+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Итак, я думаю, что пришло время раскрыть тему, что же именно мы сделали, и представить на суд общественности фотографии, как это выглядит.. Интересно послушать - кто что скажет, кому что нравится, кому что не нравится..
Представляем детище Альфа на суд общественности
В кадре видим воздушный фильтр нулевого сопротивления Apexi Power Intake, Blow-Off клапан TurboXS BOV-H-RFL, перемотанный термотканью с алюминизированным экраном впуск (лента Cool IT, Thermo Tec)
Общий вид моторного отсека. Двухвальная голова, силиконовый пайпинг Samco, обмотка коллектора термотканью с последующей прокраской (фирма DEI)
Вид на выпускной коллектор, чуть видно турбину Турбина - Garrett N1 (Sky-Line), пробка радиатора тюненная - Greddy.
Вот так у нас разместились доп. приборы в салоне - слева-направо - давление масла, EGT (Exhaust Gas Temperature, температура на выпуске), Boost - уровень давления турбины. Приборы - Autometer Digital.
В левом верхнем углу - электронный буст контроллер (мозг турбины), Apexi AVC-R (рядом с ним микрофон громкой связи)
В кратце, мы имеем 230HP при наддуве 1Bar.
Остальные технические спецификации, графики замеров и тп - предоставляю это право Альфу
йопт, это шо, лансер?
Даа! Был когда-то Лансером..
Кстати, Альф, могу познакомить с Мастером, кто сотворил это чудо
Видел, слышал - ЗАЧОТ!!! Но, Вить так и не покатал меня... Доп. приборам тоже зачет - намного стало лучше чем выглядывание из бардачка!
Спасибо
Егорыч, но ты сам видел какой у нас график был в Мск (постоянно пили), да и сам участвовал Я тут и никуда не денусь, покатаемсо Тем более, что заканчиваем обкатку Приборы в бардачке - то был транспортный вариант
5+ неси зачетку.
Красота
Спеки низа какие, рассказывайте
Спеки чуть позже будут
Насчет фоток - за качество не ругайте. Сделаем нормальную фотосессию - обновим фотки
да да, Вить, спеки очень ждём.
супер
230 л.с. при 1бар? Вы же планировали 225 при 1.25бар. Раскройте секрет
Ну, не только двухвальная голова - еще все-таки чуть другая поршневая и тп.. Но да, на первой версии было 225 при 1.25бар, теперь 230 на 1бар
И нитрометан еще в бак
Зачетно)))))) А надувает со скольки оборотов, и бустом надув можно регулировать???
Бустом все регулируется, иначе, зачем он стоял бы
Турбина работает примерно с 2800 оборотов.
Спасибо
Насчет автомата - можно поставить и чуть наддуть, а можно сменить автомат на механику На форуме есть машина (tj-koosh), с которой благополучно провели такую операцию (свап AT на MT).
а возможно, чтобы турбина работала с меньших оборотов? или для этого нужна - маленькая?
Все возможно, просто есть вопрос "а зачем"? До 2800-3000 оборотов мы имеем вполне нормальный городской атмосферный автомобиль. Дали газу и поехали
Komers, тут с лету не сказать, да и к Альфу, опять же, это
Дуть что-то в районе 0.3-0.4, получить прибавку порядка 40-50HP, послушать чтобы не буксовал автомат (если будет буксовать, чуть понизить буст). Как-то так
P@wwwel, да трудно сказать, все сильно зависит от стиля езды, рельефа и так далее. С двухвальной головой он довольно комфортно чувствует себя по всему диапазону. По трассе - оптимальный режим - около 3000 оборотов на 5й передаче, это порядка 110 скорость и пограничный момент включения турбины - машина вполне сносно идет, чуть газу - и пошел наддув
спасибо но а вот как быть, если машина постоянно ходит в диапазоне до 3,5 тыс оборотов - нужна приемистость. как быть?
Ставить компрессор Турбина по определнию не может работать с 0 оборотов
До момента включения турбины у машины и так все нормально с приемистостью, после включения турбины - начинается самолет (причем, со свистом)
А иделаьный вариант - в паре компрессор и турбина Только как по мне - и турбина хорошо
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=TD04HL-13T&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_ruUA331__331&ie=UTF-8
Вот и Стёпа отметился
Да, но КПД у мего меньше намного.
заманись .
