Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Технических Маньяков _ Двигатель, КПП, трансмиссия _ Плохо заводится

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

Автор: Сушка 23.4.2013, 18:20

ребята всем привет помогите почему мой лансер 9 2005 года перестал заводится с первого раза что за причина раньше токого не было

Автор: Titus 23.4.2013, 18:26

Подробнее бы smile.gif Пока что похоже на вопрос из области "угадай мелодию с одной ноты" smile.gif
Ну, и где Вы территориально.

Автор: kontrast86 23.4.2013, 18:49

У меня такая фигня была - проблема в итоге оказалась в автозапуске. Но без подробностей - гадание на кофейной гуще.

Автор: angelfear 23.4.2013, 21:42

топливо, бензонасос, бензофильтор, больше инфы бы

Автор: Главный Механик Планеты 23.4.2013, 21:55

а причем здесь руки? сушка, для начала поменяй свечи, провода, помой(а лучше купи новые) форсунки, закажи дросельку у виктора, поменяй лямбды и датчики воздуха, а также замени топливный фильтр и насос в баке. после этих процедур все должно восстановиться, если не восстановится, то мерь компрессию и скорее всего по году твоего авто тебе нужно будет делать капиталку.

Автор: NightPoisk 23.4.2013, 22:16

Решил парня совсем запугать? laugh.gif

Автор: AKStyle 23.4.2013, 22:28

Непонятно. Может там проблема как у меня в контактной группе?

Автор: Yegik 23.4.2013, 22:36

Цитата(Сушка @ 23.4.2013, 19:20) *
ребята всем привет помогите почему мой лансер 9 2005 года перестал заводится с первого раза что за причина раньше токого не было

Скорее всего, не держится давление в топливной рампе. Причин может быть несколько. Форсунки в закрытом состоянии пропускают и не держат топливо. Регулятор давления топлива пропускает топливо обратно в бак. Обратный клапан в бензонасосе не герметичен. В общем, желательно подсоединить манометр к топливной рампе, и проконтролировать, падает ли давление топлива после того, как заглушили двигатель. Если падает, значит где-то есть утечка.

Автор: NightPoisk 23.4.2013, 22:40

По диагнозу: "не заводится с первого раза" самый полный способ лечения у ГМП.
Остальным можно не стараться - всё равно не переплюнете! rofl.gif

Автор: Сушка 23.4.2013, 23:29

я живу на смоленщине

Автор: Главный Механик Планеты 24.4.2013, 1:40

сушка, начни постепенно со свечей и фильтра в баке.

Автор: mits163 24.4.2013, 21:55

Цитата(AKStyle @ 23.4.2013, 22:28) *
Может там проблема как у меня в контактной группе?

Возможно .
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=5619

Автор: va8444an 26.4.2013, 20:48

меняй бензонасос и будет тебе счастье,недавяче пережил тоже, бош от 2110 ,но перед этим сменил фильтр,заправку и свечи

Автор: Titus 26.4.2013, 20:49

Не факт, что в насосе дело smile.gif

Автор: NightPoisk 26.4.2013, 23:42

Не. Я всё-таки удержусь, чтобы комментом никого не обидеть! http://smayliki.ru/smilie-1161819975.html

Автор: Electric 27.4.2013, 3:16

хотяб описал манипуляции проделаные чтоли....

а вот у меня лансер зимой кольца пускает из трубы иногда, почему? laugh.gif

Автор: NightPoisk 27.4.2013, 5:30

Пукает? ohmy.gif

Автор: haris 27.4.2013, 6:41

Переместил тему. Все-таки в разделе умелых рук наши переделки и доработки, а не вопросы по проблемам с двигателем должны быть. И переименовал, для большей информативности.

Автор: Titus 27.4.2013, 14:04

Ильгиз, спасибо smile.gif

Автор: Сушка 6.5.2013, 20:17

Цитата(Главный Механик Планеты @ 23.4.2013, 22:55) *
а причем здесь руки? сушка, для начала поменяй свечи, провода, помой(а лучше купи новые) форсунки, закажи дросельку у виктора, поменяй лямбды и датчики воздуха, а также замени топливный фильтр и насос в баке. после этих процедур все должно восстановиться, если не восстановится, то мерь компрессию и скорее всего по году твоего авто тебе нужно будет делать капиталку.Привет Главный Механик Планеты я все поменял даже стартер новый купил всё равно стартер только что то щёлкает но заводится с 5 раз может гдето клемма слабая


Автор: Сушка 6.5.2013, 20:20

Цитата(Главный Механик Планеты @ 24.4.2013, 2:40) *
сушка, начни постепенно со свечей и фильтра в баке.
зёма извини у пробег всего 130 тысяч я всё поменял

Автор: Сушка 6.5.2013, 20:31

Цитата(mits163 @ 24.4.2013, 22:55) *
Цитата(AKStyle @ 23.4.2013, 22:28) *
Может там проблема как у меня в контактной группе?

Возможно .
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=5619
Привет земляк у меня на ключе ещё много всего висит может ты и прав попробую раскавырять замок может что то получится большое спасибо

Автор: AKStyle 6.5.2013, 21:18

Ты опиши подробнее проблему, какие манипуляции производишь на авто?!

П.С. я заменил контактную группу, машина заводится с полоборота.

Автор: Сушка 6.5.2013, 21:43

Цитата(AKStyle @ 6.5.2013, 22:18) *
Ты опиши подробнее проблему, какие манипуляции производишь на авто?!

П.С. я заменил контактную группу, машина заводится с полоборота.
я вставил ключ повернул загорелась лампочка потухла начинаю заводить слышно только щелкает что то потом всё снова и так раз 5 потом заводится

Автор: Сушка 6.5.2013, 21:46

Цитата(AKStyle @ 6.5.2013, 22:18) *
Ты опиши подробнее проблему, какие манипуляции производишь на авто?!

П.С. я заменил контактную группу, машина заводится с полоборота.
Привет подскажи где можно купить контакную группу заранее благодарен

Автор: AKStyle 6.5.2013, 22:34

Цитата(Сушка @ 6.5.2013, 22:43) *
Цитата(AKStyle @ 6.5.2013, 22:18) *
Ты опиши подробнее проблему, какие манипуляции производишь на авто?!

П.С. я заменил контактную группу, машина заводится с полоборота.
я вставил ключ повернул загорелась лампочка потухла начинаю заводить слышно только щелкает что то потом всё снова и так раз 5 потом заводится

У меня тоже самое было, только треск был, как-будто коротило что-то.
Купить где угодно - exist.ru autodoc.ru emex.ru и т.д.

Код контактной группы - MN 113754

Автор: Faraon-9 7.5.2013, 10:30

Решил не начинать новую тему подскажите Маньяки. Вставил ключ в замок зажигания, повернул раз машина не заводится хотя видно по приборке что все немного гаснет, второй раз ключ повернул опять машина не заводится, и так раза три потом хватает и машина завелась. Поворот ключа не сопровождается никакими звуками когда машина не заводится, просто тупа не заводится и все. Что может быть?

Автор: Palex 7.5.2013, 11:31

Цитата(Сушка @ 6.5.2013, 21:43) *
я вставил ключ повернул загорелась лампочка потухла начинаю заводить слышно только щелкает что то потом всё снова и так раз 5 потом заводится

Реле стартера. Скорее всего подгорели пятки контактов. Либо плохая земля.

Автор: Сушка 8.5.2013, 10:10

Цитата(Palex @ 7.5.2013, 12:31) *
Цитата(Сушка @ 6.5.2013, 21:43) *
я вставил ключ повернул загорелась лампочка потухла начинаю заводить слышно только щелкает что то потом всё снова и так раз 5 потом заводится

Реле стартера. Скорее всего подгорели пятки контактов. Либо плохая земля.
Привет зёма а где подскажи где находится реле стартера заранее благодарен

Автор: Palex 8.5.2013, 13:37

Цитата(Сушка @ 8.5.2013, 10:10) *
Привет зёма а где подскажи где находится реле стартера заранее благодарен

Реле стартера - это бочонок на стартере, он же втягивающая.
В первую очередь можно посмотреть, хорошо ли закручены контакты на реле. Там два болта с мощными клеммами. Ну, и проверить состояние массы двигателя.
А если при щелчке просаживается подсветка, проверь клеммы аккумулятора и контакт массы от него к кузову.

Автор: kollector 18.5.2013, 17:16

DEL

Автор: makis.msa 19.5.2013, 12:34

Привет ребята !

С зимы начала плохо заводится машина .. стартер крутит, аккумулятор нормальный, свечи нормальные, а не заводится толком (с 3-5 попытки).
Недавно заметил, что при включении зажигания неслышно бензонасоса.

Раньше после включения зажигания начинался тест.. лампы горят и гаснут и в тоже время сек 4 отчетливо было слышно как качается бензин потом выключается и тишина, после чего я обычно и заводил.

Посоветуйте как решить проблему (может быть из за забитого фильтра) ?

Спасибо.

Автор: NightPoisk 19.5.2013, 13:05

Бензонасос включается при повороте ключа "на старт". Его не может быть слышно при просто включенном зажигании.

