Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Детонация, чтоб ее, куда копать...
andr_mozg
сообщение 3.7.2012, 11:29
Сообщение #1


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


Вобщем появилось стойкое ощущение что есть неисправность.
С виду все вроде бы нормально, машина не троит, заводится хорошо , едит на АТ не айс но это детали...
Сперва думал что с прошивкой дело, но залив сток понял что симптомы те же.
Сейчас заглушен только ЕГР а так все сток...

А теперь про тараканов...
Утром сел, завел все ок.. по логам все гладко.
Пока не нагрелась до 80 все отлично еду не спиша.(детонация если и есть то 1-3)
Потом как всегда детонация может прыгать до 6-8 (на некоторых режимах на 2.0 при 1700-2000 оборотов и лоад 35-50 или 65 если тапку удерживать - долбит постоянно, есть мысль что это косяк прошивки при переделки ее япошками из EVO в атмосферку.) (приэтом Октан левел не падает ниже 98-99)
После 10-15 минут езды на прогретом, детонация появляется и на других режимах например при попытки ускорится , деапазон становится намного шире где она бъет.
Поначалу октан левел может приседать до 97 и потом подниматся до 100, но после он просидает все ниже и ниже.
Все проблемы обычно происходят при езде на малой скорости и оборотах, на оборотах большее 3500 проблем нет...
Раньше октан то же падал но некогда <90 это точно (но это было в холод на что влияет жара??? под капотом очень горячто, штырь удерживающий капот трогать долго нереально) (температура на впуске то же соответственно большая, сам ДВС греется и охлождается вполне нормально)

вот логи... тошнил по пробкам
Прикрепленный файл  ecuEdit_MUT_2012_07_03_09_22_22_залил_сток.zip ( 253,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263

Прикрепленный файл  ecuEdit_MUT_2012_07_03_10_58_42_скидывал_клемму.zip ( 98,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222


детонация была всегда но не прогрессировала за поездку.

куда копать?
    форсунки (фильтры заказаны) (чистились ультрозвуком, насчет проверки на стенди на 100% не уверен, помоему была)
    воздушный фильтр (заказан)(плановая замена)
    насос (фильтр менял осенью, давление проверялось все было в пределах нормы)
    сам датчик
    бензин (заправляюсь на проверенных (буду пробовать опять с 98 логи смотреь))
    лямбды при смерти
    расходомер воздуха
    свечи (стоят иридий, мицу biggrin.gif пробег ~10к. (залезу сегодня сфоткаю состояние))
    ...


естественно "джеки чана" никакого нет... якобы все ок

список большой... но методом покупки всего и перебора - вариант не айс

если есть подсказка в логе тыкните плиз носом

P.S. Если поиск проблемы приведет к гаданию на кофейной гуще, ищу человека кто поможет с донорскими зп на время тестдрайва.

спасибо


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 3.7.2012, 11:43
Сообщение #2


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29851
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   460  


Попробуй ЕГР включи обратно и посмотри, что будет? wink.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Гость_K0nstant1n_*
сообщение 3.7.2012, 11:56
Сообщение #3





Гости





    


А EGR в прошивке отключен? А УОЗ выставлены в соответствии с заглушенным EGR?
Если клапан глушился только прокладкой и не было вмешательства в прошивку, то отсюда и косяки.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 3.7.2012, 11:59
Сообщение #4


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


Егр заглушил давно, в прошивке все глушилось, УОЗ правился, раньше все было ок, вылезло уже после глушения (намного).
Сейчас прошивка сток абсалютный, заглушку естественно сниму.. буду копать, что смогу...


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Гость_K0nstant1n_*
сообщение 3.7.2012, 12:04
Сообщение #5





Гости





    


В стоковой прошивке УОЗ с учетом EGR. Поэтому даже стоковую надо править. Ну и сам клапан отключать.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 3.7.2012, 12:11
Сообщение #6


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


До этого стояла аДцкая прошивка от Фалькона, чтоб исключить все начал с прошивки на сток.(заглушку просто еще снять не успел, так что ЕГР тут скарее всего непричем.)


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Гость_K0nstant1n_*
сообщение 3.7.2012, 12:16
Сообщение #7





Гости





    


EGR еще как причем! В стоковой так же УОЗ исправляй, иначе и будет детонация. У меня в промежутке на 3000-3200 была проблема и очень явная. Тоже начитался тем про глушение EGR, а зачем и что будет не подумал, потом испытал на себе. Ах да, еще и расход вырос на 1.5 литра. После того, как убрал заглушку, все пришло в норму.
А вообще EGR, скорее всего, только часть проблемы, хотя может только в нем дело.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 3.7.2012, 12:58
Сообщение #8


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


Цитата(K0nstant1n @ 3.7.2012, 13:16) *
EGR еще как причем! В стоковой так же УОЗ исправляй, иначе и будет детонация. У меня в промежутке на 3000-3200 была проблема и очень явная. Тоже начитался тем про глушение EGR, а зачем и что будет не подумал, потом испытал на себе. Ах да, еще и расход вырос на 1.5 литра. После того, как убрал заглушку, все пришло в норму.
А вообще EGR, скорее всего, только часть проблемы, хотя может только в нем дело.