А он ремнем и приводится, ага
А насчет КПД... Ты когда кондей включаешь, который тоже ремнем приводится - чувствуешь разницу в поведении двигателя? Вот и я о том же..
и ещё копрессор (ну типа рутс и пр.) склонны к перегреву. т.е. для мячково "не канает" - сдуется...
Обоснуй (с)
у нагнетателей есть линейная и нелинейная зависимость...
а турбина от выхлопа, чихнул в выхлопную трубу и уже есть давление... но это лирика...
на каких оборотах работают малые турбины?
какое давление будет давать шнековый при 2000 и 3000-ах оборотов?
Красотень!!!)))
Гордость лансер клуба и форума маньяков!))
от души))))
молодец!!!
Поздравления мои!!!!
evolucar, спасибо большое!
а что кого с чем поздравляем?
Титуса с турбиной. Кстати, присоединился к поздравлениям. Круто. Завидую по белому.
Спасибо
Что уж мне говорить, человеку, который все это видел своими глазами... РЕСПЕКТИЩЕ вообщем.
Engender, чёт анекдот вспомнился... почему камбала плоская?... А почему у рака глаза на выкате?.... Без обид..., просто шутка.
где-то так
Ты предлагаешь заправить ее вискарем?
ну хотя бы... ополоснуть...
Сделаем
Приветствую, а подскажите сколько по деньгам потянуло все это? Примете новичка ?
Привет
Конечно примем, велкам
По деньгам - конкретно этот проект - около $9k, но там были колоссальнейшие вмешательства в двигатель и другие агрегаты машины..
Вот волшебник Борода доделает мою машину (не дрыгатель, он уже давно готов) тож отчет сделаю... с картинками красивыми
Лошадей 40-50 сверху. Вон, если хочешь, закись азота продается - недорого и сердито. Будет 50 лошадей сверху, без влезания в двиг вообще
2 Titus & Koosh
Ребят у Вас низ мотора какой расскажите, очнь интересно))
Шатуны и колено особенно
У меня шатуны и колено стоят от Colt Ralliart Turbo.
А у меня че дядька Борода поставил, то и стоит Если серьезно то не знаю, наверно сток...
Кажись он грил, что от МИГ-29 у тебя турбино..
А возможно ли Турбу от Эво поставить на 1.6?
Да, а зачем? Турб много разных..
Да,вот нашёл в инете.Продают Турбу от ЭВО 8,интеркулер и т.д но комплект не весь.Вот думаю как сделать так чтобы подешевле обошлось=)
Вообще, смотреть надо на все. Интеркулер от Эво воткнуть - будет проблемка, здоровый он, турбо бушная - не думаю, что в этом есть особый толк и тп. Все равно переделать кучу всего придется. И коллектор и тп.. Да и исходить надо изначально из расчета и раздумий - что мы хотим получить на выходе, отсюда и будет вылезать бюджет, необходимость лезть или не лезть в двигатель и тп..
Если ехать до 3000-3500, получается около 10 литров расход (это, скажем, средний, по трассе), если отжигать почти постоянно - около 16 литров. Это примерно, ессно
админ врёт Виктор, признайся , что 20 литров
Борода сказал 16! Я склонен верить
По трассе - пока ехали из Мск в Симф - реально средний расход около 10ки получился. Причем, ехали не спокойно - фуры и тп обгонять приходилось..
Турбина TD-04 выходит к 0 при 2000, а на 0.8 при 2300. Так что хорошая тяга с низов возможна. Но к 5500 она начинает сдуваться, причем, конкретно.
Да, кстати, что-то расход великоват моя на автомате по городу при постоянно динамичной езде больше 14л не ест. По трассе также 10-ку, если нормально валить.
charly-sf, 14-16 разница невелика, ее проливали бензином на высоких оборотах - уйти в надежность и меньшую ЕГТ.
А напомни плиз, что у тебя получается - сколько дует турбина, что по выходу мощности и момента?
Дует до 0.8, дальше нельзя, степень сжатия 10. Да и то, только за счёт более холодного впрыска GDI. Смесь и зажигание отстраивали на грани детонации на 98-м, отстраивал Ёжик. По расчётам должно быть 220 л.с. и 280-290Н.м. на 5500 и 3500 соответственно. Никак не доеду до стенда, млять.
