Версия для печати темы

Автор: Titus 6.2.2010, 16:57

© Bloom

Итак: снимаем кожух с коллектора открутив 3 болта, потом подлазием ключиком на 22 и откручиваем лямбду (по другому никак не получится).. в итоге появляется примерно такая картина:


потом откручиваем три болта снизу.. желательно поискать длинную (глубокую) головку на 19 (у меня была от колёсных дисков на балоннике) откручиваться будет ну очень туго, так что жидкий ключ пригодится


потом откручиваем масляный щуп и собсна весь коллектор:

грязь вокруг прокладки коллектора лучше обмести кисточкой:

ну а потом самый главный хардкор:

ну и напоследок я думаю все додумаются остудить движок перед тем как в него лезть


В данном отчёте используется двигатель 1.6, для 2.0 примерно тоже, но из за неудобной крепления термоэкрана снять 1 гайку будет тяжело..

Автор: LANCERON 16.3.2010, 22:59

Полезный фотоотчёт. Спасибо!

Автор: kot180685 25.3.2010, 17:13

а фото только у меня не показывает? пробовал разными браузерами - только текст (причем в других темах все ОК). Поможите плиииз... Долго такую инструкцию искал.

Автор: Titus 25.3.2010, 17:40

Да вроде бы все фото видно, хм.

Автор: kot180685 25.3.2010, 18:17

а каким бразером пользуете? я уже и зарегался на сайте, думал ограничения на просмотр... и все тоже самое.... а в каком нибудь другом виде нету этого мануала??? например по элетронке скинуть.... буду очень благодарен...

Автор: Titus 25.3.2010, 18:31

А теперь видно?
Перезалил фотки с keep4u на сервер форума.

Автор: kot180685 25.3.2010, 18:40

ВООООООО!!!!!!! отлично... шикарно... благодарствую.... уже печатаю. Серьезно спасиб огромное!!!

Автор: Titus 25.3.2010, 18:59

Замечательно
Оставайтесь с нами, если форум интересен

Автор: KiD 25.3.2010, 22:03

А мне почему то проще сделали. Сняли трубу снизу от 1 ката. Не снимая коллектора. Ну, и второй тоже.
Сегодня выбили оба ката, так как машина уже просто отказывалась ехать. Расход больше 20/100, тяги никакой, тупила. Газель не мог догнать на второй в небольшую горку...
После КАТАкастрации я как бы пересел на ЭВО. С датчиками ничего не мутил, сняли ошибки сразу после удаления катов, не заводя машину. Проехал около 50 км - полет нормальный, чек не горит.
Вопрос: Чем мне грозит дальнейшая эксплуатация мотора без катов и перепрошивки мозгов (или обмана лямд)?

Автор: BLooM 25.3.2010, 23:29

чек раз в 350-400 км будет вспыхивать и не гаснуть без скидывания клеммы

Автор: Titus 25.3.2010, 23:52

У кого как У меня на тестах загорался после 170-200км

Автор: KharchenkoDenis 31.3.2010, 15:39

а сколько стоит прокладка? как сложно ее найти с разобранной машиной ? она большинстве случаев остается целой или лучше купить сразу? в третем риме написано что нужно полюбому каждый раз новую

Автор: Dasot 31.3.2010, 16:03

вообще нужно новую ибо может начать сечь.

А вообще я удалял другим методом... машинку загнали на яму, сняли защиту картера, открутили коллектор снизу от последующей части выхлопа ( четкого названия не знаю ) и в нее вставили тряпку чтоб не налетело ничего, затем снизу прям ломиком - отверткой - молотком выбили, затем завел, прогазовал ( из выхлопа был только коллектор ) чтобы остатки вылетели ну а затем уже обратно собрали, чек загорелся тока на подьезде к Ежику ))))
вот так что коллектор снимать далеко не обязательно

Автор: KharchenkoDenis 31.3.2010, 16:07

ну у меня нет ямы.. и немного страшно по двиглу зубилом стучать, он и так бедный не знает куда от меня деваться

Автор: Dasot 31.3.2010, 16:19

по двиглу не надо стучать, а аккуратненько внутрь коллектора "напихать по самые гланды" но аккуратненько!!!

Автор: ra3vgv 31.3.2010, 16:33

Я первый выколачивал без ямы,если нет защиты 2 нижних гайки откручиваются вполне легко.

Автор: KharchenkoDenis 31.3.2010, 16:45

а как насчет выгорания остальных глушителей ? как скоро это случится без катализатора ?

Автор: ra3vgv 31.3.2010, 16:47

ниче не выгорает,я 30 тыщ уже наездил без катов и ничего,все цело.

Автор: dvametra 2.4.2010, 13:21

пробую разобраться - ногами прошу не пинать...
второй кат "обходится" перепрошивкой "мозгов"
предполагаю что перепрошивка мозгов позволяет также не анализировать первый датчик...
а вот влияет ли наличие физической преграды в первом кате на производительность двигателя?
предполагаю что нет. то есть нет необходимости его оттуда "вышибать".
или я не прав?

Автор: LAN 298 2.4.2010, 13:30

Ну а сам то как думаешь? (с)

Автор: ra3vgv 2.4.2010, 14:03

по показаниям 1 лямбды происходит приготовление смеси,его нельзя отключать, по поводу 1 ката скажу так,если выхлоп заткнуть чемнито или заварить машине легче будет ехать?

Автор: Titus 2.4.2010, 14:07

Абсолютно верно все "Преграда" в первом кате влияет на производительность двигателя и даже очень. Вплоть до выхода его (двигателя) из строя, из-за перегрева.

Автор: KharchenkoDenis 4.4.2010, 14:45

воняло тухляком на оборотах. выбил первый он кстати был даже не забит.. всеравно воняет.. обидно

Автор: Titus 4.4.2010, 16:08

А второй кат?

Автор: KharchenkoDenis 5.4.2010, 11:04

ну я почитал, говорят второй не обязательно, думал обычно в первом проблема.... а как техосморт проходить ? совсем никак?

Автор: ra3vgv 5.4.2010, 11:12

по идее ТО должен пройти и без катов совсем,тк у нас инжектор,а это уже евро 2,а этого вполне достаточно для прохождения ТО

Автор: Dmi 13.7.2010, 14:17

Так все таки, если выбить 1-ый кат, будет джекичан гореть или нет? Надо чиповаться?

Автор: dmitrij_b 13.7.2010, 15:17

Гореть будет. Чтобы не горел надо делать чип, или паять обманку, или ставить проставку.

Автор: vovat 13.7.2010, 16:26

Бей КАТОВ!!! Дружище , у меня тож тухляком воняло , и машина ехать не хотела, давил аж сцепление пробуксовывало при старте, а она мне нет !-не буду ехать!!! сомневался даже, когда разобрал первый кат , а он такой такой новенький , чистенький, просвечиваецца весь , но рискнул и не пожалел оба снес,.. - сразу упал расход в городе на 2 литра с копейками, а сейчас даже с нерабочей первой лямбдой у мну расход за городом 90-120 км на 195 65 r15 6.7..... газа в смысле... Так что выбивай их)))

Автор: Nedavnij 20.10.2010, 16:55

у меня машина полностью стоковая
что мне даст вынос первого ката?
что необходимо будет дорабатывать в плане замены чего-либо(можно точнеее чего!!!)?
второй ведь не обязательно убирать?
ищу кто прошьет мне чип у нас в Днепропетровске

Автор: ra3vgv 20.10.2010, 17:16

точто даст выбивание ката писалась уже даже не 1000 рас наверно,особенно если он у вас уже мертвый. Так что выбивайте и не парьтесь. После выбивания обман 2 лямбды либо чиповка. 2 кат по состоянию,я выбил оба сразу,чтоб 2 рас неснимать выхлоп весь.

Автор: Nedavnij 21.10.2010, 12:06

у нас 2 ката?
или второй резонатор?
терзают смутные сомнения не выгорит ли глушак после такого вмешательства?
говорят есть глушаки из нержавейки

Автор: ra3vgv 21.10.2010, 12:26

ката 2,ниче не выгорит,пол страны лансов так ездиют и ничего.

Автор: Nedavnij 21.10.2010, 14:48

при удалении первого ката нужно обмануть 2 лямбду
а если выбить сразу два ката?
надо ли обязательно менять резонатор на пламягаситель или че еще(не помню)?
или чё в таком случае надо обмануть?

Автор: ra3vgv 21.10.2010, 15:04

выбил 1 кат,обманывай лабду, на 2 кат лямбде пофиг. Пламягасители и все такое по желанию.Пол россии лансов просто с выбитыми катами ездят.

Автор: kudraviy29 26.10.2010, 14:20

Ооо машина просто самолетом кажеться,после года езды с ДЖЕКИЧАНОМ. Ну уж очень злую стекловату косоглазые запихали в катализатор,
очень долго чесался и выкинул всю одежду,но это того стоило! Благодарствую!!!

Автор: Berserk88! 26.10.2010, 16:14

Ты как умудрился одежду-то ей запоганить? я ее даже не коснулся ни разу...
По локоть туда залезал чтоли или потом восторженно тряс над головой?

Автор: ra3vgv 26.10.2010, 16:36

ага,не иначе,поднял коллектор,и востореженно тряс над головой,победа типа

Автор: kudraviy29 26.10.2010, 17:19

Сам в шоке был,я его разбил а потом начал то руками то отверткой выковыревать ну то соты этой керамической ну вату не побрезговал руками по вытаскивать,,сначала не почуствовал апотом ЕЕЙОЙ ЕЙОЙ.Через 15 минут руки пемоксолью оттирал,так хорошо по маленькому не захотелось А ТО И ФИГ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО ПОТОМ ДЕЛАЛ БЫ

Автор: Berserk88! 27.10.2010, 8:44

Автор: Mpak 16.11.2010, 10:25

Так я не понял еси катализаторы выдрать к черту то надо буит еще что то делать( чиповать, обманывать) или мона будет просто так и гонять не обращая на лампочки? не пинайте сразу плиз, недавно ланс взял

Автор: meat-28 16.11.2010, 10:51

не обязательно но лучше чип 4000 т.р. + 5-7 л.с.

Автор: Titus 16.11.2010, 13:42

Mpak, обманку надо будет на вторую лямбду, у нас тут расписано все на форуме Иначе чек будет гореть.. (это при удалении первого катализатора).

Автор: Mpak 16.11.2010, 15:03

Titus, то есть я выдерну и могу ездить я так понял, обманки думаю у меня не получиться сделать(((( руки не под то заточены((( а так спасиб за ответ!

