тебя потом изо всех дыр потечет
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 17.11.2013, 17:26
Сообщение #40


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
Вне форума
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Более 40 (!) лет использую советскую дрель. За это время один раз сменил патрон и несколько раз щетки. Правда в последнее время чаще пользуюсь шуруповертом-дрелью, но и эта старушка свои позиции не сдает smile.gif
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"