Понял. Ну, у меня чуть другое, потому и расход повыше У меня получается порядка 225-230лс, на одном баре, и около 340 момента (это со слов Альфа, графики последние я так еще и не видел сам)
ребят, а сколько расмотренная в этом инсталле турбина со стоковым блоком и поршнями протянет вообще? Не боитесь необратимых последствий? Хоть база та же, все же это не Эво
ermine С чего ты взял что там что-то стоковое есть?
гильзованный
Ога
А сколько будет сделать +40-50 л.с на 4G63, без глобальной переделки?
Привет) Titus))
Извини хочу поинтересоваться, как там у тебя с закисью то?
Привет и велкам на форум
С закисью пока глухо - в Севастополе нет, в Симферополе кормят завтраками, а баллоны пока что пустые Потерплю еще чуть - если нет - отправлю в Донецк на заправку (там есть знакомые, в любом количестве закись). А так - все нормально, все собрано, опрессовано, закись стоит в режиме орошения интеркулера, электроника работает, система продувки в передних крыльях работает
PS фотка клевая
Спасибо_)
Нифига понятно, так ты уже пробовал на азоте ездить?)
И можно мне у тебя немножко про систему поспрашивать?))
На турбо-двиге с азотом - еще не пробовали Ждал тепла, теперь жду газа По расчетам все будет здорово
Про систему - конечно, любые вопросы, на какие смогу ответить - форум же для этого и сделан
Ахаха))
Понятно)
Так вот: а у тебя как там это идём всё?
От балонов в багажнике идёт две магистрали по днищу, под капот да?
И та дальше как, чё с чем соеденяется?
ну там переходники, электромагнитные клапана, и так далее)
Да и куда же делся газ, если ты ждал тёплой погоды а не катался)
Продувочка?)
и покажи ещё как чё выглядит?)(пожалуйста)
От баллонов в багажнике магистраль по днищу ага (одна, зачем две?), дальше стоит сендер электронного датчика давления, дальше магнитный клапан (управляется кнопкой в салоне), дальше магистраль на спреер интеркулера - именно его и орошает закисью (она дует теперь не в двиг). А, ну перед основным клапаном еще идет магистраль на клапан продувки, от него два шланга через тройник - каждый в арку своего переднего колеса.
Газ - еще осенью остатки потратили, на тесты продувки, опрессовку системы и тп
По фоткам, про сам комплект закиси подробно тут (кстати, остатки продаются недорого, если надо):
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=677
Тут видно спреер на интеркулере (фотка довольно старая, там уже чуть изменилось все):
Так в багажнике:
Ха! Альф знает, мне газа всегда мало..
Кстати, продувка в полной темноте в снежную зиму страшно выглядит. Я стоял рядом, чуть сам не ..лся
Если чего - рад помочь
Наконец я узнал что это за штука ставиться перед интеркулером! Спасибо маньяки!
Ага!
Там все очень тупо по проводам. Один на массу, на второй +12в через кнопку подается Это в моем варианте.
В варианте, когда она в двиг дула - там еще мозг стоял (по ссылке продажи закиси описано) - который следил за оборотами и степенью открытия дросселя - но суть та же - когда все хорошо - пошло +12в на магнитный клапан и он открылся. Аналогично и с продувкой Ессно, не напрямую к кнопке, а через реле, чтобы контакты кнопок не пригорали.
Дык а зачем в общем ты отказался от впрыска закиси в двиг? И что даёт орошение закисью интеркуллера?
Страшно сжечь его
Орошение интеркулера дает те же 10-20% прироста мощности и момента, это расчетно, на практике не меряли (как будет стенд рядом - можно будет и замерять).
Т. е. оксид азота холоднее чем просто воздух?
Около -70 градусов Цельсия на выходе из спреера
Вить, у тебя воздух на выходе из турбины сильно сейчас греется? У меня правый патрубок кулера реально горячий, это нормально?
Чарли, жутко не щупал, но, при такой жаре ничего удивительного не вижу, под капотом все очень горячее (тут пекло за +40 местами). Чтобы наверняка - надо смотреть компом, что IAT видит на входе.
Под капотом +80С, сенсор ватер темп не вкрученный висит.
Не, под капотом и больше может быть. Что именно на впуске IAT видит - надо оттуда плясать
Угу.. Плюс термоизоляция
http://www.thermotec.com
Коллектор обмотан, теперь надо термотканью обмотать водяной патрубок и воздушные.