Автор: makis.msa 19.5.2013, 13:14

И не слышно как поступает топливо ? при включенном зажигании в самом начале (сек 3-4) ?

Автор: NightPoisk 19.5.2013, 13:21

Я по привычке работы на дизелях всегда жду когда погаснут все тестовые лампы. Машина не издаёт ни звука.
Я бензонасос вообще первый раз услышал, когда у меня ДПРВ "заболел"

Автор: makis.msa 19.5.2013, 13:29

Цитата(NightPoisk @ 19.5.2013, 16:21) *
Я по привычке работы на дизелях всегда жду когда погаснут все тестовые лампы. Машина не издаёт ни звука.
Я бензонасос вообще первый раз услышал, когда у меня ДПРВ "заболел"


Очень странно .. что же тогда 8 лет слушал я ...

Спасибо ..

Автор: NightPoisk 19.5.2013, 13:34

Что - не знаю. Но похоже это надо восстановить biggrin.gif .

ХЗ - может у меня слух именно на эту звуковую частоту не "заточен".
Ты завтра поспрашивай в рабочий день - народу много будет. Может я ошибаюсь.

Автор: NightPoisk 19.5.2013, 13:44

Вспомнил! У меня по днищу трёхслойная шумка - может я поэтому его не слышу?

Автор: makis.msa 19.5.2013, 13:55

laugh.gif все возможно ..

Автор: TAXI 19.5.2013, 17:46

бензонасос и правда включается только когда крутиться коленвал

Автор: makis.msa 19.5.2013, 18:08

Цитата(TAXI @ 19.5.2013, 20:46) *
бензонасос и правда включается только когда крутиться коленвал



Пожалуйста поясните что это значит ?

Автор: NightPoisk 19.5.2013, 22:18

Я не знаю, но попробую объяснить. Ну это значит, что ДПКВ "считывая" метку проходящую мимо него, при вращении коленвала стартером, выдаёт сигнал в контроллер, что коленвал крутится, который и "включает" бензонасос laugh.gif
Могу подробнее biggrin.gif

Автор: Titus 19.5.2013, 22:25

Это означает всего лишь то, что просто со включением зажигания бензонасос на Лансере молчит, а при включении стартера - начинает работать. Что именно Вы слушали 8 лет - загадка..

Автор: EGLE 9.6.2013, 13:57

Цитата(Сушка @ 23.4.2013, 18:20) *
ребята всем привет помогите почему мой лансер 9 2005 года перестал заводится с первого раза что за причина раньше токого не было

Поменяй регулятор давления топлива,стоит он на рейке с форсунками,поддержует постоянное давление,а когда он начинает спускать весь бензин в бак,вот и на пуск влияет,начинает заводится с 2-го раза.

Автор: Bratan4eg 17.6.2013, 8:43

вот у меня всплыла проблема
На клубе была темка, совершенно неожиданно и негадано перестала заводиться машина - как правило после какой либо поездки - будь она 6 часов или 30 минут - заменил со своими кривыми ручками группу контактов зажигания ВЧера вечерком, заводилась бодрячком, утром опять подташнивая завелся двигатель, проблема не решена.

что знаю и не знаю
1 бензин не лукойл и не газпром - езжу на нем мес 3
2 свечи когда меняли не знаю
3 топливный не меняли вообще
4 аккум 7 лет родной - недавно заметил матюки радар детектора на него из за напряжения в сети около или ниже 10.7
5 все ремни менял недавно
6 после таких запусков на прогретую бывает обороты прыгают до 2х тысяч сразу после завода и обратно падают.....


Автор: iflyn 19.6.2013, 23:24

дабы не плодить вторую тему..
Начала тоже плохо заводиться с утра(вечером лучше, но все равно не с первого раза).
Раньше вжиу вжи завелась, сейчас кручу стартер 4 подхода по три секунду, на 4-й раз заводится.
никаких посторонних звуков, слышно как работает стартер, бензонасос.
Грешу что бензин стекает обратно в бак из-за отсутствия давления.
Свечи менял 14 000 назад, фильтры, в баке, тонкой и грубой очистки в том году, воздушный 6000 назад, форсунки чистил самостоятельно неделю назад, распыл у всех ровный не текут, заодно поменял на форсунках фильтрики, хотя они были чистыми, масло не жрет.
После завода с динамикой все ок, разницы с парумесяцев назад не ощущаю.
Был в сервисе, заправлял кондей, походу спросил что может быть у мастера, говорит чистить форсунки, почистил, толку 0.
Ехать куда-то на диагностику? С чего начать? Давления в системе после заглушки двигателя? Компрессия?

Автор: andr_mozg 20.6.2013, 9:21

Цитата(iflyn @ 20.6.2013, 0:24) *
дабы не плодить вторую тему..
Начала тоже плохо заводиться с утра(вечером лучше, но все равно не с первого раза).
Раньше вжиу вжи завелась, сейчас кручу стартер 4 подхода по три секунду, на 4-й раз заводится.
никаких посторонних звуков, слышно как работает стартер, бензонасос.
Грешу что бензин стекает обратно в бак из-за отсутствия давления.
Свечи менял 14 000 назад, фильтры, в баке, тонкой и грубой очистки в том году, воздушный 6000 назад, форсунки чистил самостоятельно неделю назад, распыл у всех ровный не текут, заодно поменял на форсунках фильтрики, хотя они были чистыми, масло не жрет.
После завода с динамикой все ок, разницы с парумесяцев назад не ощущаю.
Был в сервисе, заправлял кондей, походу спросил что может быть у мастера, говорит чистить форсунки, почистил, толку 0.
Ехать куда-то на диагностику? С чего начать? Давления в системе после заглушки двигателя? Компрессия?


Земляк smile.gif если надоест искать ехай в Мек, деогностика была 500р. если фигня, починют прям так, без бабла, если чтото менять, то либо сам либо у них.

Автор: iflyn 29.6.2013, 0:56

Цитата(andr_mozg @ 20.6.2013, 10:21) *
Цитата(iflyn @ 20.6.2013, 0:24) *
дабы не плодить вторую тему..
Начала тоже плохо заводиться с утра(вечером лучше, но все равно не с первого раза).
Раньше вжиу вжи завелась, сейчас кручу стартер 4 подхода по три секунду, на 4-й раз заводится.
никаких посторонних звуков, слышно как работает стартер, бензонасос.
Грешу что бензин стекает обратно в бак из-за отсутствия давления.
Свечи менял 14 000 назад, фильтры, в баке, тонкой и грубой очистки в том году, воздушный 6000 назад, форсунки чистил самостоятельно неделю назад, распыл у всех ровный не текут, заодно поменял на форсунках фильтрики, хотя они были чистыми, масло не жрет.
После завода с динамикой все ок, разницы с парумесяцев назад не ощущаю.
Был в сервисе, заправлял кондей, походу спросил что может быть у мастера, говорит чистить форсунки, почистил, толку 0.
Ехать куда-то на диагностику? С чего начать? Давления в системе после заглушки двигателя? Компрессия?

Земляк smile.gif если надоест искать ехай в Мек, деогностика была 500р. если фигня, починют прям так, без бабла, если чтото менять, то либо сам либо у них.

Был сегодня у них, приговорили Бензонасос, завтра буду менять.

Автор: Titus 29.6.2013, 1:45

Ой ли smile.gif
А как мотивировали, что именно бензонасос? Когда машина заводится - едет нормально, динамика в порядке, как ты писал? Причем тут бензонасос тогда? smile.gif

Датчик распредвала стоит попробовать подставить заведомо рабочий, и посмотреть, что будет. Копеечный тест и на несколько минут wink.gif

Автор: Yegik 29.6.2013, 11:15

Titus, тут логика простая. В бензонасосе есть обратный клапан. Если этот клапан негерметичен, то после того, как заглушишь двигатель, то топливо под давлением, стравится через этот клапан обратно в бак. Т.е. при заводке двигателя, в топливной рейке не будет необходимого количества и давления топлива. Поэтому нужно несколько раз крутнуть стартером, чтобы бензонасос поработал и накачал достаточное количество топлива для заводки. А во время холодного старта двигателя, ему нужно гораздно больше топлива, чем когда он просто работает.

Автор: Titus 29.6.2013, 12:49

Клапан в насосе? wink.gif
Проверяется замером давления в рампе - сколь быстро падает давление после глушения двигателя, если это делали и признали, что это именно клапан - это еще полдела.
А так - попробуй то, что я написал выше, у меня в свое время тоже была эпопея и очень много умных мнений "это точно насос, зуб даю!" wink.gif

Автор: Yegik 29.6.2013, 14:41

Цитата(Titus @ 29.6.2013, 13:49) *
Клапан в насосе? wink.gif

Ну да, а почему нет ? Вот для наглядности сам насос в разрезе:


У него в выходном штуцере есть обратный клапан.

