Версия для печати темы

Автор: padla 9.2.2010, 10:39

1. Ребят, что менее вредит форсункам?
1.1. Чистка ультразвуком
1.2. Чистка химией Winns + химия

2. Чистка инжекторов и чистка форсунок одно и тоже или это разные вещи?

Автор: Titus 9.2.2010, 12:19

Виннс и химия меньше вредит, но, можно сказать, что почти и не моет, по сравнению с УЗ.
В идеале как лучше делать - снять форсунки, помыть ультразвуком, потом пролить на стенде с визуальной оценкой качества факела распыла - если помыто недостаточно (смотрится на стенде по производительности, производительность должна быть примерно одинаковой) - то помыть еще. Убить форсунки трудно - разве что передержать их в ванне, чтобы пошло разрушение.. Поэтому, лучше делать у спецов это все

Injector (инжектор) - это "форсунка" по английски, то есть, все три слова - синонимы

Автор: padla 9.2.2010, 12:43

Понял, спасибо)

Автор: Yuriy_R 9.2.2010, 12:49

Вить, а как это сделать самостоятельно? Ультразвуковая ванночка на 45W подойдет?
и по времени сколько и сколько подходов правильно?
Проверить конечно будет проблематично...
У нас в городе с этим проблемка

Автор: Titus 9.2.2010, 12:53

Юр, а не знаю по мощностям.. Буду у ребят - спрошу, если знают.. Там просто фирменное оборудование стоит - я всегда на нем мыл. Самое главное там проверка - пролить и посмотреть на факел распыла, почему, все же, стоит поискать стенд..

Автор: Titus 9.2.2010, 12:54

Вот, обычно, примерно так выглядит стенд Слева - ванночка для промывки форсунок, они туда просто кладутся и все.

Автор: padla 9.2.2010, 13:05

мдя...сильный аппарат)
Я только не понял, утразвуком они моются в каком растворе?

Автор: ra3vgv 9.2.2010, 13:08

да,очень интересно,каким раствором их моют,и сколько по времени мыть их нада,пробег 100 тыщ думаю уже пора помыть бы их.

Автор: Titus 9.2.2010, 13:08

Даже не знаю, там какая-то своя определенная химия
Например - http://www.sitranol.spb.ru/PROFF.htm#16

Автор: Titus 9.2.2010, 13:10

По времени не помню. Зависит от стенда и его мощности. На том, где я мою - ровно 15 минут цикл. Но лучше недодержать пару минут, чем передержать - передерживание может начать разрушать иглы форсунок или внутренности корпуса (там керамика) - будет хана форсункам..

Кстати, на 1.6 есть форсунки, если что

Автор: sormovich 9.2.2010, 15:00

Добавлю, что ультразвук это звуковые волны, а у волн есть пучности. Поэтому форсунки в ванночке необходимо "помешивать" для равномерной очистки.
Winn's действительно слабый сольвент. Из "крепких" сольвентов отлично чистит CarbonClean.

Автор: Titus 9.2.2010, 19:18

Помешивать можно, но необязательно. Ультразвук интересная штука. Достаточно опустить палец в такую ванночку - будет весьма некомфортно - ударные волны в жидкости очень хорошо чувствуются, посему - двигать и мешать ничего не надо

PS а заполни профиль плиз - город и тп

Автор: ra3vgv 9.2.2010, 22:32

ребят,ну что давайте составим алгоритм.чистим тем то тем то,стока то подходов по стока то минут

Автор: Titus 10.2.2010, 11:26

В самом идеале - едем на стенд и чистим ультразвуком, со съемом, потом проливаем на стенде же, ставим обратно и уезжаем. Операция недорогая, и это самый лучший вариант. Все промывки Винсом и тп - возможны, но там нет самого главного последнего шага - проливки, то есть, мы не сможем знать ни результата промывки, ни того - а живы ли у нас вообще форсунки.. Стенд четко показывает - сколько льют форсунки за определенное время (обычно - полминуты-минута), в мерных колбах должен быть примерно (а лучше четко) одинаковый уровень..