я надеюсь.... тем более я собирался все вернуть в зад laugh.gif
вечером будит все с ЕГР ясно, после работы полезу сниму, нормальный инструмент с собой как раз


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 3.7.2012, 20:23
Сообщение #9


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


снял заглушку ЕГР, 95 бензин, какой и был до этого
Прикрепленный файл  ecuEdit_MUT_2012_07_03_18_43_04.zip ( 346,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202

стало чуть полегче кажись....

Прикрепленный файл  ecuEdit_MUT_2012_07_03_20_37_07.zip ( 70,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187

залил в почти пустой бак 98... результат хороший.

но ездить на 98 всегда чето накладно sad.gif

свечи
Прикрепленное изображение


на одной из свечей (забыл сфоткать) белый изолятор в верхней части свечи чуть был как бы опален (черный не сплошной налет)..
примерно так


но чуть иначе... как бы подпалина


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Artem NN
сообщение 3.7.2012, 20:40
Сообщение #10


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Администраторы
Сообщений: 817
Регистрация: 29.5.2009
Из: Нижний Новгород
Вне форума


Репутация:   57  


Судя по первому логу езда в пробке с частичным педалированием.
Бензин какой ??
AFR смотрю постоянно 14,7 -бедная - при частичном нажатии на тапку не успевает в богатую область уйти.
температура воздуха на впуске 60-70 град.
откручивай углы на 2-4 град. в карте High ignition. (кнок что бы не более 10)

Да и по второму логу тоже самое
смесь всегда 14,7 - бедновато для переходных режимов
идет обогащение только при TPS >60%

Смотрю на 98м хорошие кноки (так должно быть на 92м) - откручивай углы и делай обогащение смеси с load 70-75


Вот мой новый лог -поездка по трассе из сада. Прошивка самая последняя.
Прикрепленный файл  ecuEdit_MUT_2012_07_01_17_36_16.rar ( 153,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200


--------------------
Evo - Форева ! Chip - Hand Made!
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 3.7.2012, 20:53
Сообщение #11


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


интересно про 2.0 послушать...
сравнивать 1.6 и 2.0 сложно... у 2.0 прошивка гуано и вабще много различий...

углы подвинуть не проблема, просто если чтото умирает то так можно до бесконечности править прошивку по мере умирания...


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 4.7.2012, 10:35
Сообщение #12


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


все сделал, углы убрал 1-2 , смесь побогаче...

Прикрепленный файл  ecuEdit_MUT_2012_07_04_10_17_26.zip ( 187,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203


пока на впуске не стало пекло, кнок был максимум 2..
+ работа кондея и небольшие горки, вносили свою лепту.

результат похож на то что было раньше, видимо проблем в машине не появилосьновых с тех пор smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Artem NN
сообщение 4.7.2012, 10:52
Сообщение #13


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Администраторы
Сообщений: 817
Регистрация: 29.5.2009
Из: Нижний Новгород
Вне форума


Репутация:   57  


Смотрю по логу кноки уменьшились почти в 2 раза.
Отличный результат!
Я думаю можно так оставить.


--------------------
Evo - Форева ! Chip - Hand Made!
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 4.7.2012, 11:01
Сообщение #14


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


проблемные 2000 оборотов... то тут хоть обзанижайся не поменять.. прошивка мля...
поэтому с этими ветренными мельницами баротся не возможно.
проверял уменьшение углов при этих значениях либо давали результат на уровни прогрешности либо просто 0.

поэтому и ищу у кого 2.0 чтоб понять прошивка это или нет..


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 4.7.2012, 16:37
Сообщение #15


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29851
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   460  


Да нормальные свечи, это колечко - ничего страшного wink.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 4.7.2012, 19:06
Сообщение #16


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


вечерний лог...
смотрел на ноут и думал что едит залип smile.gif
Прикрепленный файл  ecuEdit_MUT_2012_07_04_17_49_10.zip ( 179,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 249




--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Гость_K0nstant1n_*
сообщение 5.7.2012, 7:56
Сообщение #17





Гости





    


Ну вот, очередное подтверждение, что глушить EGR нифига не хорошо.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Гость_K0nstant1n_*
сообщение 5.7.2012, 8:15
Сообщение #18





Гости





    


У меня еще подозрения, что либо бензин не качественный, либо нагар в двигателе (более высокая степень сжатия). Вот детонация и прет. Хотя на 92м детонация и будет, тем более летом.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andr_mozg
сообщение 5.7.2012, 8:15
Сообщение #19


7*#2&$%@
*******

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1845
Регистрация: 9.10.2011
Из: Москва, Дмитровское ш.
Вне форума


Репутация:   71  


Цитата(K0nstant1n @ 5.7.2012, 8:56) *
Ну вот, очередное подтверждение, что глушить EGR нифига не хорошо.


видимо он все же помогает детонацию глушить.
С заглушеным ЕГР, лично у меня детонация стала не упровляемой не углы не смесь так и не смогли нечего изменить.
Возможно в 2.0 ЕГР более критичен чем у 1.6...


--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Гость_K0nstant1n_*
сообщение 5.7.2012, 8:20
Сообщение #20





Гости





    


Его можно глушить, но для этого нужно перерабатывать прошивку и настраиваться индивидуально.
Хотя EGR позволяет экономить топливо. Вообще смысла его глушить не вижу, на 4000+ он не работает, на ХХ он не работает, он работает только в обычных повседневных режимах езды, а в них выгоднее экономия. Хочется зажигать, раскрути за 4000 и что заглушил, что не глушил будет одинаково.
В моем случае разница в 1.5 литра на сотню была существенна.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"