Автор: Titus 16.11.2010, 15:34

Лучше сделать, будет постоянный чек и чуть повысится расход бензина.
Как выдернешь - поможем. Припаять в разрыв провода один резистор и конденсатор - невелика проблема
Вот темку лови:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=121

Автор: Mpak 19.11.2010, 12:21

Titus Респект!

Автор: Titus 19.11.2010, 14:32

Mpak, все получилось?

Автор: Mpak 19.11.2010, 16:13

НЕТ Titus, просто прочел все что нужно, терь понял что это не сложно в ближайшие выходные займусь

Автор: ZeD 13.12.2010, 0:42

не понимаю одного момента:

тут сказано, что 1й ЛЗ надо обманывать


по этой ссылке только про обманку 2го ЛЗ
а где то встречал слова о том, что 1й ЛЗ вообще обманывать нельзя

можете уточнить?

Автор: Titus 13.12.2010, 1:35

ZeD, спасибо большое, что обратили внимание - я на автомате ошибся. Исправился выше. Первую лямбду трогать нельзя, обманка ставится только на вторую лямбду, угу!
Сорри..

PS велкам на форум, заполняйте профиль и всё такое

Автор: Koles 13.12.2010, 9:44

Я в субботу выбил себе оба ката...... Изменения конечно произошли, но не особо значительные.... По моему пропала тупость, не совсем конечно, но машинка стала лучше на гашетку отзываться. Теперь осталось с "Ежиком" встретиться и все будет ОК

Автор: Koles 13.12.2010, 9:47

Кстати цена вопроса всего 2500 р. Кому интересно могу сказать где делал, но плз. через личку, чтобы не являться мне рекламодателем

Автор: ZeD 14.12.2010, 10:40

спасибо!)) теперь я в списке постоянных читателей!

еще вопросик: знаю, что помимо простого выковыривания ката, меняют сам выпускной коллектор. есть в этом смысл?

ЗЫ не подскажете, есть ли темка про вынос второго катализатора? не смог найти

Автор: Titus 14.12.2010, 20:09

Koles, да можешь и тут, не стесняйся
ZeD, велкам
Ну, замена коллектора никак не совмещена обычно с выносом ката Второй вопрос - что можно поставить спортивный коллектор, к примеру, низовой 4-2-1 или верховой 4-1 - машина поедет веселее (что такое катализатор эти коллектора вообще не знают, ага). Это все обсуждалось на форуме и не раз, и делалось тоже, в том числе мной
Насчет выноса второго катализатора - вероятно да, с другой стороны - там нет ничего сложного или не обычного - либо его разрезают, "потрошат" и заваривают обратно - тут и описывать нечего, либо просто вырезают болгаркой по (или за) фланцам и вваривают на его место кусок трубы, или плямагаситель (ненужная вещь) или спортивный резонатор (полезная вещь). Опять же - тут тоже все просто и индивидуально и описывать особо нечего..

Автор: Victorlas 28.12.2010, 2:51

Всем привет! Тему про обмаку второго ката прочитал полностью, понял, что проще програмно лямбду отключить)

Вопрос такой. После удаления первого ката, мож на его месть проще трубу вварить? Поскольку кат в сечении не круг, а это затрудняет выход газов.

Кто мерил, какой внутренний диаметру трубы в р-не второго ката? Хочу туда тоже трубу вварить, стронгер или пламегаситель, еще не определился.

Спасибо.

Автор: ra3vgv 28.12.2010, 11:18

вместо 1 ката трубу вварить проблемматично будет,возьмите в руки выпускной коллектор и сами поймете почему,менять нада весь вып.коллектор. По второму вопросу незнаю,немерил. Но инфа гдето есть на форуме,поищите.

Автор: Titus 30.12.2010, 4:04

Первый просто выбить и все
По второму - на 1.6 и на 2.0 разные диаметры..

Автор: Sergey152 31.12.2010, 1:08

Народ подскажите как понять что катам уже трындец?Или к какому пробегу стоит их выбить?

Автор: Titus 31.12.2010, 3:12

Ну, смотри.
Прямые показания - чек с ошибкой на катализатор
Косвенные - машина тупит, жор масла.

В реальности - на нашем бензине - ходят они в среднем под 100к

Когда выбивать - каждому решать индивидуально.. Я вынул на 6к пробега оба и ни разу не пожалел об этом

Автор: Sergey152 31.12.2010, 11:22

Вот оно что!!!А я всю голову сломал почему при пробеге 85т масло по1.5 литра но 10т стало уходить!Потеплеет буду выбивать.А чта это за стронгеры и пламягасители и где их купить?

Автор: Titus 31.12.2010, 13:51

Да, жор может быть именно из-за катов.. Грубо говоря, двиг не может нормально выдохнуть - повышенное давление выхлопных газов, повышенная температура на выхлопе, отсюда все беды.. Вынимай скорее, не стоит так ездить, можно до капиталки очень быстро добраться..
Стронгеры, пламягасители - я бы не советовал - они "душат" выхлоп, проврено Просто кусочек трубы. Если будет громко - найти спортивный прямоточный резонатор.

Автор: Sergey152 31.12.2010, 14:20

Спасибо все понятно.Постараюсь поскорей сделать.С наступающим!

Автор: Titus 31.12.2010, 14:31

С наступающим

Автор: Ghost 2.1.2011, 15:41

может сюда ещё это добавить? http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=94347

Автор: Titus 2.1.2011, 17:48

Надо будет автора попросить
135mt сделай милость, повторись тут

Автор: Victorlas 4.1.2011, 1:50

У меня это было первый раз! "І хочь боялись очі, але руки все робили"!
Наверное мой рассказ можно поместить в раздел "долбо..бизм" если такой конечно есть))))

Вот я решил не снимать коллектор и выбить соты первого ката. Открутил трубу от коллектора, начал зубилом выбивать соты, процесс шел крайне легко. Через некоторое время я вспомнил, что нижнюю трубу необходимо заткнуть тряпкой, чтоб пыль не налетела, тк второй кат я думал не выбивать, а вырезать, но уже не сегодня, ибо сварного дома не имею, да и пусть этим занимаются более опытные в этом деле люди. Мой помощник протянул руку и дал кусочек тряпки, которой я и заткнул трубу. Вот я снова выбиваю и вспомнил, что у лямбда визуально находится очень низко к сотам и ее можно задеть, а главное в ней есть керамическая часть, что боится ударов. Выкрутил мы лямбду и стали дальше долбать соты.
Чтобы опустошить кат ушло максимум 20 мин. И вот он пуст, осталось протереть тряпкой пыль, где это возможно и прогазовать, чтоб остатки керамической пыли и ваты вылетели наружу, а не пошли по выпускной системе забивать вторй катализатор.
Завел мотор и газую, пусть соседи послушают как рычит мой монстр)) От вибрации мотора нижняя выпускная труба стала ровно под коллектором. От напора газов тряпку затыкающую трубу понесло по выпускной системе. Нам было смешно, что мы такие разгильдяи. Ну что делать, принес с дому пылесос, с трудом скрутили с него пластиковую насадку, изрядно покорежив место соединения насадки со шлангом. Но толщина шланги пылесоса все-равно не позволили засунуть шланг в выпускную трубу, чтоб достать ( всосать) улетевшую тряпку. Далее решили проволоку с загнутым концом, в виде крючка, туда с проворотом туда вставлять, проволока оказалась короткой, ее хватило только, чтоб пройти немного дальше за первый изгиб выхлопной трубы. Нашли и отрезали новую проволоку, но уже с более сложным крючком на конце, с проворотом вставляли и вытаскивали ее несколько раз, но снова безуспешно. Мой помощник качек он же студент, видел как в его общаге туалет забытый туалет чистили, и поинтересовался нет ли у меня такой штуки, что в унитаз совать, учитывая что мой туалет еще ни разу не забивался подобной приспособы у меня нет. Ездить с тряпкой в выпускной системе не хотелось, поскольку она могла "распластаться" прямо перед сотами второго ката, и препятствовать выходу газов. Вполне возможно, что она бы сгорела прямо там, но я не был уверен в этом на 100%. Выход оставался только один, откручивать и выбивать второй кат, но я так этого не хотел, было желание его вырезать и вварить туда ровную труб ( что в последствии и было сделано). Обработал болты соединения, чтоб открутить трубу с вторым катализатором, но это не дало ни какого эффекта, гайки настолько сдифузировали)))), что открутить не получилось даже моему помощнику "дикому качку". Последней надеждой было открутить вторую лямбду и крючком из проволоку попробовать найти тряпку. На удивление лямбда открутилась нормально, не без усилий конечно но вполне приемлемо. Выкрутив лямбда-зонд, крючком из проволоки я выловил тряпку!!!
http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1101/44/80d0e521e97d.jpg.html

Короче насмеялись мы с себя разгильдяев на неделю вперед)
Вот как это было у меня)


Примечание: работу по уничтожению катализаторов проводить в хорошо проветриваемом помещении, желательно одеть респиратор или противогаз, тк в сотах за время эксплуатации автомобиля собралось множество токсичных веществ, что крайне негативно влияют на потенцию и общее состояние организма

Звук по передку стал немного звонче, и напоминает еле слышный звук болта в консервной банке.

А по хорошему нужно поставить готовый или заказать, чтоб изготовили нормальный равнодлинный выпускной коллектор и будет спокойнее на душе. Поскольку эта абсолютно неправильная, с точки зрения физики, приблуда меня не греет.
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lance...151933202/#post

Автор: Titus 5.1.2011, 2:14

Прикол конечно! Я же говорил - сразу оба вынимать, так и получилось А тряпка - угу, она бы забила там все, даже, если бы сгорела..

Автор: генератор 6.1.2011, 21:46

Полгода назад купил Лансер 9,дв.1,6.Через месяц после покупки(подержаная ) загорелся чек.На диагностике сказали-ДК 2,сбросили ошибку.Чек погас.Потом периодически то гас,то появлялся.Сейчас горит постоянно.Расход 7,5 по городу(хотя с этими снегопадами больше,конечно).Что можете посоветовать,чтобы расход не увеличивался?Он меня вполне устраивает.Предлагают выбить второй катализатор и сделать прошивку.

Автор: Victorlas 6.1.2011, 22:47

Я бы так и сделал.