Угу, вот последняя фотка - это оно 2000 фаренгейтов радиант тепла держит
Они самоклейкие. Поверху стяжками из нержавейки пройтись - иначе размотается все от тепла Стяжки - вот один в один как капроновые (которыми провода стягивают), только из нержавейки. Вот такие:
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m570.l1313&_nkw=steel+locking+ties&_sacat=See-All-Categories
Вить, как думаешь, из-за PCV дырявого потери наддува могут быть? То, что он дырявый сомнений нет, у меня в воздухан перед турбиной масло вовсю летит. Ведь такое давление под клапанной крышкой просто так быть не может?
Чарли, конечно могут. Причем, это офигенно опасно - у меня при подобном раскладе как-то выдавило сальник распредвала. А может и вкладыши провернуть. Менять PCV или вообще делать схему вентиляции без него
Я же тебе рассказывал Берем два оил-кетча, заводим на них обе вентиляции, вторые концы оил-кетчек цепляем в пространство между воздуханом и турбиной, делаем все трубками сечением 15мм. Вентиляция будет даже лучше, чем в стоке (ибо при наддуве будут работать обе трубки, а не одна).
Правильно. Нигде он не будет всасываться, и это абсолютно неплохо, ибо избыточного воздуха там и так достаточно (картерные газы - это оно и есть). Получаем еще более крутую вентиляцию, чем в стоке Можно без маслопомоек, но будет лететь масло на турбину.
Чарли, масло там и так и так летит, для этого кетчи и ставятся. Проверял - там миллиграммы масла собираютцо
Насчет воздуха высосанного из мотора - дык, а каким раком он кореллирует с тем, что проходит по впуску? Это абсолютно разные "ручьи" воздуха
А если просто вывести в помойку шланги из-под крышки, чтобы просто избыток самоходом выходил? А на вторые шланги помоёк нацепить маленькие фильтры?
Можно, будешь ездить с дымом из-под капота
Чарли, я же неспроста рассказываю то, что выше - у меня уже несколько месяцев так сделано
Включаться перед МАФом тогда
Вообще, у меня MAP, посему не парился по этому поводу
Ага, тебе пофигу, у тебя воздух считается по факту, уже перед дросселем
Короче, прояснил немного.
На малых оборотах идёт отсос через PCV. При избытке PCV закрыт и идёт отсос через вторую трубку к турбе.
PCV заглушим, на малых оборотах газов мало, отсос неактуален. Вторую трубку через помойку по схеме. Две помойки не нужны, т.к. полость из которой идёт отсос одна.
PCV нельзя глушить, одной трубки, тем более, для турбо-мотора, не хватит.
Вынуть, или оставить его корпус (хотя, сечение мелкое будет) и обе трубки в пространство "за воздушный фильтр".
"Полость отсоса" все же разная, можно снять крышку и посмотреть - там две маслоотливные пластины и они все же, чуть по-разному "сосут".
Оил кетчи можно вообще не ставить. Но, факт, что масло будет лететь по обоим трубкам. Тем более, на турбо-машине
Чарли, все это давно сделано и опробовано, причем, вариантов было перебрано море, поверь
Понял. Попробую вывести с обеих трубок в помойку.
Угу. Самое главное - трубка от помойки до фильтра должна быть большого сечения. Минимум 15мм внутри. Иначе начнет дымить на холостых, потом будет беда, сам понимаешь какая.
Чуть потерпите плз
Вить погодь, ты говришь делать магистраль вентиляции не менее 15мм, но в голове то штуцера меньшего диаметра! Или ты доработал, поставил штуцера с большим сечением?
В голове 9мм
Да, я все переделывал, на фото крышки видно
моё почтение Titus, вроде бы сколько не рыскал так толком и не понял что у тебя сделанно с мотором. очень хотелось бы узнать по подробнее от самого начала постройки)) особенно интересуюсь заменой ГБЦ на 2-х вальную.
Приветствую и велкам
Часть я тут раскрывал, часть спеков есть в теме http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=3597
По двухвальной голове - есть отдельная темка на форуме, довольно неплохо описано http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=632&hl=4g15
Просто до турбы я не созрел в вот заметь ГБЦ и поршеную очень желаю а какие запчасти что и как нахожу смутно
кхм... ща тоже маслопомойку брать буду... ибо в новом впуске отверстия под картерные газы нет, сейчас временно стоит просто фильтрик на них...
