Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> РХХ нонсенс
mov
сообщение 18.12.2018, 1:10
Сообщение #101


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 39
Регистрация: 26.9.2012
Из: Орёл
Вне форума


Репутация:   0  


Фу! Великая сила интернета! Нашел!

...продолжаю через несколько часов:
Итак, начало обучения, после сброса ошибок, как я описал - запуск без нагрузок по цепи электропитания работа на ХХ, ЭБУ (чем-то мне неизвестным, если неисправен РХХ, цепи его управления или ЭБУ в этой части) держит обороты в р-не 2000 об/мин - обучает 10 мин.
Причем, если прервешь этот процесс, заглушишь и заведешь снова - ЭБУ продолжает его устанавливая обороты в р-не 2000 об/мин. (Может это только у меня так?)
После 10 мин глушу двигатель. жду 10 сек. Завожу... и вот счастье...
Да, забыл написать перед установкой другого РХХ и обучением естественно я байпас закрутил до упора и открутил на 1,5 оборота...
После 10 мин обучения глушу двигатель. жду 10 сек. Завожу... и вот счастье...
Обороты 800. Расплачиваюсь с разборщиками, глушу двигатель. Иду мою руки, завожу - 500 об/мин.
Мне несут еще несколько б/у оригиналов РХХ. У меня родной РХХ рестайлинг, первый ставил дорестайл, выбрал из нескольких с минимальным люфтом штока. Второй ставлю рестайл, практически с нулевым люфтом.
Все повторяю: сброс, обучение 10 мин. (2000 об/мин), глушу, жду 10 сек, завожу под нагрузкой (800 об/мин), глушу, завожу 500 об./мин.
Делаю проверку еще нескольких РХХ - результат как описанный выше.
Делаю вывод - причина в проводах (первая ошибка 0505 произошла после мойки двигателя, после чего сушился, восстановился, потом, через некоторое время снова ошибка и 500 об. - спрей для восстановления контактов не помог) или в ЭБУ.
Уехал в Орел. Когда ехал, перезвонили разборщики - предлагают БУ ЭБУ. Пока отказался.
Жду товарища когда он мне предоставит возможность с заведомо исправным Лансером отца поменяться РХХ.
Изучил матчасть, принцип работы, разновидности шаговых двигателей РХХ (https://studfiles.net/preview/1840648/), виды управляющих сигналов (http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=395), приборы для проверки НАШЕГО РХХ (http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=214809&hl=%EE%E1%EE%F0%EE%F2%FB&st=60), задачки по осциллограммам (http://www.autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8770).
Умнее некуда.
Отдал электрику на своей станции. Он провода прозвонил - норм. Позвонил своим гуру - те диагноз - РХХ под замену. Не верю им. Жду Лансер папы товарища... У электрика осциллографа нет (правда у меня однолучевой уже 30 лет в гараже стоит, но самому заниматься некогда - электрикам и гуру пока не верю).

Вот пока на этом остановился. У кого какие мысли, замечания будут.
Особенно буду признателен Виктору - если даст комментарии, мысли по моим изысканиям...

О дальнейшем развитии событий отпишусь.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 18.12.2018, 1:16
Сообщение #102


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Ссылки вытру, не место им на этом форуме smile.gif
По остальному - если честно, какая-то жуткая эпопея, которую трудно комментировать...)

РХХ проходит банальный тест при серии вкл-выкл зажигания раз 60-70 - делает носиком "туда-сюда" с амплитудой около 1мм?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
mov
сообщение 18.12.2018, 3:22
Сообщение #103


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 39
Регистрация: 26.9.2012
Из: Орёл
Вне форума


Репутация:   0  


Да читал я это все. И пробовал. И описал, что и как тестировал. Но как минимум оригинальных б/у РХХ с разборок на моем авто тест не проходят.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
mov
сообщение 18.12.2018, 3:29
Сообщение #104


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 39
Регистрация: 26.9.2012
Из: Орёл
Вне форума


Репутация:   0  


Похоже у меня диагноз как у Lambo будет.
Ссылку на ВК группу три - сайт твой. А там где реферат по устройству РХХ и осцилограммам... Кому он мешает. Пусть народ просвещается. Может кому пригодится. Не один же я забубенный...
По моим изысканиям комментариев больше не будет?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 18.12.2018, 11:59
Сообщение #105


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


mov, давайте ответ на один простой вопрос, чтобы не перечитывать smile.gif
РХХ проходит банальный тест при серии вкл-выкл зажигания раз 60-70 - делает носиком "туда-сюда" с амплитудой около 1мм?
Если не проходит - что происходит?
Отсюда и оттолкнемся.

Лишние ссылки я потер, в личку сейчас отпишусь почему.
Ссылки с полезным материалом оставил.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
mov
сообщение 21.12.2018, 11:34
Сообщение #106


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 39
Регистрация: 26.9.2012
Из: Орёл
Вне форума


Репутация:   0  


Цитата(Titus @ 18.12.2018, 11:59) *
mov, давайте ответ на один простой вопрос, чтобы не перечитывать smile.gif
РХХ проходит банальный тест при серии вкл-выкл зажигания раз 60-70 - делает носиком "туда-сюда" с амплитудой около 1мм?
Если не проходит - что происходит?
Отсюда и оттолкнемся.

Лишние ссылки я потер, в личку сейчас отпишусь почему.
Ссылки с полезным материалом оставил.


Виктор, Я же писал, что после накачивания РХХ силиконом, при включении зажигания он стал потрескивать (как бы там что-то проскальзывает), но носик на 1 мм не выходит. Поначалу я это связал с силиконом, но потом после проверки исправных с таким же результатом, связал это с тем, что до проверки я не переобучал ЭБУ, а до этого ездил с открученным винтом байпаса до 1000-1200 об./мин. (дабы не глохнуть). И полагаю, что при этом мозг дает постоянно импульсы РХХ на закрытие и не получая обратной связи обучается так, что выставляет первоначальное положение штока в закрытое (крайнее) состояние, когда запас шагов на закрытие 0. И при включении зажигания приходящие импульсы закрытия пытяются повернуть ротор РХХ в сторону закрытия, но резьба штока кончилась и РХХ потрескивает, но шток не выдвигает.
Это мое эмпирическое объяснение.
Но в последнее время склоняюсь к мысли к глюку ЭБУ. Времени найти место для снятия осциллограмм управляющих сигналов нет. Да и не каждому электрику это по силам. Снимать их нужно при подключенном РХХ (под нагрузкой), т.е. нужны либо переходники к нашим штекерам, либо подпаиваться для снятия сигнала желательно сразу по двум каналам. Перед Новым годом совсем некогда. ДА и с открученным байпасом ездить уже привык.
О результатах отпишусь.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
mov
сообщение 21.12.2018, 11:42
Сообщение #107


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 39
Регистрация: 26.9.2012
Из: Орёл
Вне форума


Репутация:   0  


Цитата(Titus @ 8.11.2018, 23:39) *
Пожалуйста.
Только иммо должен быть либо прописан Ваш в новом мозге, либо выключен, иначе машина не заведется.

Виктор на случай если придется менять ЭБУ, дайте ссылку в теме на процедуру прописания иммо в ЭБУ.
Что это за зверь и каким карандашом его на какой стороне коробочки писать?:-)
Думаю народным массам это будет поучительно...
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 21.12.2018, 12:08
Сообщение #108


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


То, что Ваш РХХ перестал работать - это я отлично помню, после чего тоже помню)

С другими РХХ пробовали - проходят они тест или нет? Если будут проходить - проблема сугубо в Вашем РХХ; если же заведомо рабочий РХХ не будет проходить тест - проблема с транзисторами в ECU Вашей машины, в выходных каскадах управления РХХ.

Никакие осциллографы и левые тестеры не нужны - все проверяется элементарно, описано как)

По процедуре прописывания иммо в ЭБУ - это к настройщикам.
А так, пролетало где-то внутри огромной темы на форуме по прошивке мозга.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
mov
сообщение 20.5.2019, 12:17
Сообщение #109


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 39
Регистрация: 26.9.2012
Из: Орёл
Вне форума


Репутация:   0  


Наконец доехал до специалиста с двухлучевым осциллографом. Сигнал одного из каналов (на одну из полуобмоток) на РХХ не приходит. На этой неделе будем пытаться смотреть ключи ЭБУ.
Может у кого есть схемка, либо фото с их расположением на плате (спецификация на них (канал управления РХХ))?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 20.5.2019, 12:34
Сообщение #110


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Приветствую, схему мозга не доводилось видеть)
Искать распиновку мозга (есть у нас в FAQ), дальше по контактам искать выходные транзисторы, предварительно проверить проводку к РХХ - может в ней или вообще в разъеме дело.

Или вот, из того, что быстро попалось поиском:
https://sinref.ru/avtomobili/Mitsubishi/003...problem/246.htm
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
matros
сообщение 21.5.2019, 15:05
Сообщение #111


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 176
Регистрация: 9.10.2011
Из: Тула
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6 MT 2006

Репутация:   4  


Всем привет!
Заметил, что после пробега около 20 ккм, РХХ Roers-Parts RPMD619857 стал изредка давать 2-3 сек просадку оборотов до 650, переставил с него носик и сопутствующее на родной РХХ, завел авто, обороты стали выше, чем обычно, но после прогрева устаканились на 750.
С утра началось: при холодном запуске обороты около 2000 и очень долго падают, при нагрузке на двигатель (ГУР, кондер) обороты с 750 подскакивают до 1500, накатом тоже в районе 1500 и спустя 2-3 сек после остановки приходят в норму, бывает изредка сам газует от 750 до 1500 обычно после остановки. Снимал клемму, переобучал ХХ - не помогло. Поставил обратно Roers-Parts - все тоже. Оба РХХ по сопротивлениям между контактами норм, вписываются в 28-33 Ом. Родной проверял с помощью вкл/выкл зажигания раз 20 - все ок.
Куда копать? Неужели что-то с ЭБУ? Подскажите, плиз.


--------------------
Lancer IX 1,6 МТ серый камень с клубными рамками
*826** 71 чип 4.1 "Ежик Пых"
Mazda CX-5 2.0 AWD
УАЗ 3962 "Буханка" белая ночь
Меня не возьмет никакая зараза - я русский мужик, я водитель УАЗа
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 21.5.2019, 15:23
Сообщение #112


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Приветствую, Roers-Parts и его составные части - китайский хлам, долго не работает, не стоит ждать от него чудес)
Нужен оригинальный нормально работающий РХХ.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
matros
сообщение 21.5.2019, 16:12
Сообщение #113


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 176
Регистрация: 9.10.2011
Из: Тула
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6 MT 2006

Репутация:   4  


Вить, так переставил на родной РХХ носик и направляющую носика - и все тоже(
Родной носик и направляющая сильно потрепались, даже кусочек пластика отломился из-за износа



--------------------
Lancer IX 1,6 МТ серый камень с клубными рамками
*826** 71 чип 4.1 "Ежик Пых"
Mazda CX-5 2.0 AWD
УАЗ 3962 "Буханка" белая ночь
Меня не возьмет никакая зараза - я русский мужик, я водитель УАЗа
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 21.5.2019, 18:45
Сообщение #114


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


У китайцев носики чуть не тех размеров часто бывают, отсюда и все клины, даже с китайским носиком на оригинальном РХХ.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
matros
сообщение 22.5.2019, 8:50
Сообщение #115


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 176
Регистрация: 9.10.2011
Из: Тула
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6 MT 2006

Репутация:   4  


Да, спасибо, ты прав, уже вчера понял, а вечером прочитал твое сообщение. Носик от Roers-Parts ходил с люфтом по резьбе ротора оригинала, а носик оригинала туго ходит в роторе Roers-Parts. Вчера вечером Roers-Parts со своими потрахами переобучился и заработал, как положено. Да, и кстати, даже густая силиконовая смазка не подходит - плывет она при высокой температуре.
Вить, а это точно, что Roers-Parts RPMD619857 это Китай?
Есть инфа по РХХ Sunko S1450A116, на фото коробка с надписью Made in Korea, хотя в наше время, поверить в это сложно. Информации о конторе Sunko на просторах не нашел.


--------------------
Lancer IX 1,6 МТ серый камень с клубными рамками
*826** 71 чип 4.1 "Ежик Пых"
Mazda CX-5 2.0 AWD
УАЗ 3962 "Буханка" белая ночь
Меня не возьмет никакая зараза - я русский мужик, я водитель УАЗа
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 22.5.2019, 12:22
Сообщение #116


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Китай)
Да даже если не Китай, а Луна будет, к примеру - все равно оно все косое и кривое, статистика по ним огромная... smile.gif
Смазка, опять же, не поможет - ее функция другая)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
matros
сообщение 22.5.2019, 13:00
Сообщение #117


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 176
Регистрация: 9.10.2011
Из: Тула
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6 MT 2006

Репутация:   4  


Да конечно не поможет и функция другая, я имел ввиду, что не любую можно использовать.
Кстати, на МЛК один человек на 3D принтере печатал и носик и направляющую, пока экспериментирует. Думаю, много оригинальных РХХ рабочих имеется, но с изношенными носиками и направляющими.


--------------------
Lancer IX 1,6 МТ серый камень с клубными рамками
*826** 71 чип 4.1 "Ежик Пых"
Mazda CX-5 2.0 AWD
УАЗ 3962 "Буханка" белая ночь
Меня не возьмет никакая зараза - я русский мужик, я водитель УАЗа
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 22.5.2019, 13:40
Сообщение #118


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Там нужна максимально жидкая смазка, чтобы в холодное время года не застывала, ну и функция ее не убирать зазоры, а просто обеспечивать несухое трение, я об этом.

По экспериментам с 3D печатью знаю, человек у меня как раз на днях дроссель заказывал, продолжает экспериментировать дальше smile.gif
3D принтер у меня тоже есть, пробовали печатать и это - нормально вряд ли получится что-либо сделать (по крайней мере такое, что можно давать народу и что будет работать хотя бы тысяч 100-200 пробега), но, чем больше народа экспериментирует - тем лучше, может в итоге и будет хорошее решение.

По РХХ - я уже думал в идеале вообще отказаться от него, как от такового)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
matros
сообщение 22.5.2019, 14:43
Сообщение #119


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 176
Регистрация: 9.10.2011
Из: Тула
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6 MT 2006

Репутация:   4  


По смазке немного не соглашусь, добавил бы максимально жидкая в холодное время и нестекающая при высокой температуре. Я вытер родную белую густую (она даже в +20 густовата) в Roers-Parts (из-за нее он даже на морозе разобрался, т.к. доворот направляющей носика в корпус РХХ был без особого усилия). и смазал смазкой для пыльника поршня суппорта.
С 3D могу, но нет хорошего образца или чертежа, а без авто оставаться на несколько дней не вариант.
Цитата(Titus @ 22.5.2019, 13:40) *
По РХХ - я уже думал в идеале вообще отказаться от него, как от такового)
А как реализовать холодный пуск?


--------------------
Lancer IX 1,6 МТ серый камень с клубными рамками
*826** 71 чип 4.1 "Ежик Пых"
Mazda CX-5 2.0 AWD
УАЗ 3962 "Буханка" белая ночь
Меня не возьмет никакая зараза - я русский мужик, я водитель УАЗа
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 22.5.2019, 14:58
Сообщение #120


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29930
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Цитата(matros @ 22.5.2019, 14:43) *
По смазке немного не соглашусь, добавил бы максимально жидкая в холодное время и нестекающая при высокой температуре. Я вытер родную белую густую (она даже в +20 густовата) в Roers-Parts (из-за нее он даже на морозе разобрался, т.к. доворот направляющей носика в корпус РХХ был без особого усилия). и смазал смазкой для пыльника поршня суппорта.
С 3D могу, но нет хорошего образца или чертежа, а без авто оставаться на несколько дней не вариант.
Цитата(Titus @ 22.5.2019, 13:40) *
По РХХ - я уже думал в идеале вообще отказаться от него, как от такового)
А как реализовать холодный пуск?


Да можно не соглашаться, это ничего не изменит.
Каким хламом мажут Roers - не знаю.
Чем и как в идеале мазать оригинальный РХХ - знаю и давно написал в материале про его обслуживание, более 10 лет опыта работы с ними есть)

Вариантов по холодному пуску и отказу от РХХ несколько.
Думаю пока, может и дойдет до реализации smile.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"