Нет питания на бензонасос, Походу проблема в ЭБУ!!! :( Опции

[NeWT]

Началось всё обыденно - замена бензинового фильтра. Делал всё по 3-му Риму. Фильтр Nipparts, сеточка Toyota.

- Открыл сидушку, лючёк, снял клемму с насоса.
- Завёл машину, заглохла. Покрутил стартером ещё 2 раза по секунды 3. Вроде как должно было пропасть давление. <- может важный пункт?
- Снял трубки, разлил бензин в тряпки... Вынул.
- Всё перебрал, засунул на место, подключил, машина не заводится. Не крутит насос (слышно).

Полез разбираться:
- Нет напряжения при включенном зажигании на штекере насоса.
- Проверил все предохранители - целые.
- Проверил реле №1 и реле №2. Реле №2 не щёлкает. Сами реле работают.
- Проверил полностью посадочные места под 2 реле по электросхеме и выяснил, что неисправно посадочное место под реле№2. А конкретно (схема):
- Пин 3 - силовое напряжение приходит с реле №1 при включении зажигания.
- Пин 2 - прозванивается с кабелем, приходящим под заднее сидение к насосу.
- Пин 1 - управляющее напряжение с ключа (2) в положении IG1 приходит.
- Пин 4 - не появляется масса при включении зажигания.

Т. е. как я понял, это транзисторный ключ. Я брал мультиметр в режим прозвонки. Чёрным щупом на массу, красным щупом в пин 4 под реле бензонасоса №2. При включении зажигания мультиметр не пищит и изменений сопротивления не видит. Т. о. я думаю, что неисправен транзистор в ЭБУ или, что ещё хуже, ножка микроконтроллера, идущая на транзистор? Снимать и разбирать ЭБУ? Это ведь страшно.. Может это программная ошибка, которая вызвана попыткой завестись без насоса? Но ЭБУ ведь никак его не должна видеть. Как могло сгореть ЭБУ мне не понятно, я ничего такого не делал ведь. Пины 3 и 2 на разъёме реле №2 замкнул проводом, машина завелась, всё работает. Хотя не катался, просто загнал в гараж (делал возле гаража). Что делать? Можно ли так временно ездить? Если перепаивать транзюк в ЭБУ, как мне быть уверенным, что всё остальное там ок? Чек не горит, но клемму скидывал всё равно, не помогает.



Пичаль-пичаль-пичаль.... (IMG:style_emoticons/default/dt.gif)

[AZM.SU]

Насколько я знаю, питание на бензонасос подаётся покуда оно там нужно, то есть когда крутим стартером или двигатель заведён и работает а давление усасывается.

Первым шагом была бы проверка реле C220, причём в совокупности с проводом до вывода 22 - замкнул бы проводком контакт 22 на землю, то есть в обход транзисторного ключика.
Если счёлкает, то грешил бы на транзисторный ключик.

Тестером с пищалкой я бы проверять транзисторный ключик не стал, я бы сделал так - вынул реле, которое C220 и зацепился на вывод 22 блока электроники щупом тестера в режиме _измерения_НАПРЯЖЕНИЯ, другим щупом ткнулся бы в +12, если при попытках крутить стартером там бы появлялось напряжение, то транзисторный ключик исправен.

[Titus]

AZM очень верно по всем пунктам написал (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[NeWT]

Данные 2 теста я действительно не выполнял. Выполню сегодня же вечером.
P. S. после скидывания клеммы и завода авто с закороченным реле №2 и после обучения ХХ, я заметил, что расход вырос по БК. Раньше был 0.75-0.8л/ч, а с кондеем 0.9-1.0л/ч, теперь 0.9-1.0 без кондея, а с - 1.13... Может как-то херово собрал насос-фильтр? Но всё равно не пойму, как расход зависит от фильтра :-/
...а где можно pinout ЭБУ посмотреть? Чтобы убедиться, что пин 22 на нём это насос?

[Lancer 1.3]

...а где можно pinout ЭБУ посмотреть? Чтобы убедиться, что пин 22 на нём это насос?

Добрый день. Pinout ЭБУ не подскажу где посмотреть,но... В английской версии сервис-мануала, в главе с электросхемами на странице 90-72 и 90-73 есть распиновки разъемов. Нужный Вам разъем С-123. Так же обратите внимание на то, что от ЭБУ до реле бензонасоса есть промежуточный разъем С-14. Может там плохой контакт.

[NeWT]

Это всё конечно хорошо, да только я же туда не лазил. Понять бы взаимосвязь моих действий по замене фильтра и случившимся...

[Titus]

На эдакое совпадение похоже, так бывает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[AlexGreat]

Просто так на 22 ноге мультиметром в режиме напряжения ничего не намеряешь даже при исправном ключевом транзисторе, т.к. там он включен по схеме ОК. Надо при оторванной релюшке тогда 22 ногу подтянуть на +12В через резистор, допустим 10кОм, и тогда уже проверять работоспособность ключевого транзистора.