Автор: Titus 7.1.2011, 18:26

Оба выбить
И код ошибки бы точно, скорее всего была 0421 - это не ДК2, это катализатор "алё"

Автор: Koles 7.1.2011, 21:18

Я так и сделал)))

Автор: Sergey152 16.1.2011, 18:15

Сегодня выбил оба ката и на вторую лямду поставил презервативчик.По первым ощущениям разгоняться стала порезвей.Поезжу посмотру что с расходом бензина будет и пропадет ли жор масла.
Делюсь некоторыми используемыми приемами:
1.Решил коллектор не снимать дабы сэкономить на морозе время (было -13) и чтобы керамическая пыль не попала через открытый клапан в цилиндр купил воздушный шарик, через отверстие от лямды на половину засунул шарик в коллектор и надул его там.После того как выбил кат, гляжу во внутрь, а там шарик!!! Короче он полностью изолировал двигатель(на фото все видно).Работал в распираторе и очках,пыл от керамики летела сильно и сразу не садилась.
2.Презервативчик заказывал из бронзы,чтобы не прикипал и общей высотой 40мм, если сделать выше лямда упрется в кузов,ниже-не хватит глубины в презервативчике,чтобы датчик ввернулся до конца и не уперся в дно отверстия.И обязательно делайте минимум 4 грани, а лучше 6 иаче придеться заворачивать газовым ключом.
Надеюсь кому нибудь пригодиться.
Всем удачи!

Автор: Titus 16.1.2011, 18:36

Красота
Хм, а с шариком интереснейшая мысль

Автор: alkrymov 17.1.2011, 13:14

Согласен, с шариком это вы креативно подошли к делу

Автор: Titus 17.1.2011, 13:18

Ага, и шарик прикольный

Автор: dimma_ 28.1.2011, 14:38

А как определить масло жрет из-за катов или нет?
у меня примерно чуть больше литра на 7000км.

Автор: Titus 28.1.2011, 14:50

Померять противодавление катализатора первого - манометр вместо первой лямбды и энергично покрутить заведённый двигатель. Давление должно стремиться к 0.

Автор: dimma_ 28.1.2011, 14:54

Понятно.
Осенью когда ездил чиповаться к "Ёжику" спросил у него про катализаторы, он сказал, что катализаторы судя по выдаваемым параметрам очень даже живые, но расход масла уже был... Получается в моем случае дело не в катализаторах???

Автор: Titus 28.1.2011, 15:06

Ты же сам понимаешь, то, что осенью было еще живым к зиме может быть уже и не совсем..
Жор масла не критичный еще, но уже стоит призадуматься.. Померять противодавление - хоть чуть будет ясно.
Пробег какой?

Автор: dimma_ 28.1.2011, 15:22

понимаю, но масло и тогда столько же уходило, не прогрессирует пока:)
пробег вроде как 146000 (вроде даже почти настоящий пробивал на сервисе дилера она там перодически появлялась и вроде как пробег сопадает) но не факт. Брал в мае прошлого года с пробегом 123000км.
Противодавление по меряю как по теплеет (очень не удобно на холоде что то делать во вторник сгорел мотор омывателя колхозил от ваз 2110 холодно) Меряется просто выкручиваю лямбду и вместо нее вставляю штуцер манометра так???

Автор: Titus 28.1.2011, 15:50

Я бы каты вынул не думая даже..
По противодавлению - угу, именно так, главное, чтобы штуцер плотно сидел (переходник, или обмотать резиной, она подгорит немного, но ничего страшного). Заодно увидишь в отверстие, как красиво выглядит разгоретый катализатор Мерять это все надо на прогретом двигателе.

Автор: dimma_ 28.1.2011, 20:00

Ну эт теперь летом.
Вот думаю, может сразу все зделать поменять колпачки с кольцами и заодно выбить каты.
Вот только на счет лямбд как я понял либо опять на чиповку, либо резистор вставлять?

Автор: Titus 28.1.2011, 20:12

Я бы с катами не тянул, если жор масла из-за них - дальше будет только хуже.
Колпачки и кольца я бы пока не трогал.
По лямбде - узнай у Ежика, как тебя чиповали (он обычно пишет по всем машинам в журнал) - если лямбда не выключена - то или опять к нему, или паять электронную, или точить механическую обманку, тут что удобнее.

Автор: winsergey 7.2.2011, 19:35

у мну накопилось несколько вопросов:
1. основные признаки умирающего ката - тупка, аппетит к маслу, лампочка "чек". У меня первые 2 пункта есть, только вот интересно, когда же (по идее) появится "чек"? как же народ на таком овоще катается до этой лампочки, если тупка весьма заметна? Или лампочка может и до первых двух признаков загореться?
2. я не понял по замер противодавления (или как его?). Где и какой монометр брать? Какой-то спец? просто у меня "под рукой" только для проверки давления колес! И как его прикрутить вместо лямбды? В общем фотку бы.
3. Расскажите подробнее пожалуйста, если выбивать каты, то что вместо них ставить? Да-да, кто-то ни чего (полстраны так ездит (С) ra3vgv), кто-то пламегасители, кто-то трубу какую-то... но что, как, почему это, а не то и в каком случае - я вапще не понимаю. Почему плохо пламегас., какую куда трубу? Что вместо 1 ката, что вместо 2 ката? А может и вовсе где-то кто-то коллекторы нормальные варят (если есть, то почем?)
Титус вроде паука из "забугряндии" заказывал себе, во сколько обошелся? или эта фигня за собой "тянет" под замену вапще весь выпуск?
В общем разжуйте для меня эти вопросы пожалуйста.

Автор: Titus 7.2.2011, 23:42

winsergey, по пункту 1 - абсолютно так. А народ часто просто ездит и не заморачивается..
2. Да любой манометр с давлением до пары-тройки атмосфер, в идеале - прибор, которым меряют компрессию. А так - что угодно.. Через переходник или даже обвернуть резинкой штуцер - главное, чтобы сидел плотно и "не сквозил" Ну, резинка подгорит чуть.
3. Первый просто выбивается - он в одном корпусе с коллектором, особо не поставишь ничего, второй - либо вынуть, либо вырезать с корпусом и вварить трубу вместо него. Пламягас плох тем, что внутри у него "пупырышки" эдакие, которые мешают выходу газов - вот хоть тресни - тестил - с ним и без него - две большие разницы.. Лучше всего спортивный резонатор - по сути - та же труба, но звук гасит (по принципу пистолетного глушителя).
По варке коллекторов - фирм море, зависит от территориальности (кстати, напиши свой город в профиле). Можно сзабугра, угу, привозил себе когда-то. Достаточно поменять коллектор и даунпайп (следующий кусочек трубы от него) с удалением второго ката - уже лучше будет.. Можно и весь выпуск.. Но, коллектора хватит

Автор: winsergey 8.2.2011, 1:47

1. а масло в двиг из какого места попадать начинает? и после снятия катов процесс уже не вернуть вспять, так и будет кушать?
2. Так мой пластиковый-то монометр наверное сам сжарится)) ладно, поищем ченить.
3. Просто, как я понимаю, всякие там заморочки с пламегасителями и пр. фигней в том, чтоб выхлоп не был таким горячим, чтоб не прогорала выхлопная система, так? Т.е. все эти "ухудшательства" лучше ставить как можно раньше в системе. А ставить резонатор вместо 2 ката - как-то далековато уже, перед ним еще гофра у нас...
возможно бред написал - в этом ни чего пока не понимаю, что где прочитал, то и впитал...

А в чем преимущество именно спортивного резонатора? да и что есть "спортивный"?
Кстате вот еще вопросец: чот сколько пауков в тырнете уже пересмотрел - они без дырки под лямбду. Как же это так? Её придется куда-то позже вкарячивать?

Во, а нельзя 1 кат (после выбивания керамики) переделать в резонатор, т.е. вварить внутрь дырявчитую трубу? Вроде как кто-то занимается переделкой катов (именно тех которые в коллекторе) в пламегас.? а тут система еще проще.

^{Кстати, почти все пауки, которые нашел в продаже, почему-то на Украине продаются/делаются. А в нашей раше их только перекупают и перепродают через 10 руки. Самим сделать слабо? ...богатейшая по ресурсам страна, блин...}

Автор: winsergey 8.2.2011, 2:05

...а еще есть какая-то мифическая фигня - стронгер....

Автор: meat-28 8.2.2011, 8:56

проще переварить всю систему на более широкой трубе, тупо отрезать весь выхлоп от паука и переварить добавить кат и банку.
Штатный выхлоп полный отцтой трубы максимум 50 а гдето 40 и постоянно то шире то уже разный диаметр труб.
Вердикт НАХЕР ВСЕ ВЫРЕЗАТЬ!!!

Автор: Titus 8.2.2011, 11:21

winsergey, ну, представим себе забитый катализатор - выхлопные газы выходить нормально не могут - создаётся повышенное давление на выпуске и повышается температура выпуска - отсюда и имеем начало жора масла и закоксовки колец (масло горит на них, грубо говоря).

2. Металлический надо, угу
3. Обычно чтобы не прогорал, и чтобы звук пригасить (звон иногда появляется после выемки катализаторов). Но, как показывает практика - нигде ничего не прогорит, по крайней мере за несколько лет эксплуатации

Спортивный резонатор - имелся ввиду прямоточный. Он не имеет никаких секций внутри и не создаёт сопротивления потоку - работает по принципу пистолетного глушителя (как и прямоточная оконечная банка) - перфорированная труба, вокруг неё обвязка, которая и гасит звук.

По коллекторам - большинство виденных - все с гайкой под лямбду. Но, в конце-концов - вварить туда гайку, если ее нет - для любого сварщика банальная вещь

Не надо пытсться делать из ката резонатор - просто дырявчатая труба не поможет, а диаметр выпуска ты уменьшишь - машина тупить начнёт.

По паукам, опять же - не видел еще ни одного украинского производства, покажи плз

Стронгер - это типа пламягасителя тоже, с пупырышками внутри. Вполне реальная, не мифическая, экспериментировал с ней. Создаёт сопротивление потоку, без неё лучше..

meat28, в принципе, близок к истине

Автор: kelar86 25.3.2011, 6:40

Пребольшое спасибо за фак!
Первый кат удален - 500 руб (подъемник + лом + 30 минут
Обманка на вторую лямбду - 200 руб. (друг + паяльник + пиво
Уже 2 тыс км чек не горит.

Автор: Titus 25.3.2011, 14:29

Отлично, поздравляем и велкам на форум!