Автор: Titus 29.6.2013, 15:19

Я совет выше дал wink.gif
На практике чаще оказывается что клапан и насос не причем. К тому же, проверить клапан манометром не трудно, подкинуть заведомо живой ДПРВ - тоже минутное дело smile.gif

Автор: iflyn 2.7.2013, 21:44

Цитата(Titus @ 29.6.2013, 16:19) *
Я совет выше дал wink.gif
На практике чаще оказывается что клапан и насос не причем. К тому же, проверить клапан манометром не трудно, подкинуть заведомо живой ДПРВ - тоже минутное дело smile.gif

а где этот датчик стоит? примерно хотя бы..

Автор: Titus 2.7.2013, 21:46

А прямо справа-вверху у клапанной крышки и шланга вентиляции картерных газов, прикручен одним болтиком под 10й ключик, на него одет разъем.
Меняется, и правда, в считанные минуты, главное аккуратно и не спешить smile.gif

Вот фото:

Автор: ch-aleksey 15.7.2013, 0:54

У меня были проблемы с запуском, либо не заводился с первого раза, либо первые секунды был очень сильный провал с оборотами. Приходилось при запуске перегазовывать как на карбюраторе. Неделю назад удалил оба катализатора, причем на вид они были довольно чистые, теперь машина заводится без проблем.

Автор: Titus 15.7.2013, 12:05

Хм, тоже интересно, спасибо за Ваш опыт smile.gif

Автор: iflyn 25.7.2013, 0:16

Цитата(ch-aleksey @ 15.7.2013, 1:54) *
У меня были проблемы с запуском, либо не заводился с первого раза, либо первые секунды был очень сильный провал с оборотами. Приходилось при запуске перегазовывать как на карбюраторе. Неделю назад удалил оба катализатора, причем на вид они были довольно чистые, теперь машина заводится без проблем.

Странно с чего бы вдруг, если после завода все по прежнему..

Я вот грешил на топливный насос, потом на место его стыка с фильтром. Но купил минимойку, помыл внутрикапотное пространство, оставил на пару суток сохнуть со снятой - клемой АКБ. после присоединения клемы завелась с первого раза. Черт уже даже и не знаю на что грешить!

Автор: Сушка 25.7.2013, 15:17

Цитата(Titus @ 15.7.2013, 13:05) *
Хм, тоже интересно, спасибо за Ваш опыт smile.gif
Привет Виктор мне поставил электрик дополнительное реле сейчас с пол тыка

Автор: iflyn 25.7.2013, 22:42

Цитата(Сушка @ 25.7.2013, 16:17) *
Цитата(Titus @ 15.7.2013, 13:05) *
Хм, тоже интересно, спасибо за Ваш опыт smile.gif
Привет Виктор мне поставил электрик дополнительное реле сейчас с пол тыка

где, куда, зачем? можно поподробней..

Автор: Titus 26.7.2013, 11:06

Да, какое реле, зачем и куда? smile.gif

Автор: Сушка 26.7.2013, 17:56

Цитата(iflyn @ 25.7.2013, 23:42) *
Цитата(Сушка @ 25.7.2013, 16:17) *
Цитата(Titus @ 15.7.2013, 13:05) *
Хм, тоже интересно, спасибо за Ваш опыт smile.gif
Привет Виктор мне поставил электрик дополнительное реле сейчас с пол тыка

где, куда, зачем? можно поподробней..
извини я не знаю где то в р он предохранителей что в салоне я толком знаю под рулем слева где кантактная группа только ниже все удачи вам

Автор: D.Kukovitsa 4.8.2013, 11:14

Обратите внимание на регулятор давления в рампе. Проблема кроется там. При условии, что форсунки не текут, топливный фильтр собран правильно, с установкой всех резинок. Бензонасос не при чем. Регулятор можно проверить в домашних условиях. Если что, скажу как.

Автор: TAXI 4.8.2013, 23:26

скажи, мне интересно

Автор: D.Kukovitsa 5.8.2013, 4:15

Думаю что не ново.
Берешь обычный насос с маномертом, снимаешь с него штуцер для накачки колес. Снимаешь регулятор с рампы, надеваешь шланг непосредственно на штуцер регулятора, хорошо обжимаешь, чтобы небыло утечки воздуха из под шланга. Качаешь примерно 3 очка, (всё зависит от точности показания манометра) должен произойти сброс клапана, пошел сброс, хорошо. Затем качаешь снова, не доходя до порога сброса и так оставляешь. Смотришь как быстро будет теряться давление и падать стрелка. Можно оставить на несколько часов. Если происходит падение стрелки, то пропускает. Если нет, то повезло. Рабочий клапан .

Автор: TAXI 5.8.2013, 22:03

а насколько часто умирает этот клапан? Или у кого была такая поломка?

Автор: D.Kukovitsa 6.8.2013, 4:26

Как народ говорит, умирает редко. Чаше начинает подклинивать или пропускать. Себя клапан выдает при проверке, но на станциях его редко кто проверяет.

Я после замены топливного фильтра, грешил на свою невнимательность при сборе фильтра. После простоя, заводилась не с первого раза или приходилось стартер крутить на 1-1,5 сек дольше, но не всегда. При этом, сбор фильтра на 100% правелен, форсунки не текут. Остается регулятор. Почему регулятор? После ночного простоя... утром сдергнул с топлевного насоса провода, и начал заводить, завелась очень туго и закрехтела, затряслась машинка, все это продолжалось не больше 2 сек. Это говорит о нехватке топлева (пропуске регулятора). Раньше при таких же манипуляций с отключением бензонасоса после простоя, заводилась хорошо и работала около 5 сек ровно, затем глушил сам. Так сбрасывают давление топлива в магистрале, перед ремонтными работами.

Автор: cooler.nvkz 6.8.2013, 5:09

D.Kukovitsa, речь про этот клапан? http://www.japancats.ru/MITSUBISHI/scheme.aspx?modelid=F3D8969C-3EB1-47B5-A981-1C84D9AEDC03&pid=C8603D63&office=ru

Автор: D.Kukovitsa 6.8.2013, 9:01

Речь про регулятор давления на рампе (в нем клапан, если так можно назвать). У Вас Cedia, у нас на Lancer 9 нет такой детальки, что вы показали.

Автор: Wankel 6.8.2013, 9:37

Цитата(D.Kukovitsa @ 6.8.2013, 9:01) *
Речь про регулятор давления на рампе (в нем клапан, если так можно назвать). У Вас Cedia, у нас на Lancer 9 нет такой детальки, что вы показали.


Очень интересно, спасибо! У меня лансер 2 литра, думаю проблема именно в регуляторе, проводил те же манипуляции что и Вы! Гляну сколько денех...

Автор: cooler.nvkz 6.8.2013, 10:33

D.Kukovitsa, у нас эта штука называется тоже "регулятор давления"... biggrin.gif и у себя кошусь на него.... зажимал в шланг его и дул компрессором него - до 3 очков чуть пропускает, после 3 очков открывается на всю... вот просто интересно - должен ли он "чуть пропускать" или нет...

Автор: D.Kukovitsa 6.8.2013, 11:50

Цитата(Wankel @ 6.8.2013, 12:37) *
Цитата(D.Kukovitsa @ 6.8.2013, 9:01) *
Речь про регулятор давления на рампе (в нем клапан, если так можно назвать). У Вас Cedia, у нас на Lancer 9 нет такой детальки, что вы показали.


Очень интересно, спасибо! У меня лансер 2 литра, думаю проблема именно в регуляторе, проводил те же манипуляции что и Вы! Гляну сколько денех...

В районе трешки стоит.

Автор: D.Kukovitsa 6.8.2013, 11:51

Думаю, что не должен пропускать, т.к его роль держать в рампе определенное давление, если он не будет открываться, в рампе будет переизбыток давления, форсы будут безбожно лить. Если будет всегда пропускать, будет недостатоное давление в рампе, отсюда плохой распыл форс, плохой завод после простоя авто.

Автор: cooler.nvkz 6.8.2013, 13:02

D.Kukovitsa, не... переизбытком и недостатком не страдает - в цедиях еще ТНВД, в котором две обратки (то что не всосал ТНВД и то что не влезло в рампу)*.... проблема только в запуске... ну как проблема - чуть дольше крутить нужно...

*от ТНВД до форсунок давление не падает пока стоит час или даже ночь...

Автор: D.Kukovitsa 6.8.2013, 15:01

Седиа отдельный вопрос для разговра, я говорю о Lancer 9. Как у Седиа устроено ни знаю.

Автор: Artem NN 6.8.2013, 16:02

Lancer 1.6MT 4G18
На холодную стала заводиться 4-5 оборотов стартером, потом расколбас непойми на каких оборотах (наверное 400-600 об/мин),
как будто не все цилиндры включились. и так 2-4 сек.
Потом обороты возрастают до прогревочных и с прогревом падают.
На прогретую заводится за 2-3 оборота стартера и сразу выходит на холостые.

Свечи смотрел - в норме. До этого поменял один ВВ сгоревший. (в нем электрод перегорел и остался на свече).
С плохим ВВ заводилась на холодную так же плохо.
Короче замену сделал, а симптомы остались.
Думаю клемму что ли скинуть - переобучить ECU.

