Версия для печати темы

Автор: serega098 26.5.2016, 1:16

Многие намучились с такими проблемами, как плавающие, низкие, высокие обороты ХХ, дерганья при переключении передач и на малой скорости.
Чаще всего причиной данных проблем на двигателях 4G13, 4G18 является износ дроссельной заслонки и поломка регулятора холостого хода.
К данному моменту времени по проблеме ремонта ДЗ, чистке и обучению РХХ вопросов практически не возникает. Спасибо, Titus.
А вот по поломкам РХХ думаю стоит поговорить, т.к. цены на оригинальный регулятор "космические", а аналоги неизвестного качества тоже недешевые - в районе 3 - 5 т.р. Можно взять и китайский со всем известных сайтов, но тут как повезет - может проработать год, а может и день.
Конечно если поломка по электрической части, скажем, сгорели обмотки, то починить вряд ли удастся. Хотя попадалась тема, где рукастый и головастый товарищ перемотал и обмотки, и у него все получилось.

Но чаще всего проблема заключается в износе подвижных частей РХХ:





В моем случае, при попытке убрать люфт подручными средствами, получилось так:



Решение созрело довольно быстро - изготовить новую направляющую из фторопласта:

Надфилем был немного подогнан сам "носик":



И все собрано:



Обороты в норме. Теперь при заводке не просаживаются до 500, езда на малых скоростях даже на непрогретом моторе не сопровождается рывками.

Предвосхищая вопрос об изготовление самого "носика" - нет инструмента для измерения резьбы. Отдать РХХ на денек на завод тоже нет никакой возможности, т.к. машина нужна каждый день. Кто может помочь с промеркой резьбы - буду благодарен. Как раздобуду еще один РХХ, думаю изготовлю и "носик".

Надеюсь хоть кому-то будет полезным.

Автор: Covenant 26.5.2016, 7:12

у меня точно такой же рхх лежит, давно хочу что то подобное у токаря сделать, спасибо за чертежик

Автор: Titus 26.5.2016, 13:09

Весьма крутая идея и спасибо за чертеж

Автор: Titus 26.5.2016, 13:31

А как точилось, обычная токарка? Интересно просто, как справились так красиво с тремя лапками внизу.

Автор: serega098 26.5.2016, 14:17

Спасибо!
Лапки на фрезерном станке делали. Сам не видел, но подозреваю, в тисках поворотных.

Автор: NightPoisk 26.5.2016, 17:49

Ну что? - Молодец!
За идею. И за руки.

Автор: serega098 26.5.2016, 19:44

Спасибо.
Судя по этой фотке с руками у меня не очень

Автор: NightPoisk 26.5.2016, 20:04

То были неправильно выбраны подручные средства

Автор: Titus 26.5.2016, 23:10

Понял
Мысль гуд - по материалу вопрос. Фторопласт там сомнителен в плане долговечности.

Автор: serega098 27.5.2016, 0:44

Фторопласт, в принципе, довольно износостойкий материал и обладает очень низким коэффициентом трения.
Вот выдержка из Вики: "...Также фторопласты являются прекрасным антифрикционным и достаточно термостойким полимером, что позволяет применять его в узлах трения без дополнительной смазки..."

Но все же возникала идея сделать направляйку из какого-нибудь немагнитного металла. Дюраль, латунь или бронза без добавления железа думаю вполне подойдут.

Автор: Titus 27.5.2016, 12:38

Да, фторопласт хорош, но, из латуньки, к примеру, явно дольше ходить будет.
Если еще и грибок сделать из металла - было бы совсем гуд

Автор: serega098 27.5.2016, 13:06

Согласен. С резьбой бы разобраться.
Сделать в паре направляющую с грибком с минимальным зазором - вобще шикарно было бы.

Автор: Aleks174V 27.5.2016, 20:02

Тяжесть материала может играть роль? Пластик легче "туды-сюдыкать", силы там никакие.