Автор: medved20 3.4.2011, 17:38

извини что туплю, но не понял я. у меня чип от Glance, lancer 2.0 если выбить второй кат то не будет чек гореть, а если выбить первый то загорится чек?

Автор: Titus 3.4.2011, 18:16

Тут 2 момента. При выбивании второго катализатора чек вообще в принципе не загорится, ибо наличие второго катализатора никак не контролируется мозгами.
А вот после выбивания первого - все зависит от того, как тебя Glance чиповал - выключил ли он опрос второго лямбда-зонда, или нет.. Если не выключил - то загорится чек при выемке первого катализатора. Позвони ему, уточни, обычно он ведет журналы по своим работам.

Автор: medved20 3.4.2011, 18:39

позвонил, сказал что завтра ответит )

Автор: Titus 3.4.2011, 18:51

Автор: medved20 4.4.2011, 17:47

В общем опрос второго датчика отключен )) на следующей неделе выбью оба ката, а ту масло кушает как то странно.... то ест то не ест...

Автор: Titus 4.4.2011, 18:26

И отлично. Да, каты могут принести больше вреда, нежели пользы.

Автор: medved20 4.4.2011, 18:29

спасибо за помощь ))))

Автор: Titus 4.4.2011, 18:39

Ну, а если жор будет и дальше - будем думать дальше

Автор: medved20 4.4.2011, 18:57

в последнее время после езды появился запах горелого чего то, возможно масло горит.... ой чует мое сердце что к замене колец идет дело....

Автор: AlexanderL 4.4.2011, 20:54

угу, есть такое дело, пахнет. пока едешь - нормуль, как останавливаешься - начинает пованивать. Обращался к "спец. обученному человеку", он говорит, это срань с дороги налипает на выхлопную и горит. Особенно пованивают частицы резины.
Я проверял - воняет, если до этого быстро ехать по сырой дороге, если по сухой и не оч. быстро (не важно, какие обороты), то не воняет. Так что наверна это на самом деле срань и не двигло

Автор: medved20 5.4.2011, 18:50

хотя скорее всего да, на наших дорогах чего только нет )) ну завтра еду компрессию проверять ))

Автор: zybfeia 6.4.2011, 16:20

Ребят вопрос!? Воняю яйцами =), тупит и бензин ест, приговор как и у всех? =)

Автор: LfD 6.4.2011, 16:24

не, тут явно что-то другое...

Автор: zybfeia 6.4.2011, 22:50

Может кто знает адреса где делают дешево и сердито =) в Москве =)

Автор: Titus 7.4.2011, 12:57

Яйца - это каты, угу, и поганый бензин

Автор: Antonio88 8.4.2011, 7:23

Собираюсь удалить катализаторы после прошивки от Димы, нашёл вот такой выпуск, думаю может его лучше поставить?

Модель автомобиля: Mitsubishi Lancer
Объем двигателя: 1600 см3
Материал: сталь 08 ПC, используется для изготовления высококачественных выхлопных систем.
Размеры: диаметр первичных труб 38 мм, выход на 51 мм,толщина стенки труб 1,5 мм.
Установка: устанавливается без сварки как со штатным резонатором.
Преимущества: служит для замены вышедшего из строя штатного кат-коллектора.
Дополнительные сведения: под один датчик кислорода.



Будет ли от такого выпуска какая либо польза?

Автор: Yuriy_R 8.4.2011, 8:27

Это паучек 4-1.
По идее он верховой. Как будет работать на твоем 1,6 - только ставить и смотреть.

Валы сток у тя (в паре с впускным ресивером) после 5000 не работают.
Так что большого смысла в нем нет.




НО! как вариант КАТБЭК очень даже правильный.

Цена - 3500р. ваще недорого.

Автор: Antonio88 8.4.2011, 8:30

Да, валы и впуск полный сток.
4-2-1 пока не могу найти на 1.6

Автор: alkrymov 8.4.2011, 10:03

Свари на заказ.

Автор: Antonio88 8.4.2011, 11:11

Прорабатываю эту тему!

Автор: Antonio88 8.4.2011, 12:11

Есть кто из Тольятти?

Есть возможность изготовить выпуск 4-2-1 в Тольятти за адекватную цену, но нужна машина по которой будут изготавливать...

Так что ищем Лансероводов в Тольятти...

Автор: alkrymov 8.4.2011, 12:50

У нас в городе если что варят. В принципе рядом =)

Автор: Antonio88 8.4.2011, 12:55

А какая у вас цена вопроса?

Автор: palmaz 8.4.2011, 14:29

Grower этой темой вроде интересовался как раз в ООО "Стингер спорт"

Автор: alkrymov 8.4.2011, 15:27

Я этим вопросом сильно не занимался. Попробую узнать.

Автор: Antonio88 9.4.2011, 18:04

Буду очень благодарен!

Автор: chibo 9.4.2011, 18:37

тоже интересно и сроки изготовления и нужна ли машина?

Автор: Antonio88 10.4.2011, 13:05

Сегодня выбил оба катализатора! Динамика улучшалась!)

Автор: zybfeia 10.4.2011, 17:27

Ребят вопрос! Лучше сначала выбить а потом к Ежику чиповаться или сразу чипонуть а потом выбивать!?? Многие говорят что лучше выбить а потом уже чип, так как настройка будет под данный выхлоп) Ваше мнение??

Автор: Titus 10.4.2011, 19:34

В идеале все вынуть и на чип. Но, можно и наоборот

Автор: medved20 10.4.2011, 21:07

я а не смог открутить болты чтобы выбить каты ))) прикипели сильно, ребята в сервисе что только не брызгали, потом сказали что не будут браться, не хотят сверлить потом пол дня )))))) теперь думаю снять полностью выхлоп и отрезать каты и сварить трубу вместо них ))

Автор: Titus 10.4.2011, 21:09

Или так, или погреть аккуратно газовой турбинкой, открутятся.

Автор: medved20 10.4.2011, 21:26

на счет погреть не додумались поеду завтра мозги греть мастерам ))))

Автор: Titus 10.4.2011, 21:27

Автор: Koles 11.4.2011, 8:58

Мне именно так откручивали, сначала грели, потом грели, потом снова грели.....ух и сильно же прикипели, а только после всего этого они поддались)))))

Автор: kwadro50051 18.5.2011, 9:26

А смому на даче в хорошую погоду вообще беспладно ........домакрат + любой подпор (кирпичи пеньки и все что угодно), ключи и все что угодно начиная от арматуры........
Абманка ..... 80 р. (кандер керамический впаеный паралельно на сигнальные провода)и все хоть и не совсем правильно но до сих пор (1 год) работает..... а пиво и количество друзей это по желанию...

Автор: kwadro50051 18.5.2011, 9:35

Скоро буду жить в Тольятти .....с июня.... только у меня двухлитровый...... но я пока не созрел..... для снятия размеров если кому надо будет ( в качестве образца) можно подъехать.....

Автор: maksim4ek 6.6.2011, 22:53

а подскажите плиз... у меня был жор масла, забила какой то кат... отец уехал в сервис и приехал.... какой выбили незнаю... сервис мены уже давно поменялись, отец не помнит.... как узнать какова ката нет? может их обоих нет?

Автор: Titus 6.6.2011, 23:43

Привет и велкам, вот если честно - вот только визуально.. Раскрутить, и посмотреть на просвет

Автор: maksim4ek 6.6.2011, 23:50

а если выкрутить лямы и потыкать туды например отверткой ?

Автор: Titus 7.6.2011, 0:02

Ну, первый так получится - там и фонарика хватит. А второй нет - лямбда просто сбоку и соты через нее не потыкаешь и не увидишь.

Автор: ShoTo 23.6.2011, 19:37

Сегодня выбил первый катализатор и спаял обманку из одного резистора 390 кОм. Удивительно, но на вид катализатор был идеально чистым за 130 000 км пробега. Прокладки не покупал, теперь вот думаю, что зря, потому что меня смущает звук во время интенсивного разгона... Неужели он настолько мог поменяться? На месте, когда газуешь, все кажется как раньше...

Автор: Onotole 23.6.2011, 19:41

тогда может звук не з за ката. у меня изменений в звуке по минимуму

Автор: ShoTo 23.6.2011, 19:45

Если чуть-чуть пропускает через прокладку, то какой должен быть звук? Это сразу будет понятно, что прокладка пропускает? Все ли меняли прокладки? Просто я даже объяснить не могу, какой он у меня. Вроде как сопение, а вроде и нет...

Автор: Onotole 23.6.2011, 19:55

я прокладки оставил старые. по собственному опыту могу сказать что обсуждать на форуме звуки это почти безрезультатно ( думаю если есть подозрения на прокладки просто поменяй ихх не думаю тчо дорогие

Автор: ShoTo 23.6.2011, 20:44

завтра пойду в гараже подтяну тогда, может просто не дотянул гайки... Сейчас проехался, звук начинается примерно с 2500 оборотов, скорее всего это прокладка Если не поможет, закажу новые

Автор: Titus 24.6.2011, 7:25

Если что - есть красненький такой герметик для выхлопных систем - раскручиваем, мажем по прокладкам, закручиваем и ура
Если на двигателе - туда ессно лучше новую прокладку под коллектор, без всяких герметиков.

Автор: ShoTo 24.6.2011, 8:33

Titus, спасибо за совет А вы можете сказать, какой должен быть примерно звук, если на самом деле пропускает прокладка? Звук шипения или тарахтения?

Автор: Titus 24.6.2011, 8:35

Да трудно сказать, звук секущего выхлопа будет.. Через какое-то время на месте пропускания появится черный бархатный налет - это и будет место пропускания Ну, а если хочется найти быстро и точно - метод дым - закурить сигарету (лучше сигару), залезть под заведенную машину и попускать дым в районе труб - там где сечет - сразу будет видно движение дыма под капотом это не особо получится - но, тоже можно попробовать

Автор: ShoTo 24.6.2011, 8:39

Спасибо Теперь надо найти курящего человека, чтобы найти место пропускания

Автор: ra3vgv 24.6.2011, 8:47

У меня чувствовалось рукой, руку подносиш и чувствуеш что дует.

Автор: Titus 24.6.2011, 8:47

Ага
Собственно, сей герметик настолько мощный - что на нем можно вообще без прокладок собирать весь выхлоп, хотя, это и не лучший вариант Ну, а для освежения старых прокладок - если это срочно надо - то супер

Автор: ShoTo 24.6.2011, 16:39

Ребят, неужели после выбитого катализатора звук при разгоне с открытыми окнами становится как у жигулей? Сейчас пошел в гараж, все подтянул хорошенько, прошелся дымовой завесой, ничего нигде не просачивается

Автор: alkrymov 25.6.2011, 6:28

У меня слышно изменение звука выхлопа если приблизиться к выхлопной трубе ближе чем на полметра, если дальше , то изменения не слышны.

