Консультации по строительству и ремонту, в рамках форума |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Консультации по строительству и ремонту, в рамках форума |
24.3.2011, 9:41
Сообщение
#41
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
haris, Лучше открой отдельную тему. Да не стОит, я думаю, темы плодить. Вопрос-то не большой, по сути... Сначала хочу обшить утеплителем потолок, а уж потом к нему "прикладывать" раму окна. Через длинный оконный дюбель насквозь через утеплитель прикреплю к потолочному перекрытию. Основная нагрузка будет на боковых дюбелях, а потолочная только против вибрации, так что, думаю, нормально будет. Сейчас по телефону разговаривал с представителем нашего местного офиса компании "ТехноНИКОЛЬ". Он предлагает на парапет, потолок и пол использовать экструдированный пенополистирол толщиной 100мм. Клеить на Церезит и дополнительно крепить зонтами. У них куб стОит 4470р. Я посчитал, мне нужно будет на листы и клей, примерно, 7000 р.. Думаю, это не дорого... Потом на пол нашел теплый пол "Теплолюкс MiNi MH 640-4,2" - как раз по площади подходит. Полный комплект вместе с терморегулятором стОит 7400р. Что скажете? |
|
|
24.3.2011, 9:43
Сообщение
#42
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
По монтажу окон советов не прошу, так как сам работал в фирме по их изготовлению и монтажу... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Вот по утеплителю пока не спец...
|
|
|
24.3.2011, 13:11
Сообщение
#43
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
Блин, оказывается у этого пенополистирола класс горючести Г4... (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Получается, что мне его нельзя использовать. Остается мин. вата? На парапете я ее закрою паропроницаемой пленкой и обшивкой парапета, на потолке можно сделать каркас под гипсокартон и уложить ее между каркасом, а потом закрыть гипсокартоном. А вот с полом как быть? На что потом делать стяжку под теплый пол? Тоже лепить каркас и накрывать чем-то прочным, типа ЦСП?
|
|
|
24.3.2011, 13:53
Сообщение
#44
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 252 Регистрация: 4.4.2010 Из: г.Тосно Вне форума Репутация: 4 |
Роман, Очень понравился проект. А план 2 этажа выложите? дом будет из газоблока 8*11 или 10*10, перекрытия монолит, 2 этажа-2ой мансардный, по земле скажу: 20см растительный грунт, затем глина. а вот про грунтовые воды зказать не могу. Но рядом пруд есть и прошлым жарким лето в не вода мало, но была. вот такие пироги. строить буду сам потихоньку с помощью друзей. забыл ещё про фундамент добавить: в землю 140см. и ширина 40 см.
Прикрепленные изображения
|
|
|
24.3.2011, 16:36
Сообщение
#45
|
|
Маньяк в быту Группа: Домовой Сообщений: 3145 Регистрация: 19.2.2009 Из: Revda-КПК(Днепровский)-Krasnovodsk-Kolomna-Moscow Вне форума Авто: 4WD Репутация: 645 |
haris, шо пенопласт, шо экструзия пожарниками в жил. пом. не пропускаются. Минвата нормальный вариант, лучше, если не рулонная, а пластами. Предварительно уложив пароизоляцию. Боковые стены тоже лучше утеплить!
Почему не хочешь подходить утеплителем к расширителям в конструкции оконной рамы ? Обшивать лучше не гипсокартоном, а гипсоволокном. По нему хоть пластик на жидк.гвоздь, хоть вагонка, хоть структурная штукатурка. Покрытие пола из чего планируешь? Судя по тепломатам, плитка. Тода сендвич. Гидроизоляция, стяжка из пескобетона с керамзитом, теплоотражатель, тепл. пол, финиш. стяжка, затем плитка. ( С "теплолюксом" я б не эксперементировал, ( не такая уж большая площадь, можно и Дэ-ви прикупить, всё равно основная часть стоимости - это терморегулятор)).И не обяательно "маты", можно и "нитку" уложить. Можешь доски по лагам, под ними утеплитель ( мин. вата или керамзит ). ламинат, под него пленочный тепл. пол. ( Эконом вариант!) |
|
|
24.3.2011, 21:01
Сообщение
#46
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
Спасибо, Серега! Сам уже понял, что только мин. вату надо класть... Осталось определиться по толщине и кое-какие нюансы. Надеюсь, разъяснишь, если не трудно?