Автор: Titus 27.5.2016, 20:29

Не, там разница по весу будет мелкая, а резьба на штоке широкая - как раз тяговая.
Просто, если делать из металла - надо будет не забыть про тепловые зазоры, или, делать детали составными (это в идеале) - металл с капролоновыми или или фторопластовыми вставками.
Просто, меня смущают эти 3 ножки из фторопласта - они первыми пострадают, когда узел опять "решит" выйти из строя.
А в целом - идея супер

Автор: Aleks174V 27.5.2016, 21:10

Ножки на родном же работают.
А фторопласт 250 градусов держит, по работе знаю. Это тот же самый тефлон, просто тефлон патентованое название, а наше по уму присвоено.
Прокладки на пар из него делают, а пар штука очень суровая, однако.

Автор: dmitrij_b 27.5.2016, 21:17

Вот помню, что недавно про резьбу в РХХ речь заходила...
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=12843

Автор: serega098 27.5.2016, 21:51

На сколько я понимаю, важно сохранить шаг резьбы. И резьба там явно не метрическая. По виду упорная трапецеидальная, как на червяках. Пытался померить штангелем - шаг 1 мм, толщина нитки резьбы 0,5 мм. А вот с внутренним диаметром и углом уже непонятно.

В принципе, на ножки нагрузки на излом там вообще нет. Большее опасение вызывает проворот.

Автор: serega098 30.5.2016, 23:14

Я адаптацию РХХ не делал после замены направляющей. Времени не было. Хотя я и аккум не отключал . В общем проехал километров 200. Заметил, что вибрации на ХХ стали намного меньше. Не ожидал. Они теперь ровные и... мягкие что ли.
У мну обманка на вторую лямбду стоит (резистор). На ХХ по сканеру по второй лямбде синусоида 0,1-0,4 В. И краткосрочная топливная коррекция по ней пляшет в шахматном порядке по отношению к первой. Т.е. на первой - 0,78%, на второй - 0, через момент времени на первой - 0, на второй - 0,78%. Может отрубить программно опрос второй? Из-за нее может быть вибрация?

Автор: Titus 31.5.2016, 14:48

Адаптация проходит самостоятельно за 120-150км, просто, можно было ее ускорить.
Какие-либо вибрации вряд ли могут быть из-за второй лямбды, хотя, отрубить ее программно никогда не поздно

Автор: serega098 31.5.2016, 18:46

Titus, спецов в городе, наверное, нет таких. Прошивки готовые могут залить, а вот просто поправить родную - не уверен. А меня, в принципе, в динамике автомобиля все устраивает.

Автор: Titus 1.6.2016, 9:22

Там один бит правится, если что.
Тема на форуме - что и как править есть.
ОпенПорт можно купить у Дмитрия, на этом же форуме

Автор: serega098 1.6.2016, 10:20

Что-то я очкую

Автор: Titus 1.6.2016, 10:28

Тогда пока не надо

Автор: Swage 26.6.2016, 15:39

Я тоже вот хотел отключить 2 лямбду программно, но в городе найти мастера не смог пока что, но зато все пытаются впарить за 15000 руб. типа последнюю прошивку. Впаял резистор в прошлом месяце, ошибка не появляется.
Сегодня разбирал рхх, у меня дорестайл, кстати, очень легко разбирается, карблинером промыл, продул, силиконовой смазкой подшипничек смазал, он там как новый крутится отлично и долго Разбирать и прочищать его надумал, потому что обороты просаживались. Так вот у меня так же как и тут в теме выработка на гранях 1 - 1,5 мм, соотвественно люфт такой же. После этой процедуры обороты взлетели до 3к, я снял клемму, обучил оборотам движок и пока ехал домой наблюдал такие результаты: обороты практически не проседали (если сравнить с тем что было, то небо и земля), когда еду накатом на нетралке обороты опускаются нормально до 850 где-то и стоят до остановки, раньше у меня ниже 1100-1200 не падали накатом, вот Так что советую чистить его периодически, даже если есть выработка.
Почему не продают две эти пластмаски как ремкомплект 8( Вот думаю, если снять их и дать токарю, смогут ли выточить такие и почем =\ Ещё была мысля поискать что-то вроде аналога, может быть с небольшой доработкой с какого-нибудь дешевого, но блин в магазине не дают разковыривать все рхх подряд =)) Было бы супер, если кто-то имеет возможность измерить их и чертежик сделать.

upd: что-то мне щас в голову ударила идея 3d печати =) наверное это самый простой способ

Автор: ELIK 8.7.2016, 22:17

Други,как он разбирается,что то ни как не пойму

Автор: serega098 8.7.2016, 22:27

Гляньте вот эту http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=5315&st=0.

