Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> блок управления стеклоподъемниками, замена дорестайла на рестайл
Yuriy_R
сообщение 2.11.2010, 11:04
Сообщение #81


*****
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 2152
Регистрация: 26.7.2009
Из: Славный град Тобольск
Вне форума


Репутация:   53  


Сереж, у меня к тебе личная просьба, если у тебя получится из дорестайла сделать рестаил,
буду очень тебе благодарен за информацию!
может в таком случае мне и не прийдется покупать рестаил блок...


--------------------
Ничто не ценится так дорого, и не обходится так дешево, как вежливость :)

ДРАЙВ - http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/4035225266124052748/

Lancer 1.6AT Silver '03 Enkei, Momo, обвес EGR, Multitronics RIF-500.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 2.11.2010, 11:17
Сообщение #82


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
На форуме
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Если получится - то это сразу же станет известно всем smile.gif Ты же меня знаешь... wink.gif
Но пока все еще на очень начальной стадии, можно сказать даже и не начинал практически... Просто поизучал схемы из сервис-мануалов.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Asdwarf
сообщение 2.11.2010, 21:40
Сообщение #83


Левша
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 1801
Регистрация: 19.2.2009
Из: Санкт-Петербург, Центр
Вне форума
Авто: VW CC 1.8MT

Репутация:   24  


Рестайл от дорестайла визуально практически неотличим.
Мне кажется, дело может быть в мозгах...


--------------------
MMC CS3A R20 -> VW PCC 2013 1.8MT Fortana
[№7200 в контакте][ICQ 124648493] 98 RUS
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 3.11.2010, 8:47
Сообщение #84


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
На форуме
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


А как с позициями кнопок? Прошу посмотреть плз. У меня, например, водительская кнопка имеет 2 положения вниз и одно вверх, щелчки позиций явно ощущаются при нажатии на кнопку.
Все остальные имеют только по одной позиции вверх и вниз. Т.е. если даже мозги и поддерживают автоматическое или ручное опускание-поднимание, все равно кнопки не имеют возможности включить тот или иной режим.
В сервис мануале-же по схеме и водительская и кнопка переднего пассажира (на блоке) имеют по 2 положения вверх и вниз... Тут, думаю, Дмитрий нас проконсультирует smile.gif
А с виду да, блоки не отличишь друг от друга...
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
dmitrij_b
сообщение 3.11.2010, 10:56
Сообщение #85


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 1802
Регистрация: 21.2.2009
Из: Екатеринбург
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP)

Репутация:   108  


Дорестайл внимательно исследовать не довелось, да и невнимательно тоже... sad.gif
А в рестайле все кнопки водительского пульта пятипозиционные: нейтраль, 2 ступени вверх и 2 ступени вниз.
Позиционность, кстати, задается формой самой клавиши. То есть переключатели, которые на плате, не имеют фиксированных позиций.

зы. не совсем по теме, но была однажды интересная штука. Как-то я с отключенным водительским блоком баловался кнопками на пассажирском переднем, и стекло в такой ситуации ездило на автомате... После короткого воздействия на кнопку оно шло до упора или до повторного воздействия на кнопку.


--------------------
Lancer IX 1.6 MT 2006г. & клубные рамки NLC
--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 3.11.2010, 12:03
Сообщение #86


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
На форуме
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Вот, а у меня 1 4-х, остальные 3-х позиционные....
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Mihail V
сообщение 3.11.2010, 15:45
Сообщение #87


Миша-Сан
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 10512
Регистрация: 10.12.2009
Из: Нижегородской обл. '152 RUS
Вне форума
Авто: Volvo XC90 2.5T

Репутация:   312  


Т.е. есть подозрение, что чисто механика? Может плата дорестайла способна работать в автомате?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 3.11.2010, 16:08
Сообщение #88


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
На форуме
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Нет, не чисто механика... Помимо конструкции самого переключателя еще и соотв. контакты на плате, насчет мозгов пока ничего не могу сказать, надо пробовать. Может в них изначально заложены все алгоритмы, просто нет соотв. позиций на кнопках а может и нет.
В качестве примера могу привести регулятор частоты взмахов стеклоочистителей. На моем авто он отсутствовал, хотя вся проводка была в наличии. Я сначала попытался просто поставить потенциометр согласно схеме - никакой реакции, т.е. в ЕТАКС не была заложена эта возможность.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Asdwarf
сообщение 4.11.2010, 19:06
Сообщение #89