На счет левой стены я еще подумаю, утеплять или нет, а вот правую-то зачем? Там же комната с другой стороны. Да и левая не открытая, а мусороприемник с той стороны. Он хоть и не отапливаемый, но все же внутри помещения, не продувается, а толщина стены приличная... Просто не хочется полезную площадь съедать. По потолку - думаю, утеплитель уменьшит высоту окна и его вертикальный размер как раз попадает на размер замков (до 1470), что тоже удешевит немного окно. Плюс, как ты предлагаешь, надо еще доборный профиль брать, а он тоже денег стоит... По гипсоволокну - спасибо за совет, посмотрю, почитаю, с чем его едят... Представитель ТехноНИКОЛЯ сказал, что на потолок надо утеплитель, толщиной не меньше 100мм, я же думаю, что 50мм должно хватить. Что скажешь по этому поводу? И как думаешь, можно на потолок сделать каркас из бруса? Или обязательно из гипсокартонного профиля? Тогда придется еще бороться с "мостом холода" как-то... С полом вообще беда! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Никак не могу понять, что и как делать, как добиться нужной прочности покрытия, что между ватой (или керамзитом, что там лучше и дешевле?) и теплым полом, чтобы не потрескалось и не ходило ходуном. По эконом варианту, что в последнем предложении твоего поста, можешь рассказать по подробнее? Я про такое в первый раз слышу... Разве на теплый пол можно укладывать что либо еще, кроме плитки? Ламинат же как теплоизолятор будет работать и все тепло в перекрытие будет уходить... |
|
|
24.3.2011, 21:43
Сообщение
#47
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 259 Регистрация: 4.6.2010 Из: Архангельская обл. Октябрьский Вне форума Репутация: 3 |
В качестве утеплителя самый лучший вариант это Роквул .Это не минвата ,а каменная вата с температурой плавления 1400 градусов.А с пароизоляцией можно таких пирогов напечь.Если не знаешь технологии лучше с этим поосторожней.Сам занимаюсь строительством и отделкой деревянных домов ,насмотрелся последствий криворуких колымщиков до хохоту.На счет теплого пола ,то лучше плитка.При нагреве ламинат очень сильно пахнет и выделяет концерагены.
|
|
|
24.3.2011, 21:48
Сообщение
#48
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
Ну вообще, на сколько я знаю, это смесь мин ваты и базальта (камень горной породы). Все для простоты ее называют мин. вата. Роквул дорогой, есть и подешевле. У меня же не супер ответственный объект, чтобы использовать дорогой материал... А пароизоляцию я сделаю только на парапете, потому что там утеплитель будет снаружи. Внутри лоджии, как я понял, ее делать не надо.
|
|
|
24.3.2011, 21:59
Сообщение
#49
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 259 Регистрация: 4.6.2010 Из: Архангельская обл. Октябрьский Вне форума Репутация: 3 |
Основные косяки при монтаже пароизоляции это отсутствие воздушного промежутка между выветриваемой стороной пароизоляции ,и монтаж другой стороной к утеплителю или к стене,черновому потолку и т.д.А в отношении Изовера или Урсы ,то эти утеплители не рекомендую для эксплуатации в вертикальном положении.