[dmitrij_b]

Проверьте появляется ли масса на 4-й ноге при кручении стартером. Просто при включении зажигания ее там не будет. Не исключено, что и после стартера, если ЭБУ не видит вращения двигателя, то массу снова отрубит.

Кстати, если есть выход на какое нибудь диагностическое оборудование типа дилерского или мультимарочного сканера, или OpenPort с буком, то можно включить бензонасос принудительно.

[Dasot]

у меня была похожая тема! пробовал прозвонкой провода тыкать и преды - не помогало. оказалось вся беда была в одном из уплонительных колец на фильтре... тупо забыл ее переставить , а невооруженным глазом её не видно... и что самое странное , после установки он таки начал издавать звуки и качать, а до этого точно так же не было даже и звука!

[Titus]

Так у него машина работает с замкнутым реле, значит, резинка тут не причем (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Dasot]

а ну если работает... тогда умываю руки Вить... просто Тёмыч не первый с такой проблемой завода после замены фильтра! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Угу, если резинку не поставить - все будет жужжать, топливо просто не будет идти - есть такое. Тут чуть другое..

[NeWT]

И у всех была невставлена резинка? Или как? Кстати, зачем там на корпусе фильтра вставляется контакт массы? Он висит там в воздухе, какбуд-то при установке фильтра он должен прикасаться куда-нить к корпусу...
Есть догадка... что в схеме ошибка и ЭБУ эмиттером транзистора замыкает реле не на массу (общую) а на этот проводок (чёрный) к бензонасосу, что является защитой от запуска насоса вне бака. Т. е. может я насос не под тем углом воткнул. Но с чем там соприкасаться, я не видел.

[gktuning]

Ни каких ошибок в схеме нет.
Проверь так:
1. При вынутом реле (по схеме - 14) замыкаешь перемычкой контакты 2 и 3 - насос должен включиться
2. Вставляешь реле, плюсовой щуп мультиметра (в режиме измерения напряжения, щуп тонко заточен - около 1 мм) вставляешь со стороны проводов в разъем ЭБУ, пин управления насосом, минусовой щуп - на "массу" - когда нет сигнала включения реле - видишь около 12v (говорит о исправности обмотки реле и цепи от реле до ЭБУ), включаешь стартер - напряжение должно упасть до 0v (на практике - около 0,8v - падение на переходе транзистора) при этом насос должен включиться.

[NeWT]

Вчера до гаража не добрался, было сёдня вставать в 5. Сёдня буду дома рано и пойду в гараж.
А пока может кто-нибудь скажет зачем на корпусе фильтра этот контакт? ->

[NeWT]

Перебрал насос и всё заработало (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
Но на самом деле, вспоминая события того воскресения, дело скорее было так:
Я собрал насос, воткнул и начал заводить. Я был уверен, что насос включается от зажигания, а не только после стартера. Машина не завелась с привычного мне времени прокрутки стартера пару раз, и я начал очковать. А на самом-то деле, нужно было крутить стартером секунд 5, чтобы насос прососал бензин до капота и всё заполнил бензином (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вобщем, будьте внимательнее, не очкуйте раньше времени (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

P. S. Списался с Максом с Балашихи. На днях снимем видео сток vs. не сток.

[Titus]

Отлично, поздравляю! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Видео охота (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[NeWT]

Вылезла проблема... Судя по всему, неоригинальный фильтр Nipparts стравливает давление из топливной магистрали пока машина стоит. Т. е. я каждый раз завожусь секунды так с 3-й - жду пока топливо докачается с нулевого давления до рабочего. Видимо в фильтре есть какой-то клапан, который во время простоя машины не даёт топливу стечь через обратку, а у меня стекает. Ну а когда во впускном ресивере появляется разрежение, там уже топливный регулятор обратку перекрывает и всё ок. Ну а поскольку топливный насос включается только после стартера, то завожусь долго как жигули... обидно блин. Куплю скоро оригинальный фильтр...

[palmaz]

Вылезла проблема... Судя по всему, неоригинальный фильтр Nipparts стравливает давление из топливной магистрали пока машина стоит. Т. е. я каждый раз завожусь секунды так с 3-й - жду пока топливо докачается с нулевого давления до рабочего. Видимо в фильтре есть какой-то клапан, который во время простоя машины не даёт топливу стечь через обратку, а у меня стекает. Ну а когда во впускном ресивере появляется разрежение, там уже топливный регулятор обратку перекрывает и всё ок. Ну а поскольку топливный насос включается только после стартера, то завожусь долго как жигули... обидно блин. Куплю скоро оригинальный фильтр...

Проверь колечко на обратном клапане фильтра