Левша
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 1801
Регистрация: 19.2.2009
Из: Санкт-Петербург, Центр
Вне форума
Авто: VW CC 1.8MT

Репутация:   24  


Позиции, как правильно сказал Дмитрий, заложены в самих пластмассках кнопок. Ползунки на платах вообще не имеют фиксированных положений кроме конечных.
По дорестайлу:
1. У ползунков, кроме водительского, есть контакты AD, AU, MD, MU, COMA. Очевидно - Автоматы вверх/вниз, ручное вверх/вниз, общий.
Причем, интересно: AD и AU закорочены дорожкой и от них идет дорога в мозги. Похоже, так - на всех пассажирских.
2. Водительский - AD, AU, MD, MU, COMA, COMS, NO. COMS и NO идут на реле, замыкающее, похоже 1 с 5,6,13,14 на разъеме.

SSh, пересмотрел корпус блока, так что если надумаешь - могу выслать плату только. Остальное - не айс sad.gif


--------------------
MMC CS3A R20 -> VW PCC 2013 1.8MT Fortana
[№7200 в контакте][ICQ 124648493] 98 RUS
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
SSh
сообщение 5.11.2010, 8:08
Сообщение #90


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 7044
Регистрация: 3.6.2009
Из: Армения
На форуме
Авто: Lancer IX, AT

Репутация:   263  


Спасибо, мне этот блок вообще-то нужен для экспериментов, а Санче уже выслал, так, что подопытный блок скоро будет smile.gif
Оставь пока, мало-ли что у кого-нибуть может испортиться - поможешь.
Еще раз - Tnx smile.gif
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
c001cm
сообщение 11.11.2010, 13:09
Сообщение #91


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 349
Регистрация: 18.6.2009
Из: М.О. Красково
Вне форума
Авто: lancer IX 1.5t AT STW 4wd

Репутация:   6  


Цитата(dmitrij_b @ 25.10.2010, 21:33) *
...
Теоретически организовать закрытие окон без доп.блоков можно, но нужна сигналка типа пандоры-делюкс (кажется) у которой было-бы как минимум два доп.канала с произвольно программируемым алгоритмом работы, ну и релюха силовая или лезть еще и в глубины ETACS-а.
...

dmitrij_b
по подробнее можно? хочу это сделать, у меня есть рейстал блок и pandora 2500 dxl?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
DmitryVS
сообщение 12.11.2010, 2:08
Сообщение #92


-
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 797
Регистрация: 9.11.2010
Из: Москва - не резиновая
Вне форума


Репутация:   63  


Цитата(c001cm @ 11.11.2010, 13:09) *
Цитата(dmitrij_b @ 25.10.2010, 21:33) *
...
Теоретически организовать закрытие окон без доп.блоков можно, но нужна сигналка типа пандоры-делюкс (кажется) у которой было-бы как минимум два доп.канала с произвольно программируемым алгоритмом работы, ну и релюха силовая или лезть еще и в глубины ETACS-а.
...

dmitrij_b
по подробнее можно? хочу это сделать, у меня есть рейстал блок и pandora 2500 dxl?

Один канал программируете на пандоре "Включить на 6-10 сек при постановке на охрану" - он через одно реле будет подбрасывать питание на ЭСП, а через другое реле отрывать SWS от ЭСП и заземлять его. Второй канал программируется "Включить на 4-5 сек через 1 сек после постановки на охрану". Он через пучек диодов будет иммитировать нажатие кнопки "вверх".

Можно и одним каналом обойтись, если сделать репликатор таймерного канала, на вход которого прийдет длинный импульс, а на выходе куча (5 для поочередного закрытия или 2 для одновременного закрывания) раздельных линий. Примерная логика описана вот здесь. В этом случае программируете 2-й канал "Включить на 20 сек при постановке на охрану" и "Разрешить триггерное включение с пульта" - это позволит, в случае необходимости, в течении пяти секунд после постановки отменить закрытие стекол.

Можно на пандоре с помощью линии на закрытие ЦЗ иммитировать включение зажигания для ETACS (после этого ЭСП будет работоспособен еще 30 сек), а таймерным каналом с задержкой в несколько сек иммитировать нажатие всех кнопочек, естественно развязав их диодами. Только в этом случае мне не совсем понятно, как поведет себя ETACS с специально оставленными габаритами или ближним?


--------------------
Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
"Мы с тобой одной крови... Ты и Я!" (С) Джозеф Редьярд Киплинг - Маугли
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
DmitryVS
сообщение 12.11.2010, 2:13
Сообщение #93


-
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 797
Регистрация: 9.11.2010
Из: Москва - не резиновая
Вне форума


Репутация:   63  


Цитата(SSh @ 1.11.2010, 14:08) *
Цитата
а силикон не наберет грязи к себе со временем

Не думаю что будет пачкаться больше чем все остальное... Плекс конечно лучше, но если отверстие не круглое - вырезать точно по форме проблематично...
...

А если использовать не силикон, а термоклей? Снаружи излишки акуратно срезать лезвием.


--------------------
Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
"Мы с тобой одной крови... Ты и Я!" (С) Джозеф Редьярд Киплинг - Маугли
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
DmitryVS
сообщение 12.11.2010, 2:34
Сообщение #94


-
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 797
Регистрация: 9.11.2010
Из: Москва - не резиновая
Вне форума


Репутация:   63  


Цитата(SSh @ 26.10.2010, 9:10) *
Меня как-раз интересует - какие сигналы и на каких контактах блока стеклоподъемников возникают после срабатывания защиты. И характер этих сигналов - одиночный импульс, уровень и т.д. Одним словом - по любому надо вытаскивать блок и тыкать туда осциллографом Тем более что подозреваю что и этот блок у меня немного отличается от ваших smile.gif На схемах из сервис мануала, например, показаны 4 положения водительской кнопки - "AUTO UP", "UP", "DOWN", "AUTO DOWN" (помимо нейтрального) а у меня всего 3. И, кстати, что там делают датчики Холла?

Там, скорее всего, ничего на внешних контактах не появляется (да и нет необходимости ловить эту информацию - штатный мозг пассажиркого ЭСП все сделает за нас).
Водительский блок вообще никогда не узнает что пассажирское стекло дошло до упора и отключилось (вот картинка из Workshop manual по SWS)
Например:
1) с водительского блока дали команду поднять пассажирское стекло.
2) По зеленому проводу пошла команда на закрытие.
3) Пассажирский блок ее услышал и принял к исполнению, пока водитель держит кнопку. Включили питание электромотора.
4) В электромоторе сработала защита и она отрубила питание на нем.
5) Далее можно продолжать держать кнопку, но никакой роли это уже не играет, т.к. силовое реле для питания электромотора уже отключилось.

Этот алгоритм хорошо прослушивается по щелчкам реле и наблюдениям за яркостью свечения ламп накаливания. Мне кажется, использовать кнопку AutoUp вместо ManualUp нецелесообразно, т.к. потребуется уже 8 диодов.

dmitrij_b, что скажете - при нажатии на главном ЭСП кнопки AutoUP он держит команду для пассажирского ЭСП несколько секунд (например 5) или выдается однократно команда на поднятие до упора?
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
"Мы с тобой одной крови... Ты и Я!" (С) Джозеф Редьярд Киплинг - Маугли
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
dmitrij_b
сообщение 12.11.2010, 10:09
Сообщение #95


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 1802
Регистрация: 21.2.2009
Из: Екатеринбург
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP)

Репутация:   108  


Цитата(c001cm @ 11.11.2010, 15:09) *
dmitrij_b
по подробнее можно?


Насколько я знаю, у пандоры доп.каналы допускают произвольное программирование.
Один вариант запуска подъема стекол описал выше DmitryVS. Только я хочу внести некоторые дополнения (как я бы делал при таком подключении).
Линию SWS идущую на водительский ЭБУ ЭСП я бы (при использовании двух доп.каналов) оборвал навсегда. На рестайле в результате потеряется 30-секундная задержка на отключение ЭСП, но при наличии доводчиков это не так уж и принципиально. Плюс, в принципе, можно вообще поручить функцию управления питанием ЭСП сигналке (правда на это уйдет еще один доп.канал, или надо будет цепляться к какой-нибудь из блокировок). Тогда исчезновение задержки станет вообще не заметно.
При оборваном SWS алгоритм несложен. Один доп-канал, при постановке на сигнализацию, включает обходное силовое реле ЭСП; второй - через секунду после первого "давит на кнопки" - запуская подъем стекол. По финишу подъема оба отключаются.
На подъем одного стекла летом уходит порядка 7-8 секунд. Чем холоднее, тем времени надо больше. И при одновременном движении стекол - тоже увеличивается время подъема каждого стекла. Поэтому я в свой доводчик заложил 25 секунд на работу.

Цитата(DmitryVS @ 12.11.2010, 4:34) *
dmitrij_b, что скажете - при нажатии на главном ЭСП кнопки AutoUP он держит команду для пассажирского ЭСП несколько секунд (например 5) или выдается однократно команда на поднятие до упора?

Команда AutoXX присутствует на шине пока кнопка находится в соответствующем положении. В принципе пассажирский блок может перейти в авторежим и от одной командной посылки которая длится 15 миллисекунд.


--------------------
Lancer IX 1.6 MT 2006г. & клубные рамки NLC
--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
dimma_
сообщение 22.12.2010, 13:34
Сообщение #96


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 154
Регистрация: 11.6.2010
Из: Орел
Вне форума


Репутация:   0  


а от американца не подойдет?
ebay продается блок управления с дополнительной кнопкой. Судя по всему ей поднимаются все стекла
упс. нет ошибочка этой кнопкой центральный замок блокируется

Сообщение отредактировал dimma_ - 22.12.2010, 13:36


--------------------
lancer 2003г. чиповка (кажется 4.1) "ёжика" продан.
renault megane II 2007г. продан
fiat punto mk2. 2002г. 1,2л. 16v. 80 л.с.
будь проклят тот день когда я сел за баранку этого пылесоса
Звук 12 цилиндрового двигателя нужно слушать как симфонию!!!
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Sergey152
сообщение 22.12.2010, 17:17
Сообщение #97


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 3731
Регистрация: 29.11.2010
Из: М.О. Ногинск
Вне форума


Репутация:   268  



dmitrij_b я так понял у тебя Пандора стоит? Я тоже хочу себе поставить, но не знаю к каким проводам подключать, нет схемы стеклоподъемников.


--------------------
Если руки золотые, то совершенно не важно откуда они растут.
Переборка и усиление АКПП.
СВАПы любой сложности и конфигурации.
Я на драйве
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
dmitrij_b
сообщение 22.12.2010, 17:44
Сообщение #98


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 1802
Регистрация: 21.2.2009
Из: Екатеринбург
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP)

Репутация:   108  


Не. У меня старлайн.
Про Пандору просто много слышал, что она вся из себя настраиваемая...


--------------------
Lancer IX 1.6 MT 2006г. & клубные рамки NLC
--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Sergey152
сообщение 22.12.2010, 19:01
Сообщение #99


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Почетные ветераны
Сообщений: 3731
Регистрация: 29.11.2010
Из: М.О. Ногинск
Вне форума


Репутация:   268  


А схемы стеклоподъемников нет?Хочу пандору на 4 стекла поставить.


--------------------
Если руки золотые, то совершенно не важно откуда они растут.
Переборка и усиление АКПП.
СВАПы любой сложности и конфигурации.
Я на драйве
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
dmitrij_b
сообщение 22.12.2010, 21:04
Сообщение #100


Технический Маньяк-Гуру
*******

Группа:
Администраторы
Сообщений: 1802
Регистрация: 21.2.2009
Из: Екатеринбург
Вне форума
Авто: Lancer IX 1.6MT (105HP)

Репутация:   108  













--------------------
Lancer IX 1.6 MT 2006г. & клубные рамки NLC
--------------------
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"