Автор: ra3vgv 25.6.2011, 7:36

Да сечет где нить через прокладку или гофра прогорела. Смотрите еще рас получше все.

Автор: ShoTo 25.6.2011, 11:15

Заказал сегодня прокладку выпускного коллектора и которая к выхлопной системе идет, надеюсь, что это решит все проблемы

Автор: ra3vgv 25.6.2011, 11:41

Сечет скорее всего между коллектором и приемной. Ну или гофра. Осмотрите ее внимательно. Очень часто прогарают .Болезнь лансеров.

Автор: ShoTo 25.6.2011, 15:55

Не думаю, что гофра, потому что сразу после удаления катализатора начался такой звук. Но все равно спасибо вам всем за помощь!

Автор: Sergey152 25.6.2011, 17:47

У меня тоже в районе гофры трещать сильнее стало.Ну и ладно зато масло жрать перестала.Так что не парься.Даже прикольно все думают едут жигули, а на самом деле Lancer/

Автор: Titus 25.6.2011, 17:52

Не, ну если нет нигде пропусков и пошел звон - можно поставить на место второго ката резонатор - либо такой же, как в стоке у ланса, либо (что лучше) - прямоточный резонатор. Только не ставьте стронгеры-пламягасители, они душат выпуск и сильно - сам убедился в этом.

Автор: ShoTo 1.7.2011, 10:32

Пришли мне мои прокладки, поменял вчера их, ничего не изменилось Может это так и должно быть, просто я заморачиваюсь? На холостых оборотах не слышно его вообще, слышно только при интенсивном разгоне с открытыми окнами. Звук идет в районе первого катализатора, может это пустая полость банки такие звуки начала издавать и если поставить паук 4-2-1, то все пройдет?

Автор: Titus 1.7.2011, 12:05

Скорее всего да, получилась разница диаметров. Или не париться, или поставить 4-2-1 со временем

Автор: ShoTo 1.7.2011, 15:32

Titus, паук 4-2-1 еще найти надо Как я понял, его не так-то и просто найти, т.к при заказе с ебея, придется переваривать плиту...

Автор: Titus 1.7.2011, 15:36

Под 1.6 болт-он мне не попадались вообще, факт. Так что, стоит заказать OBX с ебея и переварить плиту. По плите - сотка баксов в среднем за такую работу, где-то так.

Автор: ShoTo 1.7.2011, 17:15

Titus, а какой именно паук можно смело заказывать с ебея, чтобы потом можно было переварить плиту? Поискал сейчас на ебее, там их большая куча... Если не сложно, можете привести в качестве примера пару ссылок?

Автор: Titus 1.7.2011, 17:26

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Mitsubishi-Lancer-ES-LS-OZ-Rally-2-0L-2002-2006-Header-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem1e64bde956QQitemZ130539186518QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories#ht_3602wt_1504

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/OBX-Exhaust-Header-02-06-Mitsubishi-Lancer-ES-LS-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3356545ac0QQitemZ220491700928QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories#ht_1901wt_1165

Автор: ShoTo 1.7.2011, 19:38

Спасибо большое Только разница по стоимости между ними очень большая

Автор: Titus 1.7.2011, 19:39

Скажем так, тот который более дешевый - совсем правильный 4-2-1, но по цене - вероятно, потребует доработки болгаркой и сваркой.. OBX - это очень качественный китайский бренд, но форма у него менее интересная. Хотя, в свое время, у меня именно такой OBX и стоял.

Автор: ShoTo 1.7.2011, 19:42

Получается, если взять по первой ссылке, то придется еще дорабатывать что-то кроме плиты?

Автор: Titus 1.7.2011, 19:46

Возможно, как повезет В любом случае - доработки если и будут - то минимальные. Обычно там чуть швы подполировать надо, может подварить чуть (бывает, что сварка "светится"). Но, тут именно - раз на раз не приходится. Фирменные вещи, которые не требуют доводки - стоят в несколько раз дороже

Автор: ShoTo 1.7.2011, 19:54

Я вот думаю, если взять паук за 90 долларов, плюс доставка будет 100 долларов (или больше?), плюс сварка будет 100 долларов. Получается за 290 долларов или 8200 рублей можно сделать вполне достойный выхлоп? А по мощности прибавка большая будет? Почувствуется ли разница, чем просто с выбитым первым катализатором?

Автор: Titus 1.7.2011, 19:56

Да, все получится
По мощности - прибавка минимальная будет, по сути, особенно, без настройки - второй вопрос, что двигатель будет крутиться реально чуть по-другому, это трудно пояснить - надо попробовать хоть раз проехаться на таком.

Автор: ShoTo 1.7.2011, 20:04

Titus, под настройкой Вы имеете ввиду индивидуальную корректировку прошивки ЭБУ? Или что-то еще другое?

Автор: Titus 1.7.2011, 20:08

Именно.
И, ну, чего на "Вы"?

Автор: ShoTo 1.7.2011, 20:12

Titus, не знаю, просто привык так разговаривать Спасибо большое за консультацию

Автор: Titus 1.7.2011, 20:13

Привычнее на "ты" просто Я же совсем не старый

Автор: ShoTo 1.7.2011, 20:16

Titus, хорошо, исправлюсь

Автор: Titus 1.7.2011, 20:21

Автор: Still 13.7.2011, 11:09

Почитав тему, у меня возникло несколько ламерских вопросов:
1. Первый кат (который перед двигателем под капотом) выбивать полюбому надо, при условии жора масла (пока немного), тупизны и увеличения расхода бензина. Верно?
2. После выбивания первого ката, лямбда вкручивается в пустую "банку"?
3. Ставить обманку на вторую лямбду надо для того, чтоб не загорелся "чек". Но если потом ехать к Ежику на прошивку, то обманку нужно удалять или она остается?
4. Чистый и хорошо выглядящий катализатор (соты) не говорит о том, что он 100% рабочий? Или все таки должно быть явно заметно, что катализатор "умер"?

Автор: Mihail V 13.7.2011, 12:08

1. Cносить нафиг оба!
2. Да
3. Если ехать на прошивку, ничего делать не надо, километров через 100-150 загорится чек, но ехать можно.
4. Да

Автор: Dmi 26.7.2011, 18:49

Вынес позавчера первый кат + сделал обманку, проехал километров 300-350, чек не горит Звук появился "металлический" когда газу даешь, но он мне даже нравится , теперь нужно найти коллектор 4-2-1. И кстати - ВАЛИТ!

Автор: Mihail V 26.7.2011, 19:37

без второго еще лучше валит.

Автор: Dmi 26.7.2011, 20:05

Валит это я образно , но чуть лучше поехала. Со вторым сложнее. В моей глуши и сварщика то путевого днем с огнем не найдешь, вот если б заказать где паук 4-2-1 до первого глушителя на 1.6 болт-он, но походу не реально.

Автор: Titus 28.7.2011, 12:11

Паук - это просто коллектор, он не может быть до первого глушителя
По сути - там просто вырезать второй кат болгаркой и вварить вместо него трубу.

Автор: Dmi 28.7.2011, 17:48

Может я немного не правильно сказал, хочу сделать просто трубу от двигателя 4-2-1 до первого глушителя ( или резонатора, хз как правильно)

Автор: palmaz 29.7.2011, 10:28

купи вместо своего коллектора вот такую вставку http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=693&category_id=140&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=35, а вместо второго "ката" самый кохозный сварщик сможет вварить трубу

Автор: alkrymov 29.7.2011, 12:35

Нафига покупать если можно просто катализатор вынуть?
На сайте цены какие-то Божеские, еще нигде дешевле не видел.

Автор: palmaz 29.7.2011, 12:43

цены дааа )))
вынуть то можно, так все и делают, а вот какая бочка там получается....

Автор: Antonchik 23.11.2011, 19:59

Начитался форума, прям так и тянет затянуть:
....Здравствуйте Господа, Вас приветствует клуб знатоков.....
Итак сссуть проблемммм и вопросов несколько:
Недавно перебрал движок поменял кольца и всё прочее изза масложора.
Выскочила сегодня привычная для всех вас Р0421, сбросил компом, проехал 200км без ошибки, но беспокойство осталось.
Начитался что это может быть и изза попадания масла-тосола в камеру сгорания.
Наблюдаю за уровнем масла - кажется ползёт вниз потихоньку, но наткнулся в инете что он может быть в процессе притирки-обкатки. Проверим пробегом и контрольным замером.
Тосол (прошу не пинать за обзывание ОЖ таким совдеповским названием - привычка) - есть подозрение что парИт из выхлопа, но хз как проверить - зима. Рука , подставленная к трубе, не диагностирует неисправности
Могут быть пропуски зажигания, ибо на ХХ иногда подрагивает - проверил свечи, на 2 цилиндре на резьбе полумасло-полу-хз-что. Или осталось после сборки или...колпачки? (есть подозрения что недопрессовал). Проверим пробегом и контрольным замером.
В кат заглядывал при сборке - просвечивает.
Так вот, могут ли эти причины повлиять на ошибку, или всётаки выбивать?
Даст ли повод для размышления лог двух ДК если его записать?
ЗЫ. Пришла зима. Выбивают все, кто коврЫ, а кто катЫ

Автор: Titus 23.11.2011, 20:05

Привет
Как можно было делать капиталку и не вынуть каты? Довольно часто именно из-за них масложор и возникает, причины уже описывались.
P0412 - удалять и срочно, оба, при сборке "на просвет" - это не особо проврека Собственно, других причин, как дохлый первый кат у этой ошибки и быть не может. Второй удалить для комплекта.

Автор: Antonchik 23.11.2011, 21:36

Титус - у тебя "выбить каты" как у врача зеленка )))) на все случаи жизни
Вспомнил анек " ..........а можно мне первому горло помазать"
А по теме - выбить рука не поднялась тогда ) страшно вырезать апендикс когда он без кожурок от семечек )
Чертежи обманки давно у вас скачал, видать пора заняться экзекуцией.
Спсб за ответ, но в продолжение:
1. Сбои в хх раз в 3-5 сек могут быть изза этого или кат всетаки следствие, а причина несгоревший бенз, попавший в кат?
2. резьба свечи в каке - колпаки?