Автор: TAXI 6.8.2013, 16:17

больше похоже на сброс давления в топливной магистрали. У меня так происходило при первой заводке после замены топливного фильтра. Потом нормально. Давление держит

Автор: Artem NN 7.8.2013, 9:42

Да вот и непонятно.
Сначало плохо заводилась на холодную -троила.
На горячую схватывала отлично.
Нашел сгоревший ВВ. Заменил.
Но симптомы остались.

Автор: inks 21.8.2013, 10:29

Цитата(Artem NN @ 7.8.2013, 10:42) *
Да вот и непонятно.
Сначало плохо заводилась на холодную -троила.
На горячую схватывала отлично.
Нашел сгоревший ВВ. Заменил.
Но симптомы остались.

Емае, мало того что живем в одном городе, так еще и симптомы один в один biggrin.gif ))) Особенно когда становиться попрохладнее пипец, расколбас с утра(( В выходные заеду к себе на работу, буду мерить давление топлива,смотреть распыл форсунок)А вы нашли в чем причина?

Автор: TAXI 26.8.2013, 19:54

приключилась и у меня сегодня трудность с заводом авто на холодную. Вобщем пришел, вкл зажигание, старт, завелась как всегда, но заглохла через 2 сек. Пробую заводить опять - нифига. Стартер крутит а реакции - 0. Хотя звук прокручивания стартера не такой как всегда, а как будто стартер в холостую крутит не цепляя маховик. Но при этом лампа давления масла погасла, значит коленвал должен был крутится. Сделал пару таких безуспешных попыток, открыл капот, пошевелили провода и опять заводить. Снова пару безуспешных попыток и теперь стало слышно как двиг начинает схватывать но не может завестись. Опять кручу стартер и жму на газ. И вот с трудом двигатель завелся. Его не колбасило, обороты остановились на 1500. Дал поработать так около 5 мин. Заглушил. Теперь завелась с пол пинка. Опять заглушил - опять завел без проблем. Поездил сегодня, машина ведет себя так как и всегда. Заводилась потом тоже нормально. Может у кого было подобное, а то даже не знаю на что грешить...?

Автор: D.Kukovitsa 27.8.2013, 4:07

Если снова такое повторится, выкрути свечи, посмотри, если в бензине залиты, значит копать в сторону зажигания. Если сухие, в сторону подачи бензина.
Хотя, если залита одна, две свечи, а другие сухие, то обрати внимание на форсунки, возможно после длительной стоянки они текут, думаю чистка поможет.

Автор: TAXI 27.8.2013, 23:47

Форсы чистил 15 тык назад, правда не на стенде. Просто интересно почему машина вчера, после того как завелась, и сегодня ездила нормально и заводилась без проблем?

Автор: inks 1.9.2013, 11:03

Цитата(TAXI @ 28.8.2013, 0:47) *
Форсы чистил 15 тык назад, правда не на стенде. Просто интересно почему машина вчера, после того как завелась, и сегодня ездила нормально и заводилась без проблем?

У меня все зависит от времени стоянки и температуры на улице, если с утра холодно и стоит долго заводиться только со второго раза, а так сегодня завелась почти хорошо, стартером только долго маслал))) biggrin.gif

Автор: Lunohod_1 1.11.2013, 10:32

Цитата(D.Kukovitsa @ 4.8.2013, 10:14) *
Обратите внимание на регулятор давления в рампе. Проблема кроется там. При условии, что форсунки не текут, топливный фильтр собран правильно, с установкой всех резинок. Бензонасос не при чем. Регулятор можно проверить в домашних условиях. Если что, скажу как.


D.Kukovitsa, это он?



http://radikal.ru/fp/f9e2d12751ea4f94bf8876ec1763968f

Автор: D.Kukovitsa 1.11.2013, 11:16

Ага, он родимый. Я свой не так давно поменял. И проблему как рукой сняло smile.gif

Автор: Lunohod_1 1.11.2013, 11:32

Цитата(D.Kukovitsa @ 1.11.2013, 10:16) *
Ага, он родимый. Я свой не так давно поменял. И проблему как рукой сняло smile.gif

спс ... похоже и мой начинает сбоить, сперва и я смотрел в сторону топл. фильтра/насоса.
а http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?p=2451395#2451395 тоже указывают на эток клапан ... friends.gif
Сам менял? Сложностей/тонкостей никаких при замене нет?

Автор: D.Kukovitsa 1.11.2013, 12:25

Да нее, там всё просто. 2 болтика открутил, отодвинул хомутик с шланга, снял сам шланг, и всё в обратной последовательности. Чуть конечно неудобно откручивать/закручивать болтики, места маловато. Будешь закручивать болтики, смотри не перетяни. Там большого усилия не требуется. После замены понаблюдай пару дней, нет ли запаха бензина под капотом. Удачи!

Автор: lost.root 1.11.2013, 15:39

Ребята проблеммы в обычном ДВС всего 2 :
1. нечему гореть.
2. нечем зажигать.

Нужно опредилиться.

Автор: TAXI 1.11.2013, 23:25

Ну и цена на него ohmy.gif Чтоб его менять лучше быть уверенным, что он всему виновник

Автор: D.Kukovitsa 5.11.2013, 4:55

Цитата(TAXI @ 2.11.2013, 2:25) *
Ну и цена на него ohmy.gif Чтоб его менять лучше быть уверенным, что он всему виновник

Ну так проверь, что тебе мешает?

Автор: D.Kukovitsa 5.11.2013, 4:56

Цитата(lost.root @ 1.11.2013, 18:39) *
Ребята проблеммы в обычном ДВС всего 2 :
1. нечему гореть.
2. нечем зажигать.

Нужно опредилиться.

Да ладно!?

Автор: SVD 11.12.2013, 17:31

Лансер 9 2006 года перестал заводиться, и заводился только с 10 раза и то не факт, в результате диагностики выяснилось что умирает датчик положения распредвала MD 327107, 100 у.е. и машина стала заводиться с полоборота!

Автор: Faraon-9 10.4.2014, 15:43

Всем привет! Не знаю куда отнести данный пост, поэтому опишу здесь.
Ремонт контактной группы! Надеюсь кому-то и поможет. Цена новой контактной группы 700 рублей. Самостоятельный ремонт занял один час времени.
Так начнемс: Снимаем кожух рулевой колонки, он держится на трех шурупах снизу. Откручиваем еще два шурупа нижней панели и приопускаем нижнюю панель она повиснет на проводах. С левой стороны где у нас включается повторитель поворота на одном саморезе держится контактная группа. Откручиваем саморез и вынимаем контактную группу. Контактная группа подсоединена двумя фишками проводов. Извиняюсь за фото снимал на телефон.



К корпусу контактной группы, прикреплен корпус с проводами, фишка белого цвета, я ее снять с корпуса контактной группы не смог, пришлось отломать один усик на белой фишке, но это не страшно с другой стороны корпуса контактной группы есть такая же целая сторона. Но роли никакой не играет, то что я отломал. Принес домой контактную группу, корпус держится на четырех застежках, аккуратной отстегнул так чтобы белая сторона была в руке и не рассыпалось ничего.

когда разберете корпус то там видно сразу подгоревшие контакты, они черные в саже, и на одном контакте находится круглое углубление, это как раз выгоревший контакт.


Промываем контакты, углубление зачищаем, берем паяльник и пролуживаем контакт с углублением.
Самое главное не разбирайте пружинки и не вынимайте из корпуса, там два шарика на параллельной пружине, они wink.gif выстреливают и потом их не найдешь.


после того как пропаяли контакт, зачищаем мелкой наждачкой, чтобы все было плоское.
Смазываем контакты смазкой, я смазал литиевой смазкой для шрусов тонким слоем, можно литолом он гуще, думаю что зимой будет залипать на морозе, но вначале когда я разобрал контактную группу в ней 100% был солидол.
И затем собираем как было. Несем к машине и собираем в том же порядке как разбирали. То что я отломал вообще не стал цеплять на корпус контактной группы, не вижу в этом смысла. После сборки вставляем ключ. Сначала такое ощущение, что как будто заклинило руль ключ не поворачивается, но буквально через пару минут все становится окей.
Поворачиваем ключ, и вот счастье пришло в машину. Заводится с пол сверчка. И все бесплатно. Я еще замок зажигания пролил силиконом, с него стока грязи на ключ сразу село.
Кто, что скажет, жду критику и предложения.
Сомнения в пайке, можно ли вообще было паять контакт в таком месте, если медный контакт выгорел, быстро ли выгорит олово? Может кто-то ремонтировал контактную группу, поделитесь своим опытом.