Он еще "дышит"?
Проверяй чаще. Как только по нему пролетит чуть масла и образуется пленка (смотреть изнутри надо) - он закупорит вентиляцию картера. Неважно, какая машина.
навскидку
http://www.shop-tuning.ru/product/bov-rfl-turboxs-klapan-blow-off-tip-h-rfl-do-241-bar/
Мм, слишком пространный вопрос, исходить надо из желаемой мощности.. Просто купить турбину - это процентов 10 дела
Если брать расчет 1.6, чтобы получить прибавку лошадок в 70-80 - это порядка $5k бюджет, с работой.
Это не много, если посчитать все
Причем, 5к - это бюджет примерно на 70-80 лошадей. Если хотеть снять больше 200 сил с 1.6 мотора - там еще выше будет бюджет.
Турбины разные бывают. Эдак от баксов 500 и до пары штук - зависеть будет от потребностей.
А так - прикидывай примерно: турбина+коллектор+маслопровод и маслослив под нее, весь новый выпуск, весь новый впуск, мап или маф, мозги и (или) прошивка их (это начинается, в самом лучшем случае, эдак, баксов от 400), проводка, несколько обязательных датчиков (давление буста и егт), буст-контроллер (если электронный в салон - то только он от 400 баксов стоит), другие форсунки, другой бензонасос, усиленное сцепление, другие тормоза (тормоза, кстати, в описанный бюджет в 5к никак не поместятся - это отдельное, но обязательное, если охота жить), турбо-поршневая (или глобально влезть в двигатель, к примеру, у меня стоит двухвальная голова, другое колено, усиленные вкладыши, спортивный маслонасос, маслорадиатор с термостатом и тп), чуть проводки, интеркулер, блоу-офф или байпас клапан и прочие мелочи, плюс сборка всего этого и настройка (это стоит далеко не 100 долларов).
Просто так, купить турбину и прицепить к двигателю - ну никак
Мой проект по двигателю обошелся чуть больше, чем в 10к зеленых по итогу.
Насчет "динамического наддува" - забудь - оно ничего не даст. Только уменьшит сечение впуска, даст отрицательный эффект. Тестил я такое еще много лет назад, вот, даже статья есть:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=9
Спасибо за подробный ответ. Я понял теперь почему так дорого, я думал только турбину ставят и все, а тут и куча всего ставят, тода все понятно, это не очень дорого раз столько всего в доп. ставить надо.
Скажем в бюджет в 300к руб. я могу сделать внешку и до 170-200 л.с довести?
Что насчет коробки передач? Она выдержит нагрузки? И сцепление.
А насчет деталей от EVO на 2,0 лансер 9, детали от любова EVO подойдут?
Да, турбина с собой кучу всего дополнительного тянет..
300к рублей - угу, хватит.
Коробка выдержит. Сцепление нет - менять.
От Эво на двухлитровый много чего подойдет (если речь о 9м поколении), ну а так - не от любого и не все подряд - тут уже конкретно продумывать надо
А подскажите плиз, какая самая нормальная система выхлопа? Желательно двойная (2 банки). Например: коллектор, резонатор и глушитель типо INVIDIA G200.
Есть такое которое в комплекте продается? Или хотябы резонатор с глушителем, а коллектор отдельно.
Для турбо-мотора идеальная система выхлопа - чтобы ее вообще не было, это не шутка
А так - все варится по месту. У меня выглядит так - равнодлинный турбо-коллектор - затем турбина, затем ее аутлет (фланец, который снизу к турбине прикручивается), затем толстая труба длинная и на конце ее висит прямоточная банка. Все, больше ничего По брендам банок - выбирать, что приятнее на слух и встанет по диаметрам.
Коллектора продаются. Глушители оконечные - их просто валом Остальное стоит по месту варить.
А где вы делали свой авто? В какой тюнинг фирме? Вобще какая фирма самая нормальная в Москве?
Альфтюнинг сервис!
Альф считал и делал весь проект, угу, доводили до ума и настраивали уже сами, в Крыму.
Ссылку плиз на сайт дайте.
Нету. Все на этом форуме описано
Человек (Альф) временно тоже не особо работоспособен.
Никто не стебется. В принципе, четко написано, кем выполнен проект, из песни слов не выкинешь.
То, что все ждут, пока Альф закроет все вопросы, какие должен - тоже факт.
Что такое атмосферник?))