Автор: ra3vgv 10.2.2010, 12:32

Хорошо,тогда кто может в москве сказать адресок проверенной организации которая может это проф-но сделать

Автор: sormovich 10.2.2010, 18:49

Даже рядом стоять с работающей ванночкой не желательно. Помешивать я в ковычки не просто так поставил: выключаешь, меняешь местами форсунки и так далее.

Автор: MihaNN52 10.2.2010, 19:17

можно так палец сунуть что все хрящи переломает)) почистить форсы в Москве можно у Мека www.mek1.ru

Автор: MihaNN52 10.2.2010, 19:20

Слушай это не тот стенд который года три назад презентовали на автодате? чертовски похож я сфотаю наш с Сормовичем стенд. Только именно до проверки форсунок дело очень редко доходит, но в тоже время без этого аппарата чувствуешь себя неуютно)

Автор: Titus 10.2.2010, 21:12

Угу, насчет того, чтобы стоять рядом или совать палец - действительно, не стоит Звук неприятный от этой штуки тоже..
Насчет помешивания - так, я просто кавычки не заметил

По стенду - не знал, что у Мека есть - если да, то дейтствительно и я буду советовать, с Меком знаком, вполне могу рекомендовать лично

По поводу стенда на фотке - я просто взял первое попавшееся фото в инете, тот, который стоит в Симферополе - если надо - могу заехать сфотать на днях - покажу точно его
Фотки вашего - тоже интересно увидеть

Автор: voron_ezh 9.4.2010, 21:39

Виктор исходя из личного опыта при каком пробеге надо заниматься этой процедурой при условии что по жизни не пользовался левыми заправками. На одометре 63000.

Автор: Titus 9.4.2010, 21:55

В идеале (и по рекомендации сервисного мануала, Украинского) - раз в 30000. Так как уже поздно - советовал бы сместиться на раз в 60000, как раз можно, хуже не будет, а машинка лучше поедет. К слову, по нашему же местному мануалу, стоит менять топливный фильтр (колбу в баке) раз в 60000 пробега. Я примерно так и соблюдал все эти интервалы.

Автор: Stager04 13.4.2010, 22:21

"Правильная химия" (Карбон) очень хорошо отмывает фросунки, если карбоном их не отмыли то после ультразвука они практически на 99% выйдут из строя.
Что касается "пролива" форсунок, то если это уж очень хочеся сделать, можно купить (взять дома) 4-ре рюмки, снять топливную рампу, если использовать "установку" которую я смастерил то после промывки можно соеденить форсунки параллельно и подключить к аккумулятору и смотреть на факел распыла, пока бензин не кончиться, или не надоест. в любом случае это дешевле, чем ехать на сервис или покупать установку для промывки ультразвуком.

Автор: alftuning 13.4.2010, 23:58

"пока бензин не кончиться, или не надоест"

или пока форсунки не сдохнут

Автор: Madness 14.4.2010, 8:42

Эх, видать пора к Меку ехать... Посмотрим что это такое...

Автор: Titus 14.4.2010, 10:04

Stager04, прерыватель еще нужен, просто подключить к аккумулятору не получится - ими "шелкать" надо с определенной частотой, плюс топливо подавать с определенным давлением - тогда толк будет от проверки. Но, можно и 4мя рюмками, хотя, лучше их выпить (мыть форсунки водкой тогда).
Просто у меня стенд совсем под боком и почти на шару

Madness, угу.. Велкам на форум!

Автор: Stager04 14.4.2010, 12:40

С прерывателем это уже в дебри (усложнение),да и давление и производительность топливного насоса ВАЗ соответсвует лансеровскому, я пытаюсь показать как можно сделать диагностику на лету подручными предметами и средствами.
Мало кто на этом форуме будет собирать имитатор сигналов для проверки форсунок, а оценить факел распыла с точностью: плюс минус трамвайная остановка по плечу каждому.
Форсунки можно вообще не снимать. а подключить сканер, ваккууметр и газоанализатор, и посмотреть коррекцию впрыска куда ЭБУ его тянет в + или - , посмотреть разряжение в пускном коллекторе, посмотреть, что там с AFR на газоанализе, как горит смесь, что с НС, можно даже подключить мотор-тестор и погонять "пики" зажигания со знанием дела на экране, а впридачу до кучи подключить к нему датчик пульсации и засунуть его в выхлоп автомобилю, вот только у кого на форуме это все есть ?
Так-то мойте и не выделывайтесь

Автор: Titus 14.4.2010, 13:15

Насос да, тут пардон, он у нас и так есть, это я упустил.
Без прерывателя производительность не оценишь нормально, должно "тикнуть" определенное количество раз за определенный промежуток времени в тарированные "рюмки" А факел распыла получится оценить так, угу.