Автор: Faust_ 22.6.2014, 12:36

Добрый день. Опишу суть своей проблемы: с недавнего времени возникла проблема с запуском авто. Двигатель в движении работает без нареканий, но стоит его заглушить - можно уже не завести (50/50 как в рулетке). Стартер крутит, сразу возникает как бы первая вспышка в цилиндрах, после которой обычно двигатель заводился, но вместо этого тухнет...и все, далее стартер крутит вхолостую. Свечи выкручивал, на первом и втором цилиндрах в норме, на третьем - темная, влажная, залита топливом, на четвертом цилиндре - не залита, но с черным пятном нагара на изоляторе. Все свечи в снятом состоянии показывают искру, как положено. Но чтобы исключить их неисправность, свечи заменены комплектом ранее стоявших рабочих свечей. Периодически выскакивает ошибка двигателя, которую скидываю снятием клеммы аккумулятора. Ранее сталкивался с неисправностью одной из катушек зажигания, машина заводилась, но на ходу появлялись резкие провалы (отказывали две свечи разом) - сейчас симптомы не похожи.
Опираясь на разнообразную информацию на форумах и мануал, определил для себя несколько потенциальных причин:
1) Давление в системе подачи топлива не соответствует необходимому (нужно его замерить спец.манометром). Отсюда вытекают возможные подпричины:
а) Неисправен топливный насос, не создающий необходимого давления в топливной магистрали
б) Забит топливный фильтр (в любом случае - это один узел с насосом, находящийся в бензобаке)
в) Неисправен клапан-регулятор давления на топливной рампе, стравливающий нужное давление обратно в бак
г) форсунки пропускают в закрытом состоянии, опять же снижая необходимое давление в системе питания
2) Неисправность датчика положения коленвала двигателя. Причем мануал гласит, что в результате этой неисправности, получаем полный отказ системы впрыска (рассматриваю как основной вариант своей проблемы, но в связи с недостатком практических знаний, не могу понять насколько это так). Нужно считать ошибку двигателя, хотя ее может и не быть сразу, как http://www.drive2.ru/l/3560958/
3) Неисправность датчика распредвала (датчик фазы по мануалу, насколько я понимаю)
4) Неисправность контактной группы замка зажигания (хотя в моем случае стартер крутит - исключаем)
5) Неисправность сигнализации (опять же, стартер крутит, на свечах есть искра - исключаем)

Итак, уважаемые мэтры, какие мысли будут по причинам вышеописанного?

Автор: Titus 22.6.2014, 12:54

Faust_, привет, хм, начать стоит с чтения кода ошибки, дальше можно будет уже не гадать, а предположить что-либо конкретное wink.gif

Автор: Faust_ 22.6.2014, 13:13

Завтра поеду считаю код ошибки и на диагностику давления в системе подачи топлива. Отпишу по результатам

Автор: Titus 22.6.2014, 13:28

Я думаю, что давление топлива тут не причем, машина ведь нормально едет, нет потерь в динамике? smile.gif

Автор: Faust_ 22.6.2014, 15:52

Потери в динамике на ходу не заметил. Сегодня вечером пробовал заводить - завелась без проблем...Загадка...

Автор: Titus 22.6.2014, 15:54

Да никаких загадок smile.gif
Прочитать код ошибки, когда он появится, попробовать подкинуть заведомо рабочий ДПРВ.

Автор: Faust_ 22.6.2014, 15:58

датчик положения именно распред вала, а не коленчатого? Я просто почему то про второй больше думаю

Автор: Faust_ 22.6.2014, 16:00

Насколько я понимаю принцип работы системы питания на ДПКВ завязано управление топливного насоса, поэтому при выходе его из строя, бензин не будет поступать. Так?

Автор: Titus 22.6.2014, 16:48

Именно распредвала. ДПКВ пока не трогайте smile.gif

Автор: Titus 22.6.2014, 16:49

Цитата(Faust_ @ 22.6.2014, 17:00) *
Насколько я понимаю принцип работы системы питания на ДПКВ завязано управление топливного насоса, поэтому при выходе его из строя, бензин не будет поступать. Так?


Верно. Но, у Вас машина даже не завелась бы в таком случае, плюс был бы чек практически сразу.

Автор: NightPoisk 22.6.2014, 17:53

Цитата(Titus @ 22.6.2014, 17:48) *
Именно распредвала. ДПКВ пока не трогайте smile.gif

Причём хотел бы добавить, именно распредвала, даже если ошибка на колено покажет wink.gif
Одним из признаков неисправности ДПРВ может служить следующее: холодный и горячий двигатель заводится "на ура", а тёплый "скорее нет, чем да" biggrin.gif

Автор: Titus 22.6.2014, 18:04

Примерно так smile.gif
При убитом ДПКВ двигатель запустить вообще не получится.

Автор: Faust_ 22.6.2014, 19:38

Все понял, спасибо за советы и ваш коллективный опыт. Завтра попробую найти ДПРВ для тестов

Автор: D.Kukovitsa 23.6.2014, 4:27

Пробовал как-то завести авто с отключенным ДПРВ. Не заводится 100%
Попробовал ради интереса, т.к заходил спор на форуме, одни говорят заводится, другие не заводится smile.gif

Автор: D.Kukovitsa 23.6.2014, 4:34

Цитата(Titus @ 22.6.2014, 21:04) *
Примерно так smile.gif
При убитом ДПКВ двигатель запустить вообще не получится.

Ну а если он моросит, то будет заводится, либо после остывания с горячего. Либо на холодную через раз.
У меня начиная с + 2гр всегда заводится с первого раза. Как только 0 или -1гр с автозапуска заводится всегда со второго. Мистика. Что только не делал. Подставлял заведомо исправный ДПРВ с контрактного ДВС, нет результата. Буквально вчера менял ДПКВ (нов. ориг.) Проверить получится только осенью biggrin.gif
Бывало что на горячую заводится с каким-то пинком. Опять же не всегда biggrin.gif

Автор: Titus 23.6.2014, 12:40

Случаев, чтобы "моросил" ДПКВ, если честно, еще не доводилось видеть - почему-то, он обычно если сдох, то сдох, либо бабочка болтается.
А вот по ДПРВ бывают всякие чудеса, оно обожают "моросить" smile.gif

Дальше, если по теории.
При запуске мозги синхронизируют показания ДПКВ и ДПРВ, при наличии показаний с ДПКВ начинается подача топлива, дальше машина едет только по ДПКВ - в работе уже заведённого двигателя ДПРВ не участвует вообще.

Автор: D.Kukovitsa 23.6.2014, 18:33

Пока наблюдаю за работой и изменениями по работе нового ДПКВ. Время покажет. Если неделю откатаю по жаре без тупняков, значит точно виноват ДПКВ.
Если бабочка болталась, она бы в щепки разрубила весь датчик. Лопасти там ходят в паре мм от "усов" датчика.
Синхронизация искра-топливо идет по показанию ДПКВ.

Автор: Titus 23.6.2014, 20:35

Бабочка могла болтаться просто в радиальном направлении (срезаны усики) - в таком случае она ничего не разрубит.
Если бы болталась в осевом направлении - то да, срезала бы и пострадала бы сама.
Опыт интересен - пиши, как будет дальше, заранее спасибо smile.gif

Автор: Faust_ 24.6.2014, 20:23

Вчера поставил новый датчик положения распредвала. Сегодня в течении дня ездил в городском режиме, пока без выкрутасов. Вот несколько фото:



Сравнение старого и нового датчиков. Новый несколько грубовато сделан на мой взгляд, хотя оригинал, судя по упаковке. И без маркировки на корпусе (это действительно странно)



Буду тестировать дальше

Автор: pjatovskij 24.6.2014, 20:38

Цитата(Faust_ @ 24.6.2014, 21:23) *
Сравнение старого и нового датчиков. Новый несколько грубовато сделан на мой взгляд, хотя оригинал, судя по упаковке. И без маркировки на корпусе (это действительно странно)

А где датчик был куплен?
Кстати, а что на упаковке написано? Сделано в Германии что ли? Ни разу не видел мицубишевскую наклейку на упаковке детали с надписью "сделано в Германии". Всегда было только "сделано в Японии". Хотя может просто я мало чего видел вообще smile.gif

Автор: Faust_ 24.6.2014, 21:28

Куплен по коду в магазине запчастей из наличия. Фото коробки от датчика:



и внутри датчик был запакован в целлофановый мешочек




Автор: pjatovskij 25.6.2014, 10:08

Похоже, что вам продали подделку. Первое, что вылезло в поисковике:

Автор: Faust_ 25.6.2014, 15:14

Не исключено. По данному номеру в "известном магазине" бьется так же датчик абс на Chery (он и визуально похож, судя по картинке), но на его коробке врядли будет написано Mitsubishi Motors. На моей коробке написано "сделано в Германии", а на этой "... в Японии", может отсюда разница в обертке. Повторюсь, я его покупал из наличия в автомагазине, поэтому особо выбирать было не из чего.
Кстати, сегодня второй день тест-драйва, все работает нормально. Похоже, именно в нем проблема была. Всем спасибо, навели на правильный путь решения проблемы))

Автор: D.Kukovitsa 26.6.2014, 4:15

А какие симптомы у тебя были?

Автор: Faust_ 26.6.2014, 8:53

Цитата(Faust_ @ 22.6.2014, 15:36) *
Добрый день. Опишу суть своей проблемы: с недавнего времени возникла проблема с запуском авто. Двигатель в движении работает без нареканий, но стоит его заглушить - можно уже не завести (50/50 как в рулетке). Стартер крутит, сразу возникает как бы первая вспышка в цилиндрах, после которой обычно двигатель заводился, но вместо этого тухнет...и все, далее стартер крутит вхолостую. Свечи выкручивал, на первом и втором цилиндрах в норме, на третьем - темная, влажная, залита топливом, на четвертом цилиндре - не залита, но с черным пятном нагара на изоляторе. Все свечи в снятом состоянии показывают искру, как положено. Но чтобы исключить их неисправность, свечи заменены комплектом ранее стоявших рабочих свечей. Периодически выскакивает ошибка двигателя, которую скидываю снятием клеммы аккумулятора. Ранее сталкивался с неисправностью одной из катушек зажигания, машина заводилась, но на ходу появлялись резкие провалы (отказывали две свечи разом) - сейчас симптомы не похожи.

