Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> обогрев лобового стекла, под дворниками
Titus
сообщение 24.1.2010, 23:28
Сообщение #41


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Там фишка в том, что первое нажатие включает, второе выключает, если второго не будет - то будет работать таймер, в точности, как и на обогреве задних стекол, может быть, стоит, все-таки так? Это более унифицированный вариант wink.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 25.1.2010, 7:43
Сообщение #42


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(Titus @ 25.1.2010, 1:28) *
может быть, стоит, все-таки так? Это более унифицированный вариант wink.gif

Возможно, ты и прав - чем огород городить, наверное, лучше будет готовое использовать. Тем более, что там время работы таймера, как я понял, можно отрегулировать до 60 минут. Хотя бы так. Попробую через сайт заказать... В любом случае такая приблуда везде может пригодиться. good.gif drinks.gif good.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 25.1.2010, 23:18
Сообщение #43


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Угу, просто, с таймером безопаснее будет - если вдруг забыл вырубить - оно само отключит smile.gif
А так - по идее, все реле с таймером идут с управлением кнопкой без фиксации - то, что надо wink.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 26.1.2010, 9:21
Сообщение #44


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(Titus @ 26.1.2010, 1:18) *
реле с таймером идут с управлением кнопкой без фиксации - то, что надо wink.gif

Так то оно так! Но вот беда - на сайте этом написано, что их нет в наличии. Написал им, чтоб отписались когда появятся, но надежды на это мало... Пытался еще где-нибудь найти такое, но пока глухо. sad.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Yuriy_R
сообщение 26.1.2010, 11:17
Сообщение #45


*****
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2152
Регистрация: 26.7.2009
Из: Славный град Тобольск
Вне форума


Репутация:   53  


а к чему такие сложности, поставь тумблер как у Вити, и не надо ничего мудрить, в том числе и с реле!



--------------------
Ничто не ценится так дорого, и не обходится так дешево, как вежливость :)

ДРАЙВ - http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/4035225266124052748/

Lancer 1.6AT Silver '03 Enkei, Momo, обвес EGR, Multitronics RIF-500.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 26.1.2010, 15:37
Сообщение #46


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


biggrin.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 1.2.2010, 15:39
Сообщение #47


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(Yuriy_R @ 26.1.2010, 13:17) *
а к чему такие сложности, поставь тумблер как у Вити, и не надо ничего мудрить, в том числе и с реле!

Как уже писал выше, стоит один раз в морозы оставить сию приблуду включенной и: "Здравствуйте, страховая! Поменяйте мне, пожалуйста, по КАСКО лобовое стекло, а то треснуло, чего-то!" biggrin.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Onega
сообщение 7.2.2010, 0:36
Сообщение #48


Банный маньяк. Надежный как румынская авиация
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 5244
Регистрация: 17.3.2009
Из: Ярославль
Вне форума
Авто: Lancer STW 1.6AT

Репутация:   147  


Ильгиз, а если замутить контроль включения на показания датчика температуры наружного воздуха. БК есть? Ну типа при минус 15 "и даже не просите!"


--------------------
Бригады строителей - это расходный материал

З.ы. Бригады строителей как расходный материал делятся на нормальных и русских.

Toyota - управляй мечтой! Хочу - мечтаю. Хочу - не мечтаю. Управляю мечтой...


Lancer STW 1.6 AT red 2008
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 7.2.2010, 7:42
Сообщение #49


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Дивная мысль, кстати smile.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 7.2.2010, 14:12
Сообщение #50


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(Onega @ 7.2.2010, 2:36) *
БК есть? Ну типа при минус 15 "и даже не просите!"

БК-то есть, но не хочу. Во-первых, лишняя морока, во-вторых, алгоритм работы будет не удобный. Объясню почему - допустим, температура воздуха минус 25, но стекло изнутри уже прогрето теплым воздухом и подогрев уже можно включать, но датчик не дает. ohmy.gif Допустим запитали через салонный датчик, под теплым воздухом он прогреется до температуры выше минус 15 градусов быстрее, чем стекло и включит подогрев, когда еще будет не желательно его включать.
Так что, уж лучше я сам буду контролировать этот процесс, доверив автоматике только безусловное отключение питания с обогревателя при выключении замка зажигания, и чтобы при следующем включении, питание могло пойти только после нажатия на кнопку. Я тут набросал простую схему, но у нее один существенный минус - нет возможности отключения нажатием на ту же кнопку. Написал Сергею (SSh), может он что-то сможет придумать...

Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 7.2.2010, 14:25
Сообщение #51


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Тоже абсолютно логично smile.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 7.2.2010, 16:08
Сообщение #52


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
Вне форума
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Просто управлять одной кнопкой не получится, нужна кое-какая электроника. Если не нужен больше никакого функционала, то самый простой вариант - счетный триггер при каждом нажатии на кноку меняет выходной сигнал с 1 на 0 и наоборот, ну а с него через ключ запитывается силовое реле. Есть еще схемы с конденсаторами, но они очень ненадежны, надо подбирать емкость так, чтоб реле не входило в зуммер.
Опять же самый простой вариант на МК выходит, как ни крути.
Я в любом случае поразшмышляю что можно сделать...
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 7.2.2010, 16:12
Сообщение #53


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(SSh @ 7.2.2010, 18:08) *
Просто управлять одной кнопкой не получится, нужна кое-какая электроника.

На лансе обогрев заднего стекла и зеркал именно с одной кнопки управляется же. Там как-то сделали... Только я не смог со схемой разобраться - в русском мануале этого нет, а в английском не на столько силен...
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 7.2.2010, 16:37
Сообщение #54


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
Вне форума
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Цитата
обогрев заднего стекла и зеркал именно с одной кнопки управляется же

А также на телевизорах, компьютерах и т.д. включение-выключение тоже одной кнопкой wink.gif
Там нужна электроника, которая в итоге переключает нагрузку, хотя-бы, как я уже писал в простейшем случае - счетный тригер.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 7.2.2010, 16:41
Сообщение #55


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(SSh @ 7.2.2010, 18:37) *
счетный тригер.

А как быть, если этот тригер включил, а выключился обогрев автоматически, от выключения зажигания. При последующем включении зажигания он будет включенным или нет?

Вот схема из 90 главы английского мануала - там толком ничего нет

Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 7.2.2010, 17:46
Сообщение #56


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
Вне форума
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


На схемах электроника не показывается, взять, например, приборку. По схеме - просто прямоугольник с обозначенными внутри несколькоми квадратиками и кругами и все. Если же взглянуть на "живую" плату, то там и микросхемы и куча транзисторов и т.д.

Триггер - это устройство с двумя устойчивыми состояниями, если не принять спец. мер при подаче на него питания может оказаться в любом из них, вне зависимости от того, в каком состоянии его выключили. Ну а эти самые спец. меры достигаются очень просто - включением RC цепочки на вывод "R" (reset) триггера.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 7.2.2010, 17:52
Сообщение #57


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(SSh @ 7.2.2010, 19:46) *
Ну а эти самые спец. меры достигаются очень просто - включением RC цепочки на вывод "R" (reset) триггера.

Не совсем понял. Можно объяснить "для тех кто в танке"? biggrin.gif Понял только, что можно сделать так, что после включения обогрева нажатием на кнопку и последующего выключения замка зажигания, при следующем включении замка, кнопка останется выключенной. Или нет? dash.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 7.2.2010, 18:10
Сообщение #58


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Да, именно smile.gif То есть, можно четко задать стартовое состояние триггера при подаче питания на него - либо четко 0, либо четко 1.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 7.2.2010, 18:40
Сообщение #59


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
Вне форума
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Объясняю, пока только теоретически wink.gif
Потом и схему начерчу, тут есть еще один немаловажный момент, подавление дребезга контактов, т.е. при нажимании на кнопку происходят многочисленные включения-выключения (дребезг) а нам надо, чтоб однократное нажатие выдавало один импульс.
Если интересно, в двух словах - микросхема К155ТМ2, К555ТМ2, импортные SN7474 и т.д.
Представляет собой сдвоенный D-триггер с доп. входами R и S. При подаче лог. единицы (напряжения питания) на S - на выходе устанавливается единица, на R - ноль.
Имеет также счетный вход - D и 2 выхода - прямой и обратный (инверсный) - Q.
Если соединить D с инверсным Q, то при подаче импульсов на тот же D на выходах формируются импульсы с вдвое меньшей частотой, чем на входе, т.е. происходит деление на два. Вход S (set) подключаем к питанию, он нам не нужен, на вход R подаем питание через резистор 10...100кОм, но и подключаем этот же вход к общему проводу через конденсатор порядка 1...10 мкФ. При подаче питания на схему конденсатор разряжен и вход R фактически соединен с "землей" - это обеспечивает установку триггера в 0. По мере зарядки конденсатора уровень на входе сброса становится равным 1 - и триггер начинает реагировать на импульсы, поступающие на вход.
Второй триггер в составе микросхемы можно задействовать для подавления дребезга. В дальнейшем можно также добавить к существующей схеме (не изменяя основную) таймер, чтоб отключал подогрев по прошествии опред. времени (как с обогревом заднего стекла). Выключение и последующее включение зажигания гарантированно сбросит триггер в 0, поэтому обогрев не включится. И еще, выходные токи микросхем очень малы, поэтому реле надо подключать через транзисторный ключ или поставить на выход еще одно - маломощное, которое своими контактами будет включать силовое.
Я слегка подзабыл цифровую технику, т.к. в последнее время делаю все устройства на МК, получается и дешевле и функциональнее и с меньшим потреблением и размерами, поэтому и не выкладываю сразу схему. Надо вспомнить - как переключались эти триггеры - по фронту или спаду импульса, т.е. устройство будет включаться-выключаться при нажатии или отпускании кнопки... Да и логику (микросхему) лучше выбрать не из указанных серий (ТТЛ) а КМОП - К561ТМ2, CD4013, etc..., они имеют и расширенный диапазон питания и более помехоустойчивы.

Получилось больше двух слов wink.gif, но, думаю, почитать было интересно wink.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
haris
сообщение 7.2.2010, 18:57
Сообщение #60


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2443
Регистрация: 25.12.2009
Из: Уфа - город трех шурупов
Вне форума
Авто: Subaru XV

Репутация:   57  


Цитата(SSh @ 7.2.2010, 20:40) *
подавление дребезга контактов, т.е. при нажимании на кнопку происходят многочисленные включения-выключения (дребезг) а нам надо, чтоб однократное нажатие выдавало один импульс.

А если я буду использовать вот такую кнопку?



У нее замыкание контактов подпружинено, так что происходит четко, без дребезга



Кстати, на ней два положения - нормально замкнутое и нормально разомкнутое. То есть в исходном положении замыкает одну группу контактов, а при нажатии переключает на другую группу. Это можно как-то использовать? Эта кнопка расчитана на 250 вольт и 3 ампера.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"