Автор: Alek$ 24.5.2010, 11:52

Почитав форумы и, в частности темы, посвященные промывке/прочистке форсунок наших боевых коней, озадачился самостоятельным изготовлением подобного стенда (гы, громко сказано:) ).
Основой емкости для промывочной жидкости (бензин+ацетон в пропорции 1:1) послужил баллон отслужившего свой век автомобильного огнетушителя:
http://www.radikal.ru
Принцип действия ясен из представленного эскиза:
http://www.radikal.ru
воздух нагнетать можно чем угодно:насосом, автомобильным компрессором, компрессором 220 вольт, силой легких и т.п.
Вместо спускового механизма вворачиваем самодельную пробку с отверстием и резьбой под манометр (если он нужен, если нет - вкручиваем выходную трубку и штуцер под шланг), сбоку в просверленное отверстие вставляем сосок от бескамерки (с наружной стороны надеваем еще одну шайбу, т.к. стенки баллона тонкие), сверху впаиваем трубку, доходящую до дна емкости.
Вот что получилось в итоге:
http://www.radikal.ru
Форсунки подключаются: к емкости - через дюритовый шланг вн. диам. 8 мм с хомутами;
к аккумулятору - последовательно с лампой габаритов;
включение - отключение форсов осуществляется с помощью реле поворотов (можно и вручную, если делать влом ).
В перспективе - изготовить приспособление для фиксации форсунок.
Жду Ваших комментариев.
Благодарю за внимание! Удачи!
P.S. Данный девайс может использоваться как для одиночной промывки форсунок со съемом при помощи упомянутой адской смеси (см. в начале), так и для промывки форсунок и топливной рампы на работающем двигателе, без снятия, с использованием жидкости WINS и ей подобных...
P.P.S. Сосок от бескамерки можно не использовать, если манометр подсоединить через тройник...

Автор: Titus 24.5.2010, 11:57

Alek$, а неплохо Привет и велкам на форум!

Автор: KharchenkoDenis 4.6.2010, 16:37

а при чистке форсунок колечки обязательно менять ? сколько стоят какой у них нумбеР?

Автор: Mihail V 4.6.2010, 19:42

Надо смотреть состояние, если визуально не смятые, и без надрывов, можно не менять, вставлять смазав моторным маслом.
Партнамберы можно посмотреть на жопен-карсе!
ЗЫ В качестве нагнетателя воздуха можно использовать камеру за сто рублей!

Автор: LancerZ 9.1.2018, 18:11

https://www.drive2.ru/l/491922877730259345/

Автор: liros 4.2.2019, 0:14

Доброй ночи. Хочу поделиться своим опытом. Первое- колечки лучше всегда менять при снятии форсунок. Они могут стать источником подсоса воздуха. Второе. Определить, нужно ли мыть или нет можно определить на основании результатов теста эффективности , или иначе для ясности теста неравномерности вращения коленвала. Именно неравномерность вращения коленвала дает информацию о состоянии цилиндро-поршневой группы, состояния клапанов , высоковольтной части и форсунок. Тест проводится мотортестером, подключение осуществляется к датчику коленвала и к любой свече (для определения неисправного цилиндра-привязка). Я промываю всегда со снятием, чтобы видеть работу каждой форсунки. Но иногда это сложно сделать и приходится промывать без снятия. Но в этом случае увидеть результат работы каждой из них сложно и результат относительный. Для промывки использую Лавр, хотя неплохо работает сольвент+ацетон. И только, если форсунка вообще не работает, применяю ультразвук. Если выбросить или рискнуть. Так как после промывки ультразвуком иногда форсунки текут. Вот вкратце.