А прошивку и настройку у Ёжика нельзя сделать?
Атмосферник - это обычный, не турбированный двигатель
Насчет настройки - можете делать где угодно, главное, чтобы потом двигатель не разлетелся в куски
Альф, вобще надежный человек? к нему типо записываться надо?
Надеюсь он в 2013 году свободен будет Я буду в 2013 покупать lancer 9 2.0L MT и делать турбо + внешку.
Но планы строю уже сейчас И потихоньку начинаю понимать хоть что то про тюнинг и разные детали.
Вот как свободен будет и при нормальном рабочем графике угу. Надеюсь, что раньше 2013 года
А процесс турбирования долгий? Допустим при нормальных условиях.
Если иметь 100% запчастей под рукой, рядом контору, где быстро сварят впуск-выпуск, рядом же настройщика - то неделя-две. Можно и за три дня, но не стОит
неее, если с 0 все. Но при удачном раскладе. Например: детали вовремя и д.р
Ну, я же написал
А насчет деталей - большинство тянется из Америки, Японии - тут сроки доставки трудно загадать.
Напрашивается один единственный вопрос: А оно тебе надо? И зачем?
Ага 9 2,0.
А какие есть конторы?
Знаю вот эту - http://pro-service.cc/
Это че значит?
Есть в Лансер-клубе такой товарищч с ником Las2.0
И он турбует тачки?
Он держит сервис http://pro-service.cc/
попробуй обратится в ТУРБОДРАЙВ http://turbo-drive.ru
Ага, известная контора !
да мой турботрек обещали раскачать до 350 лошадей!
Ну у тебя то все уже штатно установлено
неа у меня валы турба форсунки насос другие. Будет поставлено форсы от sti все остальное сток ЭВО надеюсь егор и мишка V поможет мне!
О! Узнал про форсы, от субы сти подходяд угу?
http://motors.shop.ebay.com/i.html?_nkw=SUBARU+IMPREZA+WRX+STI+BLUE+FUEL+INJECTORS+OEM+580&_sacat=&_dmpt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&_odkw=2011+SUBARU+IMPREZA+WRX+STI+BLUE+FUEL+INJECTORS+OEM+580&_osacat=0&bkBtn=&_trksid=m270
да типа вот этого.
Ога, и разъемчики на них болт-он с 4г63!
Да я вот поспешил, купил уже от Эво коллектор, форсы, рампу, разъемы, рез. пак!
Поздно вспомнил про форсы от субы...
meat-28. можно в личку написать скока стоить будет 350 л.с? Если это не секрет
У вас какая машина?
rem, а что с вашим проектом? Сколько длится уже?
Флуд не в тему треда пошел, админы, разделите плз темы с какого-то момента
Вить, а тема разговора какраз та, для которой создавали спецовую тему по модернизации движка, только она заглохла, ибо отвечать там щас некому
Я к тому, что тут про проект Амадеус вообще-то тема Часть чуть не попадает.
парни не ругайте если тема уже где то поднималась. на 2х литровый лансер 9 хочу поставить нагнетатель может кто нибудь черкануть список всего необходимого что для этого надо и примерную цену.
на эво х момент 366 и сил 295 а тут 225 и момент 360 как это так?
что такое фрибуст?
тогда если вы дунули наполную то турбинка дунет под 2 бара и сил должно быть не 225 а под 300
тогда причём фрибуст? просто удивительно моного момента для 225 л. c.
тогда это очень очень хорошо 360 при 225 л. c
Угу
ребят, а такое произведение искусства делают в челябе? если Да, то накиньте контакты) буду признателен)
Такие произведения создаются собственными руками!
Ни один сервис "так" делать не будет, да, все поедет, но будет на проволоке и изоленте!
Чарли, ты чего это? У трактора будет 125лс на 560нм
а что момента одного мало! нужны л.с. и объем:)
Верно, и голова
еще проекты будут?
Еще какие!
Строятся два "Двухлитровых", под 350 сил, и еще будут далее проекты!
Лансер-Х 2.0 уже пыряет во всю, Васин!
Ну, это не реклама, развитие темы, все это нужно
Так, по ховеру сюда ходим!
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=5749&st=0
Полку растянем валами и доработкой головы, всегда есть куда стремиться и что делать
низы надо делать, чтоб с 3-х 1 бар
может все таки гибрид + вал, если пофиг на расход?