такие были симптомы

Автор: Enigma 7.12.2014, 11:06

Тоже проблема утреннего запуска в мороз. В общем чем ниже температура тем хуже запускается. Все проверял все смотреть все датчик кроме ДПКВ (бабочка на месте) подменивал. Выяснил в -20 если отключить ДПКВ и покрутить двигатель раза 3, потом подключить датчик, машина заведется только после 3 попыток, но если отключить катушки зажигания, покрутить двигатель 3 раза, потом подключить катушки, двигатель заведется с первого раза. Принудительно подключал насос чтобы создать давление (мерил 2,85 Атм ) - не помогает, после этого все равно двигатель надо крутить несколько раз. Вроде выясняется что двигателю не хватает бензина, при холодном запуске, чистил форсунки но они все в норме, даже заморозил их на 2 часа при -20, срабатывают с первого раза.

Вот только озадачили меня форсунки, я думал форсунки должны распылять факелом (так и происходить если подать на них какой нибудь карбклинер или другой спрей) но вчера я взял бутылку, налил бензина, создал давление 2,5 атм, подключил форсунки и она распыляет двумя струйками ни о каком факеле речи и не идет, Вопрос так и должно быть???

Автор: sergey 35 8.12.2014, 23:37

Цитата(Enigma @ 7.12.2014, 11:06) *
Тоже проблема утреннего запуска в мороз. В общем чем ниже температура тем хуже запускается. Все проверял все смотреть все датчик кроме ДПКВ (бабочка на месте) подменивал. Выяснил в -20 если отключить ДПКВ и покрутить двигатель раза 3, потом подключить датчик, машина заведется только после 3 попыток, но если отключить катушки зажигания, покрутить двигатель 3 раза, потом подключить катушки, двигатель заведется с первого раза. Принудительно подключал насос чтобы создать давление (мерил 2,85 Атм ) - не помогает, после этого все равно двигатель надо крутить несколько раз. Вроде выясняется что двигателю не хватает бензина, при холодном запуске, чистил форсунки но они все в норме, даже заморозил их на 2 часа при -20, срабатывают с первого раза.

Вот только озадачили меня форсунки, я думал форсунки должны распылять факелом (так и происходить если подать на них какой нибудь карбклинер или другой спрей) но вчера я взял бутылку, налил бензина, создал давление 2,5 атм, подключил форсунки и она распыляет двумя струйками ни о каком факеле речи и не идет, Вопрос так и должно быть???

Датчик температуры глянь, тот который с двумя проводами в неудобном месте правее дпрв. может он чего не того вещает.

Автор: Enigma 9.12.2014, 11:54

Смотрел и его и показания его через OBD II все он правильно вещает... как и все остальные датчики, компрессия в норме, давление топлива тоже, метки на месте, бенз менял, свечи-катушки ставил заведомо исправные. Сейчас грешу на форсунки типа не распыляют, а льют струями, что в сильные морозы приводит к плохому испарению и не заводу.

Автор: Enigma 18.12.2014, 20:47

Все фигня, поставил б\у форсунки (промыл, почистил) - тоже не идеально льют, но двигатель стал работать ровнее, а заводится, в мороз, также плохо ...

Автор: skisar 24.3.2015, 20:41

Доброго времени суток всем! Прошу помощи! мой лансер 9 2006 года не заводится совсем! Сначала заводился со второго-третьего раза, сначала на горячую, а потом и на холодную, потом пару дней с десятого, а теперь совсем не заводится. Бензонасос качает, стартер крутит, но свечи сухие и нет искры! Может сигналка или с мозгами что? Подскажите, куда копать?

Автор: D.Kukovitsa 25.3.2015, 4:16

Есть подозрение на датчик положения распредвала, его бы я проверил в первую очередь, тем более что снять его 2 минуты. Подкинуть с другого авто, он стоит на очень многих двигателях Митсубиши (MD327107). А так же проверить его разъем. Есть вероятность, что это датчик положения коленвала, но до него добраться гораздо сложнее, надо снимать шкив коленвала и защитный кожух ГРМ.

Автор: skisar 26.3.2015, 6:01

вчера завел со второго раза с педалькой газа в пол, съездил по делам (машину не глушил). На стоянке заглушил и завести уже не смог. Через час завелась с первого раза - заглушил попробовал еще раз - со второго с тапкой в пол, третий и последующие попытки - хрен. ДПРВ подкинуть с другой машины не получилось... Кстати, когда заведенная, то едет нормально, холостые обороты стабильны в районе 700.

Автор: skisar 26.3.2015, 11:16

Диагностика рулит.Ошибка "неверный ключ иммо", устранили, заводится с первого раза. Приговорили датчик кислорода верхний... Вот думаю какой ставить... на оригинал цены кусаются...

Автор: TAXI 26.3.2015, 18:37

Цитата(skisar @ 26.3.2015, 10:16) *
Диагностика рулит.Ошибка "неверный ключ иммо", устранили, заводится с первого раза. Приговорили датчик кислорода верхний... Вот думаю какой ставить... на оригинал цены кусаются...

А в связи с чем приговорили первую лямбду? Снимали осциллограмму?

Автор: Titus 26.3.2015, 18:47

skisar, если диагноз и правда верный, то Вам сюда:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1610

Автор: skisar 27.3.2015, 7:30

Цитата(TAXI @ 26.3.2015, 21:37) *
Цитата(skisar @ 26.3.2015, 10:16) *
Диагностика рулит.Ошибка "неверный ключ иммо", устранили, заводится с первого раза. Приговорили датчик кислорода верхний... Вот думаю какой ставить... на оригинал цены кусаются...

А в связи с чем приговорили первую лямбду? Снимали осциллограмму?

Код ошибки. P0135

Автор: skisar 27.3.2015, 7:41

Цитата(Titus @ 26.3.2015, 21:47) *
skisar, если диагноз и правда верный, то Вам сюда:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1610

Спасибо. На сервисе сказали что универсальные датчики, то бишь без разъёмов ставить не будут, а переплачивать 4 килоруб. за разъём это бред. Спаять провода смогу, вот только чтоб открутить лямбду нужен спец ключ... С отсоединённой лямбдой машина будет ехать, не подскажите?

Автор: Titus 27.3.2015, 12:21

При определенной сноровке ее можно открутить и обычным ключом, либо купить в ближайшем магазине спец. ключ - по сути - торцевой с разрезом под провода.
Сервис, который не будет - ну и не едьте на него больше smile.gif
Вопрос в том, чтобы верно был диагноз поставлен - снять с лямбды осциллограммы, изучить их, просто так бездумно менять датчики - недешевое удовольствие.

Автор: TAXI 27.3.2015, 17:57

Цитата(skisar @ 27.3.2015, 6:41) *
вот только чтоб открутить лямбду нужен спец ключ... С отсоединённой лямбдой машина будет ехать, не подскажите?

а зачем спец ключ? Я вчера свою выкручивал. Обычным накидным на 12 открутил термоэкран, а потом рожковым на 22 открутил лямбду. Все открутилось без проблем.
С отсоединенной лямбдой машина поедет но выскочит ошибка.

Автор: Titus 27.3.2015, 18:08

Специальным можно открутить не снимая термоэкран, в этом фишка wink.gif

Автор: TAXI 27.3.2015, 19:48

Цитата(Titus @ 27.3.2015, 17:08) *
Специальным можно открутить не снимая термоэкран, в этом фишка wink.gif

Это понятно. Но не вижу смысла покупать спец ключ ради того, чтоб один раз открутить - закрутить лямбду. Как по мне экран не сложно снять

Автор: sergey 35 28.3.2015, 12:59

Если настроен на замену, можно и головкой открутить, предварительно обрезав провод) или свечной трубкой.

Автор: Titus 28.3.2015, 13:06

Цитата(TAXI @ 27.3.2015, 19:48) *
Цитата(Titus @ 27.3.2015, 17:08) *
Специальным можно открутить не снимая термоэкран, в этом фишка wink.gif

Это понятно. Но не вижу смысла покупать спец ключ ради того, чтоб один раз открутить - закрутить лямбду. Как по мне экран не сложно снять


Я в подобных случаях заезжаю к знакомым на СТО и весь вопрос wink.gif

Автор: Titus 28.3.2015, 13:06

Цитата(sergey 35 @ 28.3.2015, 12:59) *
Если настроен на замену, можно и головкой открутить, предварительно обрезав провод) или свечной трубкой.


А закрутить новую? smile.gif

Автор: sergey 35 28.3.2015, 13:31

Цитата(Titus @ 28.3.2015, 13:06) *
Цитата(sergey 35 @ 28.3.2015, 12:59) *
Если настроен на замену, можно и головкой открутить, предварительно обрезав провод) или свечной трубкой.


А закрутить новую? smile.gif

Только без разъема) провод внутри трубки. или головку с возможностью крутить за внешние грани.


100 рублей возьмут в сервисе за аренду спец головки на 10 минут)

Автор: Titus 28.3.2015, 15:03

Вот я к тому - стоит ли та морока - проще найти вариант воспользоваться спец.головкой wink.gif

Автор: German74 9.6.2015, 12:13

Ребятешки, подскажите пожалуйста, может кто сталкивался!?
На холодную авто заводится с пол тычка, а прогретая 2-3 секунды стартер крутит!?
Как тут уже писали, может давление в рампе сбрасывается, или датчик начинает потраивать. Свечи не смотрел.
P.s. Lancer 9 2005

Автор: TAXI 9.6.2015, 18:01

Цитата(German74 @ 9.6.2015, 12:13) *
Ребятешки, подскажите пожалуйста, может кто сталкивался!?
На холодную авто заводится с пол тычка, а прогретая 2-3 секунды стартер крутит!?
Как тут уже писали, может давление в рампе сбрасывается, или датчик начинает потраивать. Свечи не смотрел.
P.s. Lancer 9 2005

Причин может быть много. Сейчас точно с такой же проблемой мучается мой знакомый. Уже что только не перепробовал - и топливный фильтр поменял, и бензонасос ставил, и форсунки чистили и смотрели держат ли давление, и меряли как держит давление в топливной рампе - все не то. Вчера посетила мысля проверить клапан продувки адсорбера - тест показал, что рабочий, но все же решили дальше поковыряться в этом направлении, поскольку машина с приходом жары стала туго заводиться и на холодную. Сегодня поставили клапан и адсорбер с разборки. Посмотрим на результат.

Автор: TAXI 9.6.2015, 23:06

Замена адсорбера и клапана не помогла... Ищем дальше

Автор: cooler.nvkz 10.6.2015, 5:11

ДПКВ еще попробуй поменять...

Автор: German74 10.6.2015, 7:39

Цитата(TAXI @ 10.6.2015, 1:06) *
Замена адсорбера и клапана не помогла... Ищем дальше

Я вот на масло грешу! Это появилось после его замены! Вроде все и сходится, что масло нагревается, заводится хуже. Но проверить не знаю как!?;?

Автор: TAXI 10.6.2015, 23:54

Цитата(German74 @ 10.6.2015, 7:39) *
Цитата(TAXI @ 10.6.2015, 1:06) *
Замена адсорбера и клапана не помогла... Ищем дальше

Я вот на масло грешу! Это появилось после его замены! Вроде все и сходится, что масло нагревается, заводится хуже. Но проверить не знаю как!?;?

Глубоко сомневаюсь, что проблема в масле.
Сегодня подставляли датчик коленвала и регулятор давления топлива. Толку - 0.

Автор: TAXI 13.6.2015, 20:49

И так, эпопея с незаводом после простоя и в жаркую погоду решилась заменой топливной рампы. Видать какая-то форсунка таки переливала, хотя на стенде все выглядело ОК

Автор: Frizi 13.6.2015, 21:23

тупо рампу меняли или с форсами?

Автор: TAXI 14.6.2015, 14:33

Цитата(Frizi @ 13.6.2015, 21:23) *
тупо рампу меняли или с форсами?

Вместе с форсами. Делали ребята на разборке. Так что просто переставили и смотрели на результат.

Автор: STALLER 20.6.2015, 8:53

Добрый День.
Подскажите что могло произойти, почистил ДЗ (амадеус) и ЕГР, завел отрегулировал ХХ по процедуре, и заметил что машина стала периодически плохо заводиться когда немного постоит, стартер крутит 5-6 сек. либо заводится и сразу глохнет? , на холодную заводится всегда и без проблем?

Автор: Titus 20.6.2015, 12:25

STALLER, приветствую, была аналогичная проблема при деградации ДПРВ. Ради проверки можно подставить заведомо исправный и посмотреть - уйдет ли проблема smile.gif

Автор: STALLER 20.6.2015, 12:44

Цитата(Titus @ 20.6.2015, 12:25) *
STALLER, приветствую, была аналогичная проблема при деградации ДПРВ. Ради проверки можно подставить заведомо исправный и посмотреть - уйдет ли проблема smile.gif

Теоретически при некорректной работе ДПРВ ошибка должна была записаться или нет? Если смысл считывать?
Тоже думаю на этот датчик но не могу связать почему произошла именно после чистки, больше никуда не лазил. Думаю еще раз все проверить.
А РХХ может как влиять?

Автор: Titus 20.6.2015, 12:54

Чаще всего ошибка при этом не фиксируется, если не горит значок "чек энжайн" - считывать особо и нечего.
Скорее всего, просто совпадение, можете проверить еще РХХ:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8091

Автор: STALLER 18.4.2017, 18:47

Цитата(Titus @ 20.6.2015, 12:54) *
Чаще всего ошибка при этом не фиксируется, если не горит значок "чек энжайн" - считывать особо и нечего.
Скорее всего, просто совпадение, можете проверить еще РХХ:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8091

Виктор, приветствую подскажите опять столкнулся с проблемой тяжелого запуска на горячую, ранее плохо запускалась либо сразу глохла,в один момент вообще отказать запускаться приложил снег к дпрв и авто запустилось, заказал датчик поставил и полгода проблем не знал, и тут опять появилась также проблем, заказал вновь дпрв (оригинал) но это не помогло. Свечи, катушки исправные, замена топ. Фильтра 15000 назад. На что стоит ещё обратить внимание ? Спасибо.

Автор: Titus 18.4.2017, 19:50

STALLER, приветствую, тяжело сказать, входных данных практически 0.

Не пробовали подставить заведомо рабочий ДПРВ на машину? Взять у соседа и тд. Просто, тот мог сдохнуть, а еще один новый мог приехать уже дохлый - брак никто не исключает)

Если не поможет - побольше бы описания симптомов, не светятся ли ошибки какие.

Автор: STALLER 19.4.2017, 4:19

Цитата(Titus @ 18.4.2017, 19:50) *
STALLER, приветствую, тяжело сказать, входных данных практически 0.

Не пробовали подставить заведомо рабочий ДПРВ на машину? Взять у соседа и тд. Просто, тот мог сдохнуть, а еще один новый мог приехать уже дохлый - брак никто не исключает)

Если не поможет - побольше бы описания симптомов, не светятся ли ошибки какие.

С датчиком попробую что нибудь, ошибок нет. Проявляется на чуть остывшую, после простоя 10 мин. Долго крутит, или заводится и глохнет, и ещё когда заводится какбудто на 3х цилиндрах, а потом стабилизируется.
Вот меня это смущает симптомы один в один как были до смены датчиков, после замены первого полгода все идеально.

Автор: STALLER 26.4.2017, 8:46

Цитата(Titus @ 18.4.2017, 19:50) *
STALLER, приветствую, тяжело сказать, входных данных практически 0.

Не пробовали подставить заведомо рабочий ДПРВ на машину? Взять у соседа и тд. Просто, тот мог сдохнуть, а еще один новый мог приехать уже дохлый - брак никто не исключает)

Если не поможет - побольше бы описания симптомов, не светятся ли ошибки какие.


Виктор, какие еще варианты могут быть т.к. ДПРВ исключен 100% меняли местами мой на другой автомобиль, на нем все отлично, а с исправного на мой не помогло. Симптом проявляется только на горячую, чуть остывшую 10 мин. На холодную запускается отлично.
Проверять форсунки?

Автор: Titus 26.4.2017, 10:59

Хм, трудно сказать.
Форсунки можно попробовать промыть на уз стенде, с обязательной проливкой в мерные колбы до и после, чтобы оценить - что и как с ними вообще, что будет после промывки.

Автор: STALLER 11.5.2017, 19:59

Цитата(Titus @ 26.4.2017, 10:59) *
Хм, трудно сказать.
Форсунки можно попробовать промыть на уз стенде, с обязательной проливкой в мерные колбы до и после, чтобы оценить - что и как с ними вообще, что будет после промывки.

Спасибо, форсунки поменял на исправные, мои 2 и 4 неважные были, но не помогло(( мистический у меня автомобиль....

Автор: Titus 11.5.2017, 23:58

После замены форсунок пробовали ставить заведомо исправный ДПРВ? smile.gif

Автор: STALLER 12.5.2017, 20:09

Нет, что то не подумал ))) попробую )))

Автор: STALLER 24.5.2017, 7:53

Цитата(Titus @ 11.5.2017, 23:58) *
После замены форсунок пробовали ставить заведомо исправный ДПРВ? smile.gif

Замена на заведомо исправный ДПРВ не помогла, поставил заглушку на егр, вроде все нормально, мой егр постоянно был приоткрыт, посмотрим если так все нормально будет так и оставлю, либо поменяю клапан.

Автор: Titus 24.5.2017, 11:22

Лучше исправный клапан поставить, просто выключать ЕГР без корректировок в мозгах не рекомендуется - будет детонация в некоторых режимах.