Автор: ELIK 9.7.2016, 8:37

Спасибо

Автор: coustou 28.8.2019, 19:04

Всем привет!
Беда с РХХ не обошла и мой лансер.
Симптомы известные: провал оборотов при остановке после переключения на нейтраль.
При разборе выяснилось, что все три "лапки" фиксаторов обломились, и обойма фактически прокручивалась.
На скорую руку напильником выпилил углубления и сделал шпонки из пластика ISO-разъема для подключения магнитолы (почти первое что попалось под руку и пластик внушал доверие). Шпонки приклеил на супер клей, знаю, что дикий колхоз, боялся во время работы пойдут во впуск...

Из этой темы взял размеры и решил частично освоить Fusion360 (не реклама). Продукт дейстивительно достойный, более того, им можно совершенно бесплатно пользоваться. Для этого нужно на сайте adobe при скачивании указать, что вы студент. Через пару часов проб и ошибок, а также просмотра youtube с примерами, получилось желаемое.
В отличии от чертежей в этой теме, я решил добавить каноничные рёбра жесткости, чтобы проще было откручивать.


Далее распечатал на 3D принтере, чтобы проверить размеры. Все подошло идеально, спасибо serega098.
На фото видна родная обойма с вышеуказанными шпонками кстати, уже три месяца со шпонками полет нормальный, пару дней назад открывал, смотрел - все на местах.


Далее поиск ЧПУ для резки фторопласта, и тут меня пока постигла неудача: пока не могу найти в Томске кто бы такое сделал, обзвонил несколько фирм из 2ГИСа, но партия в 1 деталь мало кого интересует.
Други, если есть контакты людей, которые могут это сделал в Томске, то прошу поделиться.

Для общего пользования выкладываю файлы в stl формате (Fusion360 открывает), а также step формат (любая кадовская программа должна открыть), с помощью этого файла, вроде как, можно написать программу для ЧПУ станка.

Собственно файлы в архиве  PXXv12.zip ( 49,54 килобайт ) : 305

Автор: coustou 28.8.2019, 19:35

По поводу измерения внутренней резьбы носика: может попробовать силиконом залить или герметиком, подождать пока высохнет и выкрутить его (засохший силикон). А эту деталь будет гораздо проще измерять.

Автор: Titus 29.8.2019, 17:06

Приветствую, вот за чертежи в массы действительно огромное спасибо!

По материалу - фторопласт туда вряд ли пойдет

Автор: pitecantrop 4.11.2019, 11:15

Тема старая,но может еще актуально.Диаметр резьбы 4 мм, шаг 1 мм.Резьба не стандартная,или трапеция,или прямоугольная.

Автор: Enigma 9.11.2019, 11:56

Я туда скрепки, как направляющие приклеиваю, на суперклей.

Автор: serega098 11.10.2021, 23:50

Свой лансер вижу периодически. Подойти попросить разобрать РХХ что ли))

Автор: Titus 11.10.2021, 23:54

))) Ага!

Автор: serega098 11.10.2021, 23:59

Надо подумать, как обратиться, чтобы не приняли за сумасшедшего))
Жаль, что продал. Надёжный аппарат. Сейчас понимаешь это, а раньше думал, что ломучая какая-то)))

Автор: Titus 12.10.2021, 0:02

))) На чем сейчас?

Автор: serega098 12.10.2021, 0:10

Шевроле Круз 1.8 F18D4 (Z18XER опелевский)
Короче, то, что шевролетовское ещё норм, а вот опелевское - эт беда, конечно))

Автор: Titus 12.10.2021, 12:11

Понял, у товарища была такая машинка)