Автор: Titus 23.11.2011, 22:23

Да не, просто те, кто видел, что получается с катализаторами после тысяч 70-80 пробега никогда не оставит их в своей машине.
Ну а, занимаясь тюнингом или ремонтом двигателя с масложором - катализаторы удаляются ровно в первую очередь, потом все остальное. Это тебе скажет любой нормальный моторист

По сбоям хх - трудно сказать, скорее всего, это даже из-за свечей, а вот что причина.. Начни с "зеленки", дальше можно будет дальше идти
По резьбе свечей в масле - очень похоже на маслосъемные, угу, но, вынь каты сначала, потом дай машине хорошенько "под задницу", с оборотами, потом глянь на свечи

Автор: Antonchik 24.11.2011, 8:07

Вельми понеже... весьма вами благодарен
значит будем ломать.

Автор: Titus 24.11.2011, 13:17

Ломайте, потом будем думать дальше

Автор: Kacheli 8.12.2011, 11:36

я выбивал не снимая ничего,кроме поддона и трубы после ката снизу,сверху вынул лямбду,взял тряпку по объему заполняющуюю пространство кат-выход с цилиндров,напихал ее туда поплотнее и потом снизу гвоздодером вытаскивал все,естественно тряпка сидела сверху хорошо,потом поворот ключа пуск газ и тряпка внизу,только воот 2 не получилось,гайки прикипели ужасно,чуть плечо не вывихнул,оставил на потом..

Автор: Казя 12.12.2011, 17:58

Кто мне скажет после выноса первого ката надо обманку или че там ставить? какие изменения дает вынос ката ?

Автор: Titus 12.12.2011, 18:00

Надо, иначе будет чек. По изменениям.. Я понимаю, что всю тему трудно перечитать с самого начала, но стоит попробовать

Автор: Mihail V 12.12.2011, 18:16

Можно ездить с чеком дальше!

Автор: Titus 12.12.2011, 18:17

Не стоит, в аварийном режиме расход будет чуть выше. Да и неправильно это

Автор: Mihail V 12.12.2011, 18:25

Значит нужно читать тему!

Автор: Titus 12.12.2011, 18:31

Да!

Автор: Испанский Лётчик 13.12.2011, 12:48

Вырезал я второй кат наконец-то. теперь я без двух катов.

Автор: Titus 13.12.2011, 16:33

Поздравляю

Автор: kotelnikov111 29.12.2011, 22:00

скажите кто знает чтоб выбить второй кат нужно открутить только два болта датчик и какой нибудь железкой вытряхивать его правильно?????
или нужно его полностью снимать чтоб выбить????

Автор: Sergey152 29.12.2011, 22:57

Я полностью снимал с приемной трубой, иначе неудобно и все остатки не вытряхнеш.

Автор: Antonchik 8.1.2012, 21:43

Думать пришлось. Гайка намертво прикипела и приржавела к фланцу глушака. отсоединить выпускной от остального глушака не удалось. Грани сорваны, одну гайку попробовал сточить до резьбы, но походу всё срослось и с болтом и с фланцем. Не поддаётся.
Вопрос: у нас там болт вварен или шпилька? что делать дальше? снимать весь выпуск, потом срезать гайку вместе с болтом и вваривать новый?

Автор: Titus 9.1.2012, 0:20

Я не помню, что там в стоке.. Но, WD-шка на ночь, потом погреть газовой турбинкой и ключик с хорошим плечом. Если вот неполучится - то пилить и варить потом, угу..

Автор: Antonchik 9.1.2012, 12:14

Была и ВДшка и горелка и ключик с хорошим плечом. Там походу до меня ктото пробовал открутить - граней почти не оставалось. Блин блинский!

Автор: Titus 9.1.2012, 16:18

А попробовать привариться прямо к гайке каким прутком и им попытаться открутить? Если не получится - то болгаркой, угу.

Автор: TAXI 15.1.2012, 14:29

парни, по поводу обманки такой вопрос: в приведенной тут схеме предлагается разрывать белый и СИНИЙ провод. На форуме Ланцер клуба в http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=94347 один из учасников делал такую обманку, но чек засветился опять и он пришел к выводу, что надо резюк и кондер паять в розрыв белого и ЧЕРНОГО проводов. После этого чек потух и по этой теме не загорается уже около 50 тыс. Что скажете? Сорри если этот вопрос уже подымался, просто не осилил све перечитать

Автор: Desad 15.1.2012, 18:30

Совет, надо было первых 2 сообщения лучше читать. Там человек сначала перепутал провода и поэтому чек загорелся. Резюк и кондер все время впаивали.

Автор: TAXI 15.1.2012, 20:01

он не перепутал, а паял по схеме - белый и синий. Выходит, что схема не правильна. И он, подумав, спаял ьелый и черный. Вот я о чем

Автор: TAXI 16.1.2012, 19:49

неужели все по стандартной схеме делали обманку и она работает???

Автор: TAXI 16.1.2012, 19:53

а до того сколько масла жрала и сколько с жором ездил?

Автор: Сусел 27.1.2012, 11:29

Добрый день, если у вас ест возможность можете ответить на вопрос.
1. При выбивании первого катализатора датчик ставится в обратно в пустоту я так понял.
2.А при наваривании трубы вместо второго катализатора датчик отрезается снимается или отсоединятся?( при учёте что датчик отключается при чиповке)
Прочитал все 11 страниц темы,может не увидел но так и не понял... Спасибо
и ещё вопрос, при чиповке отключаются оба датчика или только первый.
Заранее благодарен.

Автор: Titus 27.1.2012, 11:40

Добрый день.

1. Не в пустоту, а на свое законное место - наверху коллектора, там как была пустота до катализатора, так и останется.
2. Как угодно. Если второй датчик выключен в прошивке - его можно снять, отверстие под него заварить или удалить. Если ставится электронная или механическая обманка - датчик должен остаться на месте.
3. При чиповке отключается только второй датчик, первый не трогается.

Автор: Сусел 27.1.2012, 11:42

Спасибо Вам огромное за ответ теперь всё понятно!!

Автор: Titus 27.1.2012, 11:56

Удачи!

Автор: subov 27.1.2012, 16:37

Подскажите, что лучше вварить за место 2 ката? Если резонатор, то какой (желательно модель)?
Может кто посоветует хорошего чиповщика в Питере.

Автор: Titus 27.1.2012, 16:51

Любой резонатор универсальный, или просто кусок трубы. Стронгер или пламягаситель не вари По настройщикам - к Константину, он изыскивает варианты для себя сейчас, может быть что-то подскажет.

Автор: subov 27.1.2012, 17:44

Спасибо,
попробую связаться.

Автор: Antonchik 30.1.2012, 8:26

Короче выбил, НО
Из 4 часов, потраченных на это, 3 часа ушло на борьбу со шпилькой - срезание, высверливание. Ппц как она прикипела. Витков резьбы просто не было. Шпилька как будто подкалёная - середина мелким сверлом сверлится легко, а пока дошёл до диам 10мм, убил штук 15 свёрел.
По ощущениям:
До: обороты выше 5000 не поднимались - как будто затыкалась, выраженный подхват на 3000-3500 об.
После: Тачка "задышала", раскрутил почти до отсечки, разгон стал более равномерным, но кмк динамичнее.
Может это конечно глюк, но пока не пожалел что выбил.
Буду наблюдать и готовиться к выбиванию 2 ката.

Зы: товарищ вчера долго ржал, когда я из ката вынул вату. говорит вот куда япошки бракованные прокладки и тампаксы девают
Если что, шпилька у нас М12, шаг стандартный 1,25.

Автор: Titus 30.1.2012, 15:30

Отлично Вынимайте и второй, поедет веселее еще
Вата есть вокруг, угу

Автор: Apostol 30.1.2012, 20:23

Нужно резать белый и чёрный провода. Это 100%, сам недавно снимал и выбивал 1-й кат, сделал обманку и уже три месяца езжу, чек не горит. Кстати, конденсатор неполярный можно купить в автозапчастях, от генератора ваз 2108-99. Он такой чёрный, прямоугольной формы.

Автор: Antonchik 31.1.2012, 8:44

я уже не знаю скока по времени закладывать на выемку 2 ката
ибо что там приржавело - хз

Автор: Titus 31.1.2012, 13:39

Да второй катализатор проще вырезать болгаркой и вварить кусок трубы вместо него - будет самый быстрый вариант

Насчет цветов проводов - во втором посте данной темы я постарался тщательно расписать, тут главное не путать - какие провода мы рассматриваем - те, которые идут от самой лямбды до разъема, или те которые идут уже в салоне от разъема и до ECU, вот тут, как я понимаю, часто путаница бывает

Автор: Antonchik 31.1.2012, 17:13

Мультиметр рулит
хоть дальтоник, хоть кто. Главна чтоб зрячий
Нафиг забивать себе голову цветом проводов?

Автор: Titus 31.1.2012, 20:50

Ну, тут согласен на все 100%
Но не все умеют мультиметром пользоваться..

Автор: hike82 18.3.2012, 22:59

Всем доброго времени суток!
Сегодня наконец то выбил первый кат. Пробег у меня 51000 км. Где-то месяца три назад загорелся чек, поехал я на СТО чтобы прочли что случилось. Электрик сказал что перегрев катализатора, ну и я начал изучать просторы интернета на эту тему. Но что я находил под мое описание ничего не подходило, все писали (после езды на высоких оборотах загорается чек но через некоторое время тухнет) а у меня он загорался когда я прогревал машину и горел неделями. Решил я поехать к другому диагносту, перед этим распечатал коды ошибок OBD-II которые выложил NikoLexx на drive2.ru. Ну и вот вердикт нормального диагноста "Эффективность прогрева катализаторов В1 ниже допустимого порога" P0421. После этого диагноза я снова в интернете, нахожу подробную инструкцию об удалении ката здесь! За что отдельно благодарен!!!!!!
Начал я с верху, все открутилось хорошо я прям обрадовался, но потом когда дошло дело до двух гаек которые соединяют коллектор с выпускной трубой я затормозился. Там стоит две гайки на 19, а у меня как раз не так давно где то потерялась эта головка, я позвонил товарищу тот как раз был на авто рынке, ну я и заказал ему купить мне головку. Пока я его ждал, а это часа два , я успел покрасить (освежить колпаки) на лето, вытащить дудку с короба воздушного фильтра и заменить ремень который идет на генератор и помпу.
Кстати обманку для лямбда 2 я заказал еще месяц назад, как чувствовал, и обошлась она мне в 20 грн.