Добрейшего всем дня! Есть такой вопрос, решил я таки ставить турбину себе но точно знаю что у меня в городе нет толкового настройщика. Как с этим быть? Можно ли собранную машину погнать в мск к настройщику?
Привет, можно, да, а Вы в каком городе?
Я в самаре живу. вот сижу поискиваю железо потихоньку
а кстати кто подскажет как связаться с альфом? а то он как то через сообщения на связь не выходит(((
Я думаю через Виктора ака Titus
Да, можно попробовать через меня, скажите, что именно ему передать, можно в личку. И вообще - лучше такое в личку писать сразу, а не в темах, чуть позже удалю лишние сообщения
Здравствуйте. А вот если честно. Нулевик что-нибудь меняет? А то у меня обычная система стоит...с воздушным фильтром.
И ещё вопрос насчет лансера 8го или 9го ( он у меня один в один на цедию похож, мне просто говорят что это 8, а в драйве выводит что 9). На него можно что-нибудь поставить чтоб был приятный звук, ну может быть как эвика? Я имею ввиду будет ли звук, если установить банку ( например: проспорт чисто глушитель?
Вопрос а впускной коллектор от чего стоит
Прямо сейчас стоит сток, скоро будет кое-что поинтереснее
Ресивер?
Да, планируется ресивер
Это изначально 2х литровый лансер был или 1.6 ?
Это изначально 1.6 был, в итоге стал 1.505
Вить, а гильзы изготавливались под заказ?
с головой от 4г15
Тема ожила и сразу турбанувшиеся подтянулись
Да, тема оживает
Гильзы под заказ, голова от 4G15 DOHC, двухвальная, угу Колено от Colt Ralliart турбо, чтобы резвее крутился мотор, ну и все такое
Много гемора с турбовым движком? И что за 4G15 ?
Читайте всю тему. 4g15 это 1.5л
Да не особо много геморра, делать ТО и следить за двигателем
хочу себе то же турбо лансик)
Дык строй, в чем дело то?
ребята подскажите мне, вот мучают меня мысли, думаю о турбе, у меня LХ 1,5 двигатель 4А91, особо выжимать из него не планирую порядка 50-60 л.с. подойдет ли мне турбина от Colt 1,5T ?? и хватит ли стоковой поршневой и выдержит ли коробка?? какие вообще могут быть нюансы? стоит это того или нет. понятно что нужно заменить тормоза, добавить проводку, датчики.
В сток поршневую дуть НЕЛЬЗЯ!
Чей то, ртом можно
Или такой http://www.amadeus-project.com/articles/turbo.html
Велосипедным насосом!
давайте без шуток, серьезно. неужели штатная поршневая не выдержит 0,5-0,7 бара??
Ну не сразу она срыгнёт, конечно. Но обязательно срыгнёт!
Нет. Не выдержит.
Штатная поршневая даже с турбомотора не выдерживает большого увеличения наддува!
Чего уж там говорить про атмо поршневую, какие туда 1.5 бара дуть?
Думаю Михаил имел в виду подготовку по разжатию мотора, поршневую сток можно оставить, но скажем доработать штатные поршни, сняв с их днища немного "мяса" и проточить "лужу". Применить более толстую, многослойную стальную прокладку ГБЦ. Тем самым СЖ понизится и можно будет дуть. Но опять же, что бы понять что же у нас вышло по СЖ, надо проливать камеру, все остальное это гадание на кофейной гуще! Соответственно, все что написано выше, это уже доработки, подготовка как выразился Миша Х, а просто так вот взять ничего не делая и начать дуть нельзя. Хотя нет, наверное можно немного дунуть, может быть даже и 0.5 бара, но при этом ездить на бензине с ОЧ не менее 105
Это и называется подготовкой, в своем роде.
Это уже будет "доработанная стоковая поршневая"
А вот установка более толстой прокладки головы - может быть просто "подготовкой", угу, но, это уже не будет "стоковый мотор"
Дык мой ответ выше и был:
В сток поршневую, но, в двигатель, разжатый прокладкой или головой - можно, вот в чем словесный фокус
А как можно двигатель разжать "головой"? Эт шо то новенькое!
Прокладкой разжимать это дурь, ты сам это знаешь.
Ну как, расточить камеры сгорания в голове разве не даст нам ничего?
Насчет прокладки - дурь, не спорю, но, мы ведь говорим о том "можно или нет" в принципе..