Автор: STALLER 24.5.2017, 11:37

А ели автомобиль прошит под евро 2 это не подразумевает отключение клапана?
Хотя ели он у меня влиял на работу двс наверно не был отключен...

Автор: Titus 24.5.2017, 12:51

Обычно нет, корректировки под отсутствющий EGR оговариваются отдельно с настройщиком, далеко не все умеют это делать грамотно и правильно.

Автор: piga 9.6.2017, 13:14

Решилась проблема когда стартер долго крутит после простоя 10-15 минут

Автор: dima1088 22.6.2017, 23:50

доброго времени суток! имеется лансер 1.6, 2006 г.в, прошу помощи у маньяков.
суть проблемы: на холодную при заводе 400-500 оборотов, пыхтит дергается пока не прогреется до рабочей температуры, также не хочет ехать до прогрева. после прогрева едет лучше, но под нагрузкой движок чуть поддергивает и трясет когда жмешь на педальку. на холостых после прогрева до рабочей температуры работает как часы 800 держит ровно и четко.
что сделано: капиталка движка (была разбита направляющая впускного клапана, заодно кольца поменял); насос заменем на бошевский (мерял давление 3.1 на холостых, 3.6 на оборотах); форсунки мыл сам, распыл более-менее ровный; вымыт рдт (при 3.5 открывается, при 3.0 закрывается и держит, правда не долго 2-3 мин.); свечи менял на новые, вв провода и катушки прозвонены, все в норме. после 500 км проверял свечи---все 4 в черной СУХОЙ саже, (масло не берет ни грамма).
ошибок никаких не горит.
получается богатая смесь. по расходу в 7-8 литров (по книге завода) влаживаюсь.
1) не высокое ли давление в рампе (маловероятно)? сколько должно быть?
2) может ли ДПРВ влиять на момент времени открытия форсунки (ну типа форсунки поздно открываются и бенз не успевает сгорать)? на датчик грешу потомучто отдавал точить голову не сняв (поленился да и не подумал), может когда точили расхерачили его?

Автор: RN6LEA 23.6.2017, 20:49

Цитата(dima1088 @ 22.6.2017, 23:50) *
доброго времени суток! имеется лансер 1.6, 2006 г.в, прошу помощи у маньяков.
суть проблемы: на холодную при заводе 400-500 оборотов, пыхтит дергается пока не прогреется до рабочей температуры, также не хочет ехать до прогрева. после прогрева едет лучше, но под нагрузкой движок чуть поддергивает и трясет когда жмешь на педальку. на холостых после прогрева до рабочей температуры работает как часы 800 держит ровно и четко.
что сделано: капиталка движка (была разбита направляющая впускного клапана, заодно кольца поменял); насос заменем на бошевский (мерял давление 3.1 на холостых, 3.6 на оборотах); форсунки мыл сам, распыл более-менее ровный; вымыт рдт (при 3.5 открывается, при 3.0 закрывается и держит, правда не долго 2-3 мин.); свечи менял на новые, вв провода и катушки прозвонены, все в норме. после 500 км проверял свечи---все 4 в черной СУХОЙ саже, (масло не берет ни грамма).
ошибок никаких не горит.
получается богатая смесь. по расходу в 7-8 литров (по книге завода) влаживаюсь.
1) не высокое ли давление в рампе (маловероятно)? сколько должно быть?
2) может ли ДПРВ влиять на момент времени открытия форсунки (ну типа форсунки поздно открываются и бенз не успевает сгорать)? на датчик грешу потомучто отдавал точить голову не сняв (поленился да и не подумал), может когда точили расхерачили его?

Дима в каком городе находитесь?

Автор: dima1088 23.6.2017, 21:01

далеко. беларусь, г. гродно

Автор: dima1088 24.6.2017, 10:50

нашел интересное видео о диагностике ДПРВ: https://www.youtube.com/watch?v=eq-6H-1rQWA

Автор: mits163 9.7.2017, 22:44

Цитата(NightPoisk @ 22.6.2014, 18:53) *
Одним из признаков неисправности ДПРВ может служить следующее: холодный и горячий двигатель заводится "на ура", а тёплый "скорее нет, чем да" biggrin.gif

Прям мой случай !
Если беру авто из прохладного гаража - заводится влёт .
Простоит день на солнышке - приходится покрутить стартёр , топнуть педаль и на сбросе газа Ланс заводится .
Вопрос следующий , кто имеет положительный опыт эксплуатации неоригинальных ДПРВ ? Спрашиваю , если не прокатит http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=10743 своего .

Автор: Titus 9.7.2017, 23:39

Опыт есть у многих и разный, лучше поставить оригинал - хватит на дольше всего, опять же, по опыту wink.gif

Автор: DeBalzak 21.9.2017, 17:12

Ребят, помогите! Лансер 9 1.6 2006 год. Живу в Тамбове. Симптомы похожи как у предыдущего оратора. ТЁПЛЫЙ двигатель плохо заводится, раза с третьего. Холодный и горячий с пол оборота. Прогретый на холостых немного подтряхивает. Чек не горит. Изменений в динамике особо не заметил, если только самую малость хуже тянуть стала. Свечи менял, форсы чистил, фильтр топливный тоже меняный. ничего не помогает.
Подозрение на датчики ДПРВ и ДПКВ и на топливный насос. Но если причина была бы в топливном насосе, думаю холодный тоже плохо заводился бы.
На обум что то датчики менять не охота-накладно.
Может у кого то было так же??? Как решили вопрос?

Автор: Titus 21.9.2017, 18:11

По симптомам похоже на ДПРВ.
Подкинуть заведомо рабочий, посмотреть, как и что будет smile.gif
Будете покупать - берите только оригинал, Era и прочий хлам будут глючить.

Автор: DeBalzak 28.10.2017, 19:10

Спасибо за совет! Пробовал подкинуть рабочий датчик, ничего не изменилось. Дело не в нем. Топливную систему тоже всю перебрал. Может датчик ОЖ глючит? Или в чем еще может быть причина?

Автор: Titus 29.10.2017, 11:24

Датчик ОЖ можно проверить диагностикой или тестером.
Ошибки никакие не светятся?

Автор: DeBalzak 29.10.2017, 11:37

Ошибок ни каких нет. Еще заметил такую особенность-если машина после остановки двигателя постоит недолго, приблизительно минут 30 то при старте сначала схватывает, начинает троить и глохнет. Все это происходит быстро, а если в это время дать немного газа то заводится нормально. Если долго машина постоит, например час или два, тогда уже просто приходится долго крутить стартером, никакая газулька не помогает. ну а как уж совсем машина остынет то заводится норм. Уж не знаю где копать(

Автор: Titus 29.10.2017, 11:53

Проверять все, что может иметь отношение к запуску.
ДПРВ (уже проверяли), ДПКВ, датчик температуры ОЖ, MAP+IAT, первая лямбда, РХХ, ДПДЗ, в принципе, особо больше ничего и не вляет на запуск, вроде ничего не забыл)

Автор: DeBalzak 29.10.2017, 13:19

Буду проверять! Как найду причину-отпишусь!

Автор: Titus 29.10.2017, 14:04

Обязательно, если будут нужны советы - пишите, удачи!

Автор: Alleram 5.6.2019, 10:57

Всем добрый день!
Мне нужна ваша помощь. Неделю назад двигатель затроил, появилась детонация, пропал ХХ. Сразу отогнал на СТО, причина оказалась в провороте бабочки коленвала. Бабочку и шестерню ГРМ заменили, вышеуказанные проблемы исчезли, но появились новые. В процессе поиска неисправности мастер выкручивал РХХ, проверял и чистил. После ремонта стала залипать педаль газа, хотя дроссель стоит исправленный, год назад заказывал у Виктора. Пробовал отрегулировать винтом регулировки положения дроссельной заслонки (закручивал до крайнего момента, чтобы положение ДЗ по датчику оставалось 0%), немного стало лучше, но все равно закусывает педаль. Вариант с закусом тросика отпадает, так как пробовал рукой повернуть ДЗ, залипает именно она. Стоит ли почистить и смазать саму ДЗ?
И вторая проблема - до поломки бабочки машина всегда заводилась с первого раза, примерно со 2-3 поворота стартера. Теперь схватывает сразу, но глохнет, не хватает оборотов (если поддать газа то заводится). Со второго раза заводится нормально, обороты сначала 1500, после прогрева снижаются до 750-780. Пока что грешу на то, что на СТО не смазали РХХ, сегодня буду чистить и смазывать самостоятельно с проведением адаптации РХХ. Но закралась мысль, что в этом может быть виновата чистка форсунок (пока машина была на СТО попросил заодно их почистить).

Автор: Aleks174V 14.6.2019, 20:15

Цитата(Alleram @ 5.6.2019, 12:57) *
так как пробовал рукой повернуть ДЗ, залипает именно она. Стоит ли почистить и смазать саму ДЗ?

Выставит надо "нулевое" положение заслонки. Я тоже брал у Титуса, тоже подкусывало, поправил и всё.
Ну чтобы заслонка в обратную сторону не переворачивалась.

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019