|
|
|
24.3.2011, 22:37
Сообщение
#50
|
|
Маньяк в быту Группа: Домовой Сообщений: 3145 Регистрация: 19.2.2009 Из: Revda-КПК(Днепровский)-Krasnovodsk-Kolomna-Moscow Вне форума Авто: 4WD Репутация: 645 |
haris, пленочный типа такого: http://smart-lider.ru/Latest/Preimuschestv...noy-plenki.html . Именно под ламинат. Там немного другой принцип работы
Сам такой не монтировал, т.к. ламинат как покрытие особо не признаю. Если потолок будешь делать не в "малярном" исполнении, обрешетку можешь и из бруса делать. Если над плитой лоджия застеклена, 50 мм может и хватит. |
|
|
25.3.2011, 5:52
Сообщение
#51
|
|
гудрый мудвин Группа: Почетные ветераны Сообщений: 1230 Регистрация: 5.3.2009 Из: Иркутск Вне форума Авто: Ford F-250 7.3 TurboDiesel Репутация: 35 |
Блин, оказывается у этого пенополистирола класс горючести Г4... (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Получается, что мне его нельзя использовать. Остается мин. вата? На парапете я ее закрою паропроницаемой пленкой и обшивкой парапета, на потолке можно сделать каркас под гипсокартон и уложить ее между каркасом, а потом закрыть гипсокартоном. А вот с полом как быть? На что потом делать стяжку под теплый пол? Тоже лепить каркас и накрывать чем-то прочным, типа ЦСП? так, по теплу однозначно я бы использовал экструдированый пенополистерол, есть разные производители и мне попадался со степенью горючести г1, минвата будет промерзать или надо использовать слой минимум 200 мм, и это тоже зависит от плотности стекловаты. такого пола для обогрева не хватит минимум делай запас на один-полтора кв м. тоесть 760 подойдет(это обусловлено тем что внизу у тебя улица). |
|
|
25.3.2011, 13:58
Сообщение
#52
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
Если потолок будешь делать не в "малярном" исполнении, обрешетку можешь и из бруса делать. Что значит "не в малярном исполнении"? Я хочу сделать обрешетку, и закрыть листами СМЛ (стекломагниевый лист), толщиной 6мм, а внутрь утеплитель из мин. ваты, толщиной 50 мм. Потом лист шпаклюю (на стыках и саморезы), зашкуриваю и крашу водоэмульсионной краской. И хотелось бы сделать обрешетку из деревянного бруса, так как тогда не придется решать проблему с мостами холода, которая возникнет при использовании профиля ГКЛ. минвата будет промерзать или надо использовать слой минимум 200 мм, и это тоже зависит от плотности стекловаты. От мин. ваты на полу решил отказаться. Буду засыпать керамзитом, а на него бетонную стяжку, в которую замурую кабельный теплый пол. По мощности еще посчитаю, но склонен согласиться, что надо брать мощность чуть больше по площади... Вобщем, набросал примерный план: 1. Пол - керамзит 80 мм, бетон 20 мм, теплый пол, бетон 10 мм, линолеум. И того - 110 мм, 10 мм оставил для ламината. Пока постелю линолеум, а потом, когда объединим с кухней, доделаю... 2. Пока стяжка сохнет, делаю парапет снаружи - мин. вата 100 мм + пароизоляция. Чем потом закрывать еще не решил, или верну родную обшивку на место (но с этим есть сложности), или обошью сайдингом. 3. Снимаю старую оконную раму и делаю потолок - обрешетка, мин. вата 50 мм, СМЛ. 4. Ставлю окно. Можно сначала поставить окно, а потом потолок... 5. Стены - пока не решил, просто оштукатурить, или закрыть ГКЛ... Не хотелось бы уменьшать площать, и без того, не большой лоджии... Что скажете, господа строители? Может чего упустил, или по материалам не правильно решил? |
|
|
25.3.2011, 16:19
Сообщение
#53
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 11 Регистрация: 5.3.2011 Из: Москва Вне форума Авто: rav Репутация: 1 |
Посоветуйте, пожалуйста, бурильщиков. Так никто и не скинул контакты(((
а скоро уже земля оттает.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
|
|
25.3.2011, 21:07
Сообщение
#54
|
|
Маньяк в быту Группа: Домовой Сообщений: 3145 Регистрация: 19.2.2009 Из: Revda-КПК(Днепровский)-Krasnovodsk-Kolomna-Moscow Вне форума Авто: 4WD Репутация: 645 |
Ильгиз, деревянная обрешетка при смене температурных режимов будет "дышать", на стыках листов и по периметру со временем пойдут трещины .
Крепи на потолок . ROCKWOOL Фасад БАТТС . на "грибы" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , и можешь сразу без всяких листов, панелей, и т. п. по малярной сетке выравнивать и шпаклевать! ( Ну или закрыть наборным пластиковым потолком "под реечный".) |
|
|
25.3.2011, 22:36
Сообщение
#55
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 2443 Регистрация: 25.12.2009 Из: Уфа - город трех шурупов Вне форума Авто: Subaru XV Репутация: 57 |
Спасибо, хороший вариант! Наверное, ими и утеплю потолок...
|
|
|
Гость_sundin_* |
25.3.2011, 23:52
Сообщение
#56
|
Гости |
Если потолок будешь делать не в "малярном" исполнении, обрешетку можешь и из бруса делать. Что значит "не в малярном исполнении"? Я хочу сделать обрешетку, и закрыть листами СМЛ (стекломагниевый лист), толщиной 6мм, а внутрь утеплитель из мин. ваты, толщиной 50 мм. Потом лист шпаклюю (на стыках и саморезы), зашкуриваю и крашу водоэмульсионной краской. И хотелось бы сделать обрешетку из деревянного бруса, так как тогда не придется решать проблему с мостами холода, которая возникнет при использовании профиля ГКЛ. минвата будет промерзать или надо использовать слой минимум 200 мм, и это тоже зависит от плотности стекловаты. От мин. ваты на полу решил отказаться. Буду засыпать керамзитом, а на него бетонную стяжку, в которую замурую кабельный теплый пол. По мощности еще посчитаю, но склонен согласиться, что надо брать мощность чуть больше по площади... Вобщем, набросал примерный план: 1. Пол - керамзит 80 мм, бетон 20 мм, теплый пол, бетон 10 мм, линолеум. И того - 110 мм, 10 мм оставил для ламината. Пока постелю линолеум, а потом, когда объединим с кухней, доделаю... 2. Пока стяжка сохнет, делаю парапет снаружи - мин. вата 100 мм + пароизоляция. Чем потом закрывать еще не решил, или верну родную обшивку на место (но с этим есть сложности), или обошью сайдингом. 3. Снимаю старую оконную раму и делаю потолок - обрешетка, мин. вата 50 мм, СМЛ. 4. Ставлю окно. Можно сначала поставить окно, а потом потолок... 5. Стены - пока не решил, просто оштукатурить, или закрыть ГКЛ... Не хотелось бы уменьшать площать, и без того, не большой лоджии... Что скажете, господа строители? Может чего упустил, или по материалам не правильно решил? под покраску брас не пойдёт!металокаркас надо делать |
|
|
27.3.2011, 21:26
Сообщение
#57
|
|
Технический Маньяк - Идеалист Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1560 Регистрация: 20.2.2009 Из: Москва (Академический) Вне форума Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT Репутация: 76 |
Народ, если кому нужны надежные строители, их есть у меня. Бригада из Костромы. Своя делянка с сушилкой. Материалы все свои. Есть очень грамотный электрик. Директор конторый - великолепный печник со стажем. Реставриовали дом мне, делали хоромы моему зятю (бревенчатый терем около 600 м2). Зять сам занимается стройкой и очень высоко оценил их работу.
Зодчий в топку. Они после Зодчего несколько домов переделывали. Очень ответственные товарищи. Знаю что с прямыми руками сейчас тяжело, поэтому и могу порекомендовать. Пишите в личку. |
|
|
15.7.2012, 1:25
Сообщение
#58
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Забегая вперёд своего топика
Фото 1: Есть щель между стенкой из ГПГП и потолком. Нужно пройтись пеной перед "замазыванием" щели. Фото 2: Задуваю пену. Легла ровненько. Фото самое последнее: Расширилась вылезла Фото 3 и далее: Через полтора суток: Какого ... лешего? Технологию: Чистить-увлажнить соблюдал. Между пеной и ГПГП ровная щель шириной около 7-8 мм! Фото последнее: Оторванный от потолка кусок: Вопрос: Какого лешего? |
|
|
15.7.2012, 12:03
Сообщение
#59
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Эх! А время-то уходит (IMG:style_emoticons/default/help.gif)
|
|
|
15.7.2012, 13:34
Сообщение
#60
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 259 Регистрация: 4.6.2010 Из: Архангельская обл. Октябрьский Вне форума Репутация: 3 |
Не реклама, а ссылка на мой сайт http://zodchestvo.ucoz.ru/. Занимаюсь с деревом с 1997 года. Последний объект сдали в июне этого года в Николо-Урюпино Красногорского района Моск. обл.. А на счет качества фирмы Зодчий такого же мнения как описано выше. Видел их работы. Самое главное в деревянном строительстве и отделке это результат спустя 2-4 года после сдачи объекта. За это время все косяки так называемых "ОБДЕЛОЧников" проявляются. За весь период нашей работы претензий от заказчиков не было.
|
|
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|