Витян, хорош словоблудить то уже!
Так не я начал-то
Миш, матюками только если коментировать - и тот и другой по своему правы......
Моё мнение: в любом случае раскидывать мотор смотреть и усиливать... поршни доработать для дутия ну и подготовить топливную систему....
Ну мы про ШПГ говорим!
И если она сток, то как правило, снизив СЖ, и надувая много, мы видим живые поршни, но завязанные в узел шатуны!))))
Ну как бы отличаются(помимо формы), технологическими всякими моментами!
Турбопоршни расчитаны на большую нагрузку!
а вы внимательно посмотрите на картинки, найдете в чем отличия!
можно еще в каталог заглянуть, у мицу разные моторы были в вариациях атмо и турбо!
вы возьмите их в руки и все поймете!
в каталогах не написано, это да!
но если порыскать то можно найти из чего сделан поршень, они как бы даже по хим составу сплава разные!
сама технология отливки разная(слышали про литье под давлением?)
+ форма разная, что позволяет еще упрочить поршень.
я не претендую на истину в последней инстанции, но атмо и турбо поршни в руках держал, и сток и тюнь всевозможную!
И моторов своими руками перебрал не один.
и прекрасно знаю физику процессов в моторе происходящих.
чем мой ответ не четкий?
Мих, ну а что тогда, чем отличаются то? Чисто визуально формой днища, атмо как правило имеет плоское днище а в турбо так называемую "лужу".
Циковки есть и там и там. Ну естественно если мы имеем одинаковые по параметрам блоки, ход колена, длину шатуна, то затачивая мотор под то, что бы в него можно было дуть, мы должны его разжать, т.е .понизить СЖ. Но тут то же своя хитрость вроде как имеется, СЖ надо понизить, но объем камеры сгорания должен остаться практически таким же, каким он был на атмо, как это сделать?
Смею предположить по поршням.
Отличия атмо и турбо поршня.
Сплав.
Технология выплавки.
Формы.
Атмо поршни отливают просто.
А турбо поршни или специальная отливка или горячая штамповка прессом.
Что упрочняет металл.
Еще внутри турбопоршня находятся стальные вставки под днищем и с боков, для упрочнения поршня (не вовсех).
Т.е. заливаются или заштамповываются в процессе отливки алюминиевым сплавом.
В атмо поршне такого нет.
На ютубе думаю можно найти все процессы изготовления и различия поршней.
Ну а на сколько отличается объем двигателя 4г63 турбо от атмо? Скажем было сж 10 а стало 8.5 ? Он же у меня после турбовки не стал 2.1л!
Обьём двигателя 4г63Т отличается от обьёма двигателя 4г63-атмо ровно на 0% .
А вот обьём камеры сгорания на турбовом двигателе несомненно больше, на величину обьёма лужи в поршне. Камера сгорания, это ведь не только полусфера в головке, но ещё и периметр прокладки, часть цилиндра до которой не доходит поршень, и углубления в днище поршня. Если обьёмы всех перечисленных компонентов сложить вместе, то и получится обьём камеры сгорания.
А обьём двигателя при изменении обьёма лужи в поршне не изменяется. Поэтому абсолютно по барабану, какая степень сжатия в двигателе, обьём от этого не изменяется. Изменяется только КПД, скорость горения топливной смеси и нагрузки на ШПГ.
Хорошо!
Поршни с атмо 4G63
Турбовые 4G63T
Далее по технологии изготовления
Атмо поршни обычное литье.
Турбопоршни:
Заготовка поршня получена методом жидкой штамповки. При таком методе, в отличии от традиционного кокильного литья, кристаллизация алюминиевого сплава происходит при высоком давлении. Это обеспечивает повышение механических свойств металла и устраняет литейные дефекты в виде пористости и газовых раковин.
Отсутствует также неспай нирезистовой вставки под верхнее поршневое кольцо с телом поршня. Жидкоштампованные поршни имеют плотную равномерную структуру, что позволяет обеспечить высокую геометрическую точность изделия. Механическая обработка поршней производится по новейшей технологии на оборудовании микронного диапазона точности.
После обработки на юбку поршня наносится специальное высокотемпературное антифрикционное покрытие на основе дисульфида молибдена.
Сама марка аллюминия разная, чуть позже дам точные данные с указанием марки сплава!
о как....
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |