Версия для печати темы

Автор: Palex 7.5.2012, 13:53

Некоторое время тому давно стал замечать непотребную работу генератора - на горячую при сырой погоде на холостых уходит заряд.
Тут подоспел к замене подшипник, так что заехал к проверенным генераторщикам. подшипник поменяли, ну а заодно озадачил их диагностикой электрической части. Выяснилось, что все в порядке, шоколадка живая, обмотка живая, износ щеток меньше половины. Единственное - чуть ослабла запрессовка пластин.
И как назло не смог продемострировать собственно саму неисправность. Ну не падала напруга и все. Думал - генеральский эффект, потом разобрался: все демонстрировалось на паркинге, а на автомате в положении паркинг и нейтраль обороты холостого хода выставлены 750 об/мин, а в драйве и задней 650. Так вот, эмпирическим путем выяснилось, что до 700 об/мин генератор зарядку держит, а как только обороты падают ниже - прекращает.

Лезть в прошивку и поднимать обороты холостого не хочется, а в пробках не получать заряда - больно.
В связи со всем этим хозяйством возник вопрос: может ли ослабшая сборка пластин так влиять, или это проблема всех автоматов (не даром ведь в мануале рекомендуется в пробках / заторах переключаться на нейтраль)? Или может еще какая-то причина, которую не заметили?
И, кстати, совершенно не понятно, почему это все более выражено в сырую погоду.

Автор: mits163 7.5.2012, 21:56

Загляните в Учебник Рольф STEP-II EL , раздел генератор . Обратите внимание на выводы генератора "G" и "FR".
Возможно , проблема в неправильной работе связки ЭБУ-генератор .

Автор: Electric 28.4.2013, 19:10

можно http://mmc-autoelectric.org.ua/spravochnye-materialy/104-lancer-9/lancer-9/197-generator еще почитать

можно запираетя силовой транзистор в регуляторе и не отпирается... не дает зарядку витоге...

не могу сказать точно сорри)

Автор: AleksMM 19.12.2013, 19:22

Уважаемые друзья!Хочу поделиться с вами своей проблемой и ее решением.

Какое-то время назад,стал замечать,что падает напряжение бортовой сети при холостых оборотах,особенно это было ярко выражено в положении "D" селектора АКПП(обороты примерно 650 об/мин) и,естественно,нажатом тормозе.Снижение напряжения было до 11.8 В.То есть,часть нагрузки ложилась на аккумулятор,и происходил его разряд.
При переводе селектора в положение "N" или "P" обороты увеличивались до 750 об/мин и напряжение немного возрастало(помимо увеличения оборотов,снималась часть нагрузки в виде 3-х ламп стоп-сигналов по 20 вт),но до нормы было далеко.
В движении(при оборотах двигателя 1000 об/мин и выше) напряжение нормализовалось,и было всегда в районе 14.2 В.
Самым неприятным моментом было нестабильное проявление,в течении одной поездки могло быть и нормально и понижено,не было какой-то закономерности,по которой можно было судить о сути проблемы.

Понимая,что пробки меньше не становятся,тем более,перед Новогодними праздниками,и проведенное в них время может посадить аккумулятор,было принято решение съездить на диагностику генератора(ведь он прошел 200 с лишним тысяч) и выявить проблему.
Специалисты по генераторам провели всевозможные тесты,даже померив токи утечек,затем-на стенде.Именно в эти моменты провалы напряжения не проявились.
По моему настоянию,генератор был разобран.Были выявлены ВИЗУАЛЬНЫЕ проблемы в диодном мосту,в статорной обмотке,щетки были сношены на 75 процентов,однако,замеры параметров НИЧЕГО НЕ ВЫЯВИЛИ.Все было в норме(сопротивления обмоток,чистота колец ротора,не было пробитых диодов).
Что бы не менять все внутренние части генератора с профилактической целью(могли возникать нелинейные процессы в работе в каждом узле,теоретически),было принято решение заменить генератор в сборе на новый.
Генератор был предварительно проверен на стенде,при 1000 об/мин ему была дана нагрузка 50 А,что он благополучно и выдержал,держа 14.2 В.

Поездив несколько дней,стало понятно,что картина изменилась незначительно(не падало ниже 12 В),значит есть что-то,что мешает нормальной работе бортовой сети.

Сегодня пришлось много перемещаться на короткие расстояния,часто выходить из машины при заведенном двигателе.Было замечено,что постоянно работают вентиляторы охлаждения радиатора!
Неисправность типовая,вышел из строя блок управления вентиляторами охлаждения.
Это навело на определенные мысли(хотя это и является нагрузкой,но не такой значительной,которая могла бы привести к моим проблемам).
Блок был сразу заменен.

И теперь (барабанная дробь) - решилась проблема и с напряжением!!! Последующие перемещения по городу показали,что минимальное напряжение при моей стандартной нагрузке в виде фар и отопителя салона стало 13.5 В(естественно,на ХХ).

Вывод.
Видимо,сдохший блок управления вентиляторами был непосильной нагрузкой для генератора на холостых оборотах(на холодной машине вентилятор не включался и не было проблем с напряжением,но включившись,он больше не выключался).

Вот так бывает...(с)
p.s.Еще понаблюдаю,через несколько дней напишу об окончательном результате.

Автор: @NDREI 4.5.2014, 17:02

Всем здравствуйте. Проблемма: греется генератор и с ростом его температуры увеличивается напряжение бортовой сети до критических 15.6В и выше.Ваши мысли по этому поводу...

Автор: Frizi 5.5.2014, 14:49

диодный мост?

Автор: Titus 5.5.2014, 14:50

Снимать генератор, и смотреть что с ним - либо проблема по регулятору, либо по обмоткам..

Автор: vaf3 12.5.2015, 11:34

если греется и гена издает гул, то это замыкание обмотки статора.

Автор: serega098 7.4.2016, 20:37

А если не греется, зарядка нормальная, но при повышении нагрузки (свет, печка, подогревы всякие) начинает гудеть? Тоже обмотка статора?
Просто поменял подшипники, а гул вроде как и не ушел никуда.

Автор: KiD 22.4.2016, 22:03

Почти то же самое. только уже не гул, а дикий вой.

Автор: ELIK 5.1.2017, 10:25

Други,привет.Вообщем гена у меня скончался скоропастижно,востанавливать думаю нет смысла,на передней крышке трещина,обмотка замкнула.Посоветуйте что выбрать,с разборки или новый неоригинал. С разборки 5000 ,неоригинал JAPANPARTS 6500

Автор: mits163 8.1.2017, 22:56

С неоригинальными генераторами частенько не обходится https://www.drive2.ru/l/8954164/ . Проще эта заморочка устраняется откусыванием двух поводов к ЭБУ .
Б/У гену нужно иметь возможность и время на проверку .

Автор: Titus 9.1.2017, 14:41

После откусывания проводков потом начинаются пляски с неровным холостым ходом при включенных нагрузках и тд...)

Автор: samarasanych 27.2.2017, 6:41

На моем лансере 9 1.6 накрылся генератор, я приобрел аналог KRAUF ALM1522 в результате лампа Аккум на панели погасла, а зарядка все равно появляется при оборотах 3000 и выше, но все равно не полная 13,5-13,6в. Если выдергиваю пред 7,5а в блоке в моторном отсеке, то загорается лампа Аккум, но и зарядка становится 15-15,4в.
Вопрос для чего нужны четыре провода на генераторе? И почему у меня так происходит? Не сочтите за труд помочь мне.

Автор: Titus 27.2.2017, 12:15

samarasanych, привет, стандартная картинка для китайского гены - обычно один провод откусывается в разъеме, убирается обратная связь, так и катается, лампочку при этом тоже вынимают.
Недостаток - без обратной связи могут прыгать обороты ХХ при включении-выключении нагрузок.
Вариант исправления - ставить оригинальный генератор или, хотя бы, оригинальное реле-регулятор в него.

Автор: samarasanych 27.2.2017, 19:18

Я сейчас смотрел видео про замену регулятора на неоригинал и там парень откинул два провода на ЭБУ по которым идет управление генератора и ВУАЛЯ зарядка пошла, мать ее)))

Автор: samarasanych 27.2.2017, 19:18

https://www.youtube.com/watch?v=tUiIlhAQY2A

Автор: Titus 27.2.2017, 20:51

Я это и написал) Один или два провода откусываются и все, чтобы не было обратной связи с мозгами.
Чем чревато - тоже написал

Автор: grec_777 23.3.2017, 21:44

Если будут прыгать обороты, как скажется на другом оборудоваинии? Будут ли в дальнейшем проблемы? (Что то типа перезаряда АКБ, что в дальнейшем его убьет)

Автор: Titus 24.3.2017, 12:03

Не думаю, что будут какие-либо серьезные проблемы, но, в целом - лишняя нагрузка на двигатель, генератор, аккумулятор, да и электроника в машине может быть не в восторге от скачков напряжения.

Автор: OxoTHuk 21.7.2018, 19:50

Извините, что постонекрофилю, актуальная на сейчас тема .

Вить, я так 3 года катаюсь, всё нормально
Откусил провод, который на схемах обозначен как G, цвет не помню, правда... Один из крайних.
Получается, что есть сигнал с\на:
ЭБУ (не выдаёт ошибку по генератору и АКБ)
лампу приборки (лампа на приборке работает штатно)
АКБ (регулятор знает, сколько дать).
А вот с ЭБУ на гену нет, следовательно регуль работает в условиях саморегуляции по обратной связи с АКБ...

Автор: Titus 22.7.2018, 0:28

Нет связи с мозгом, соответственно и коррекции оборотов - гена "живет" только на ресурсе адекватности РР)

Автор: liros 4.2.2019, 21:38

Немного внесу ясности. Да, действительно есть связь по нагрузке. Серьезная , и самое изменяющаяся нагрузка от кондишена. И она постоянно может меняться. Остальные виды нагрузки не оказывают такое влияние. Как альтернативный выход, да и думаю неплохой- установка выносного регулятора. Стоит у нас 650 рублей. Установить сможет любой грамотный электрик. А насчет повышенного напряжения. С этим столкнулся на своей машине. Проблема решилась профилактической полной переборкой генератора с заменой одной изношенной щетки на регуляторе напряжения.

Автор: Titus 4.2.2019, 21:46

От кондишена связь прямая, да, но, там все просто - на холостых при включении кондея (вернее, при срабатывании его муфты) идет +100 оборотов и все - так в прошивке заложено.
А вот остальное тоже много что влияет - и подогрев заднего стекла (+зеркала) и музыка работающая на большой мощности и тд.

При наличии нормального оригинального генератора под капотом и оригинального РР в нем ничего дополнительно не требуется.

А щетки - так или иначе, это всегда расходник