Автор: Said 174 18.3.2012, 23:06

Поздравляю. Ещё одним свободнодышащим Ланцырем больше стало!

Автор: hike82 18.3.2012, 23:14

спасибо!!!!

Автор: Titus 19.3.2012, 14:42

Отлично, поздравляю! Отвертка прям в ностальжи загнала..

Автор: painfear 25.3.2012, 15:44

Вот и я проделал данную процедуру по удалению первого ката, спасибо Titus за сей подробный отчет! НО в моем случае две гайки те что снизу, были не на 19, а на 18, пришлось 4 магазина посетить, чтобы данную головку найти и один болт на 13.
И еще вопросик имеется, в общем вытащил я всю эту гадость из коллектора и решил продуть его методом возврата коллектора на место, но без соединения приемной трубы, завел и ахнул от увиденного. Мне на миг показалось, что завел не Lancer, а локомотив какой-то, дым повалил просто ужас, я еще вдобавок гашетку придавил и ваще ахренел.
Масложор на машине присутствует 1л на 1500-2000 км, хочется узнать отчего такая копать МСКолпачки или МСКольца, машину взял 2 мес назад, пробег 80000.

Автор: Titus 25.3.2012, 15:51

Привет и велкам на форум
Да, завести машину без трассы - звук как у танка на прогреве
Дым - это нормально

Кстати, второй катализатор тоже удалили? Стоит это сделать.

По масложору - не спешите, покатайтесь с вынутыми катализаторами и посмотрите - изменится ли масложор в какую-либо сторону, отсюда уже и "плясать" дальше.

Автор: painfear 25.3.2012, 16:07

и вам от нас большуший привет
до второго ката не добрался еще, там вроде как резать и переваривать придется. А аппетит у машинки не убавился, и еще после прогазовки, заглушил мотор и двинулся осматривать коллектор и обнаружил четкие маслянные подтеки на выходе коллектора

Автор: Titus 25.3.2012, 16:10

Вырежи болгаркой просто второй возле фланцев и ввари кусок трубы туда, ну и гайку под вторую лямбду предусмотри, если не будешь отключать ее программно
Хм, потеки масла это невесело уже. Но, в любом случае - для начала вынуть второй кат Если жор останется или будет прогрессировать - колечки это..

Автор: painfear 25.3.2012, 16:21

будем делать другого выхода нет, можно конечно и сплавить машинку, но нравится она мне. Планирую замену колец и колпачков и вего вытекающего, но боезно мне в цилиндрах выроботку обнаружить, накладный ремонтик получится. Но с вашим форумом думаю одолею проблемы

Автор: Titus 25.3.2012, 16:27

Да, зачем сплавлять, все чинится
Думаю, что еще и хон на месте в цилиндрах будет, не стоит переживать, ну, тут вскрытие покажет.
Заполни, плз, профиль, чтобы город видеть, будет удобнее всем

Автор: Lens 76 9.4.2012, 16:12

Доброго времени суток. У меня лансер 2007 г.в. Взял машину в 2009 с пробегом 50000 км. Сразу заметил что кушала масло два уровня от замены до замены. Так ездил пока не стал загораться чек. Поехал на СТО считать ошибку- катализатор. Заодно и померял компренссию: 1-9,4 2-9,8 3-10,2 4-9,2 но была зима и лезть под машину как-то не хотелось. Теперь потеплело и решился на ремонт. Мотор сделали за неделю, ставили всё оригинал: кольца, вкладыши, сальники клапанов, прокладки. Выехал и через 50 км опять загорелся чек с той же ошибкой. Почитал ваш форум и сегодня решился сам выбить католизатор. На первом кате гайки пошли на удивление легко. Поначалу хотел коллектор не снимать, но немного поразмыслив, понял, что снятый выбить будет намного легче. Керамические соты были не забиты, и тем более не оплавленые, видел на фото в какомто форуме. Даже немного засомневался, стоит дальше продолжать, но раз начал - значит нет у нас пути обратного! Заодно решил и со вторым катом провести тоже самое. С гайками пришлось повозиться. И грел, и стучал, но с помощью какойто матери всё получилось. Кат просто выбил аналогично первому, разрезать и вваривать ничего не стал, просто выбил внутренности и поставил всё на место. Прокладки оставил все что стояли. Завёл, погазовал звук какой был, такой остался. На холостых проавда добавился посторонний "болт в ведре", но это со временем привыкнется. С лямбдами ничего не делал, думаю пока покататься на сколько хватит.

Автор: Dee 9.4.2012, 16:34

на сколько хватит чего? той части выхлопной системы которая после катов?
без первого ката гофра прогорает только так. без второго думаю глушак продырявится

Автор: Titus 9.4.2012, 19:00

Dee, опыт или так? Ничего там не прогорит и ничего страшного не будет, аж в ближайшие несколько лет

Lens 76, поздравляю с решением проблемы Ну, чек загорится в любом случае опять, через 50-150км пробега - просто поставить обманку или прошить мозги и все будет хорошо Звук появился от оставшегося пустого места в коллекторе после выемки первого катализатора

Автор: bimer 9.4.2012, 19:16

Можно ли поставить такую же проставку как на вторую лямду если выбить первый кат?

Автор: Titus 9.4.2012, 19:19

Стоп. Проставка ставится только на вторую лямбду - первую вообще нельзя трогать. Посему и не совсем понятно, о чем вопрос?

Автор: bimer 9.4.2012, 20:54

Где то в теме было написано что первая лямбда чипуется, ставится обманка или проставка. Или я не правильно было сформулировано?

Автор: Titus 9.4.2012, 21:01

Нет, это неверно Я вроде уже в куче тем отписывал - что первую лямбду трогать нельзя, по ней двигатель готовит смесь А вторая лямбда контролирует наличие и целостность первого катализатора - ее и надо обманывать при выемке первого катализатора. Второй катализатор не мониторится.

Автор: bimer 9.4.2012, 21:02

Получается если горит ошибка второй лямбды то нужно выбивать первый кат?

Автор: Said 174 9.4.2012, 21:03

Первая готовит смесь для двигателя, в комплексе с мозгом и второй лямбдой. При выбивании ката, её нужно очень аккуратно открутить. И потом поставить на место.
Все прошивки, обманки и прочее, ставится на вторую лямбду.

Автор: Said 174 9.4.2012, 21:05

Вторая лямбда зажигает ошибку, если первый кат не рабочий.

Автор: Lens 76 12.4.2012, 9:31

Здраствуйте. Вот была длительная поездка, чека хватило на 54 км, и снова здравствуй катализатор. Заехал на радиорынок и купил кондёр на 2.2 мФ и резюк на 1 МОм. дома впаял, пока езжу без чека. После кастрации катов машина действительно ожила, и по расходу тоже лучьше стало. Так что о проделаной работе не жалею, оно того стоило.

Автор: Titus 12.4.2012, 13:13

Поздравляю

Автор: Tochilis 10.5.2012, 12:37

теперь и я без ката
сделал запись в http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/tochilis/journal/4899916394579380929/#post

Автор: Titus 10.5.2012, 14:56

Поздравляю

Автор: Said 174 10.5.2012, 15:03

Можно скажу своё мнение? Удалять нужно сразу оба, и ставить нормальный выпуск, паука и вырезать вторую банку ката. Ставить прямой кусок трубы. Иначе всякие паразитные резонансы обеспечены. Просто на себе всё это испытал.

Автор: Titus 10.5.2012, 15:09

Ну, это идеальный вариант, угу

Автор: Said 174 10.5.2012, 15:11

Витя!

Автор: Titus 10.5.2012, 15:17

Автор: Titus 10.5.2012, 15:17

Автор: Tochilis 10.5.2012, 16:03

значит тему надо закрывать)))
а если серьезно, то я пока еще в процессе - дядя Миша точит обманку. на днях поставлю прямоточный резонатор вместо второго ката. или достаточно трубы?

Автор: Titus 10.5.2012, 16:37

Трубы хватит, с прямоточным резонатором приятнее будет, главное, чтобы диаметры все совпадали

Автор: Tochilis 11.5.2012, 16:38

значит будем варить трубу

Автор: Tochilis 13.5.2012, 9:29

вчера по дороге в Артемовск засветился чек. каждые 50-70км скидывал клему.. расход был в норме, но машину немного дергало в начальной фазе нажатия на газ
На обратном пути, уже перед Харьковом, решил проверить высоковольтные кабели на свечах.. на 3й свече кабель немного глубже удалось утопить в колодец. надеюсь что в этом была причина, а не в 1й лямбде

Автор: all1999 13.5.2012, 10:34

посоветуйте фирму резонатора.

Автор: Titus 13.5.2012, 12:18

Любой прямоточный, желательно не ПроСпорт

Автор: all1999 13.5.2012, 17:12

думаю не только проспорт делает не особо качественный продукт.

Автор: Said 174 13.5.2012, 20:24

Сколько километров прошёл пока чек не загорелся? Проставка стоит? По лямбде не попадали удары, когда выбивали? Коллектор лучше было полностью снять и лямбду открутить.

Автор: Tochilis 13.5.2012, 21:28

проставку пока не ставил - отсюда и чек Я думал что первый кат можно без обманки удалять, а оказалось второй) Вопрос снят

Автор: Titus 13.5.2012, 23:33

Ну, ПроСпорт - это нечто выдающееся в плане "качества"
А так - имелось ввиду любой брендовый

Автор: all1999 14.5.2012, 0:12

Тоже выбил оба ката(пробег 110ткм), поставил проставку под вторую лямду. Пока чек не загорался Единственное при резком разгоне появился звук похожий на то что сечет глушитель, пока поезжу так, появятся лишние мани куплю прямоточный резонатор.

Автор: all1999 16.5.2012, 21:04

както странно звук выхлопа нормализовался, работает чуть громче чем рашьше (с катами).

Автор: temych 16.5.2012, 22:28

может мозги адаптировались
когда поставил прямоток, то с каждой поездкой он звучал все глуше и глуше, думал может там сажей что забивается, но мастера сказали, что мозги постепенно подстраиваются под новый выпуск

Автор: Cervantes 16.5.2012, 22:47

типа ИИ ?

Автор: temych 17.5.2012, 10:34

таки да, не веришь - спроси Ежика
мозги в авто в какой-то мере могут подстраиваться под изменившиеся параметры (не только у мицу, на шкоде было аналогично и думается на всех(или почти всех) инжекторах так), но все равно настройка рулит

Автор: dekiss 9.8.2012, 13:07

Выбил первый кат вчера, сегодня хочу второй обрезать и вварить трубу, заодно и поменять гофру, подскажите какого диаметра брать трубу, и важно ли тонкостенная она будет или нет ?

Автор: Tochilis 9.8.2012, 15:54

я брал 50мм и гдето 2мм толщина

Автор: Said 174 9.8.2012, 17:17

Важно. В любом случае водопроводную брать не стоит.

Автор: zander 18.9.2012, 7:04

Ну что ж друзья, вчера вечером в вашем полку прибыло, я вынес первый кат, причем это была вторая попытка и она удалась. В первый раз я не смог открутить одну гайку на приемной трубе, пришлось все собирать и откладывать на потом (обильно обливал все ВэДэшкой). Вчера я не сдавался ни в какую (гайка тоже). Итог: гайка на месте, вывернул шпильку. Это собственно и заняло основное время, хотя в сумме всего 2 часа. Все свои труды снимал на айтелефон, но уже темнело и фотки так себе, на скорую руку.
Теперь буду следить за масложором и расхолдом топлива в надежде на уменьшение. Машина поехала заметно интереснее, не сказать чтобы валит, но разница чувствуется. Скажите, если отправить второй кат на покой разница будет еще ощутимее?

Автор: Said 174 18.9.2012, 8:42

От удаления второго, тоже чуть прибавочки будет, но поменьше.

Автор: alexander29 18.9.2012, 10:39

а как проще гайки крутить и лямбду выворачивать? На холодную или горячую (умеренно горячую) В принципе должно быть без разницы наверно. Лямбда с WD дружит?

Автор: alkrymov 18.9.2012, 11:19

Лучше на холодную крутить.

Автор: Said 174 18.9.2012, 11:37

Гайки и лямбду, поливать поливать и отмачивать ВД (тряпки и на ночь). Аккуратно, хорошими ключами, и с терпением отворачивать. Когда уже кажется что невозможно ничего сделать, неожиданно ура, все отворачивается.
Хотя у себя срезал шпильки на втором кате и заменил болтами и гайкаме из нержавейки. То что открутилось было никакое.
Для лямбды есть спец головки разрезные.

Автор: Titus 18.9.2012, 14:44

Поздравляю, второй кат бы тоже вынести и поскорее - сплавится ведь

Автор: Electric 13.10.2012, 23:07

стока отчетов по удалению первого ката.... почему никто не покажет как удалить иль выбить второй???

Автор: Said 174 13.10.2012, 23:22

Лёзь под машину и сам всё увидишь. Что не понятно - спросишь. Расскажем. И так всё уже выложили.
Главная засада со вторым катом, это скрутить гайки на шпильках фланца. Заранее отмочи ВДШкой. И если есть гайковёрт ударный, то пробуй лучше им, на полной мощи.

Автор: Electric 21.10.2012, 0:59

самое страшное оказалось откуртить сами датчики.... вощим их крутить не стали.. аккуратно выковарили содержимое катов...
все что не крутилось - отпилили...
ну вощимто теперь чистоган... резистор 1 мОм на белый провод и поехали

разницы не почувствовал, но это не главное.... ошибка пока не вылазила - пока хоть и это радует

Автор: RABUN 18.12.2012, 10:44

ну вот я внесу свою лепту - загорелся чек год назад - тогда я это дело поправил хорошими свечами и хорошим 95 бензином. Этой зимой такая же фигня и чек уже не пропадает - (ошибка катализатора) пока что решил вопрос перепрошивкой катализаторы удалять не стал

Автор: andr_mozg 18.12.2012, 12:34

а какой сакроментальный смысл его оставлять, если он труп...
либо менять на живой либо выбивать этот....

Автор: petja 6.2.2013, 17:37

В воскресенье тоже удалил катализаторы, в качестве обманки поставил проставку точеную из броны, ошибка пропала, гаснет через пару секунд после включения зажигания, отсюда вопрос-так и должно быть? Помниться мне что на ваз 2111 она гасла после заводки двигателя а как на ланцере должна гаснуть не знаю тк когда покупал она была перегоревшая а я не заметил по началу.

Автор: TAXI 6.2.2013, 20:48

лампочка называется "Чек енджин". Загорается при включении зажигания и гаснет +/- через 5 сек, если все ОК

Автор: petja 7.2.2013, 19:11

Большее спасибо за ответ, а так то я знаю как она называется.

Автор: MRg 30.3.2013, 18:57

Эт каким боком каталик деуствует на ЖОР масла? Чисто теоретически скажите.

Автор: Said 174 30.3.2013, 19:19

Заходя в хату, здороваться надо.

По теме - первый кат перегревает блок двигателя. Так как находится с ним рядом. Худшее место трудно для него было придумать. Перегрев и закокксовка и залегание колец. Это Титус так утверждает, а я с ним - категорически согласен.
Кстати и правильной продувки двига там тоже впомине нет.
Были золотые времена, когда Митсу с завода пауки 4-2-1 (за которыми щас все так гоняются) ставила на свои модели. Сейчас всё утыкано банками с катами.

Автор: Titus 30.3.2013, 19:37

Если чисто теоретически - забитый катализатор повышает температуру в камерах сгорания (выхлоп не может спокойно выпустить отработанные газы), повышение температуры в камерах сгорания - повышение температуры и на кольцах, масло горит на кольцах и коксуется, кокс в какой-то момент превращается в абразив и с этого момента процесс становится необратимым (даже если вырезать каты).
Практика подтверждает то же самое

Автор: Anatoly 98rus 6.5.2013, 15:47

Я выбил кат на 160к пробега. Он был как новый!
Не понимаю - это значит он у меня ещё работал?
Или внешне это никак не определить?
Правда я новый не видел
Но мой был в идеальном состоянии!
Все дырочки просматривались и он был чисто серенького цвета.
Теперь думаю - так может не стоит с задним заморачиваться? Там же надо трубу вваривать - а это для меня уже проблема. В поведении машины вроде ни чего не поменялось.
Ведь он подальше от двигателя будет - вроде не должен ему особо мешать.

Автор: AKStyle 6.5.2013, 16:06

Со временем второй катализатор оплавится. Лучше уж сразу избавиться от него.

Автор: alexander29 6.5.2013, 16:12

по внешнему виду работоспособность ката никак не определить. Возможно на нем активный химический слой уже давно не работает и все, что он теперь умеет - душить двиг. Тогда вообще не понятна целесообразность его присутствия. Когда он химически активет и дает евро 4 - есть хоть какое то логическое объяснение, чтоб его оставить

Автор: Anatoly 98rus 7.5.2013, 9:36

Ну раз со временем оплавится второй катализатор, значит какое-то время у меня есть, чтобы найти человека, который мне мог бы помочь в его удалении, ведь там как я понял без сварки и куска трубы не обойтись? Или может есть ещё варианты?

Автор: AKStyle 7.5.2013, 10:01

Есть самый простой вариант - снять, выбить и поставить пустую банку обратно. У меня так сделано, но все равно буду делать нормально - вваривать резонатор или кусок трубы.

Автор: TAXI 7.5.2013, 10:50

а чем плохо если оставить просто пустую банку?

Автор: lexicon 7.5.2013, 11:11

Полагаю, что разный диаметр\переход выпуска не "маньячно"

Автор: Said 174 7.5.2013, 18:50

По моему не факт что оплавится. Я сам довольно долго на 2.0 ездил с выбитым первым катом. Второй - хоть бы хны. У друзей тоже, выбивают один первый и прекрасно ездят.
По идее тогда должен плавится первый, он стоит прям на выходе из горшков. До второго далеко, и всё таки выхлоп успевает остыть.
Ну и, каким дерьмом нужно заправится, что б он начал плавится? Каты у нас керамические. Металлические плавятся, как надо наш разогреть, чтоб потек, не представляю.

Автор: Anatoly 98rus 15.5.2013, 11:58

AKStyle, Машина не звенит при этом?
Said 174, я тоже подумал так, раз за 160 тыщ не расплавился 1 кат, то 2-ой уж точно не поплавится за короткий промежуток времени(или длинный).

Кстати, после удаления 2-ого катализатора двигателю становиться легче дышать? Это заметно, как после удаления первого? Или это делается уже на всякий пожарный?

Автор: AKStyle 15.5.2013, 12:26

Сейчас что-то зазвенело при оборотах 2-3 тыс и нажатии на педаль газа. Ямы нет залезть под машину да проверить. Может прокладка прогорела какая-нибудь. После того как выбил оба ката ничего не звенело.

Автор: kollector 21.5.2013, 17:03

Всю тему подробно прочитал и только в одном комментарии было упомянуто про диаметр ввариваемой трубы, типа он 50 должен быть. Хотелось бы поподробнее узнать, а длина трубы какая, марка стали какая лучше, может кто скажет? А то вон сколько народу повыбивало, а циферки никто не пишет:о маньяки поделитесь информацией. Я вот первый кат сам выбивал без снятия коллектора, теперь думаю второй удалить. Но вот с трубой заранее хотелось бы подготовиться)))

Автор: AKStyle 21.5.2013, 17:09

Да вари какую найдешь... Хоть резонатор с волги ставь

Автор: Said 174 21.5.2013, 17:34

У всех разные трубы, у меня 56 мм.

Автор: TAXI 21.5.2013, 19:55

диаметр трубы Ланцера 43 мм. Лучше вварить кусок трубы от старой выпускной системы любого автомобиля с подходящим диаметром

Автор: Titus 21.5.2013, 19:59

По диаметрам не стоит гадать - лучше померять штангенциркулем внутренний и внешний диаметр (внутренний важнее), чтобы не было сильных переходов диаметров внутри выхлопа, у 1.6, 2.0, 2.4 разные диаметры труб Такие вещи лучше по месту всегда мерять и делать. Что вваривать - не имеет значения особо

Автор: andr_mozg 21.5.2013, 20:20

без катов резонирует просто жесть.. как раз на 2-3к. как люди катают я хз....

Автор: Titus 21.5.2013, 20:21

Во-первых, не у всех Во-вторых - обычно резонанс идет от появления куска трубы бОльшего диаметра в выпускном коллекторе (после выемки первого ката), это решается установкой паука, в котором никогда не было катализатора, либо вваркой трубы нужного диаметра. Вместо второго вваривается кусок трубы или просто резонатор прямоточный - там уже резонанса не будет.