Коробка F4A42-2 от charly-sf и другие, Эксперименты по усилению коробок F4A4x-x, F4A5x-x, F5A4x-x Опции

[Халид]

Здравствуйте! У меня галант америка с 4fa42 k2 JZB. При включении любой передачи вперед, кроме L при трогании практически разу выбивает передачу, обороты растут, а машина стоит, но как будто пытается еле еле трогаться. На L едет норм, разгоняюсь, чтоб скорость была достаточно для второй и далее ставлю 2,3 или D и едет, все переключения нормально работает, пока скорость не снизиться, чтоб пора было переключить на 1-ю, тогда опять скидывает и дальше снова надо ставить на L. Машину брал такой, пол года езжу так и никак не могу найти дигноста, который смог бы разобраться с моей проблемой, нет у нас мастеров в городе нормальных ((
За время эксплуатации два раза входил в аварийный режим и были ошбки P0731 два раза и P0720 один раз. Коробку снимал из-за сальников и заодно снял колокол, гидроблок, промыл всё, соленоиды перепроверил, промыл, поменял местами, поменял внутренний фильтр и новое масло. Ничего не поменялось, хотя диагност приговорил соленоид. Так же с другой машины переставил рабочие датчики скоростей, входной и выходной. Регулировку переключателя тоже дергали, ничего не изменилось.
Внутри коробки, всё выглядело довольно хорошо, на первичном валу фрикционы тоже вроде были с хорошим слоем, разбирать их и лезть в глубь не стал, не имею инструментов и знаний )) внутри фильтра тоже стружки и прочего не обнаружено.
Может, кто сталкивался с похожей проблемой? Что это может быть?

[brainer]

Здравствуйте! У меня галант америка с 4fa42 k2 JZB. При включении любой передачи вперед, кроме L при трогании практически разу выбивает передачу, обороты растут, а машина стоит, но как будто пытается еле еле трогаться.

. Так же с другой машины переставил рабочие датчики скоростей, входной и выходной. Регулировку переключателя тоже дергали, ничего не изменилось.
Внутри коробки, всё выглядело довольно хорошо, на первичном валу фрикционы тоже вроде были с хорошим слоем, разбирать их и лезть в глубь не стал, не имею инструментов и знаний )) внутри фильтра тоже стружки и прочего не обнаружено.
Может, кто сталкивался с похожей проблемой? Что это может быть?

на JZB нет датчика скоростей Для начала надо померять давление http://www.diamanteclub.ru/index.php?showtopic=1563 машина рестайл\дорестайл?

[Халид]

Ну я же написал, датчики скоростей входного и выходного, ну имеется ввиду валов, подумал и так понятно. Машина рестайл 2002 года. Ну нет у нас, где можно давление проверить, мастера по ремонту АКПП тоже не делают. Вот такие супер мастера.
За счет чего переключаются передачи на D? Где то вычитал, что при достижении скорости 5-7 км/ч, что-то там переключается, но вот не помню, что и где читал.

[Dima72]

Все команды на переключения идут с эбу,само собой там ничего не переключается.Само собой переключалось на древних гидромеханических.

[Халид]

А что должно произойти при достижении 5-7 км/ч? У меня примерно при такой скорости выбивает передачу. Если придерживаю педалью тормоза, чтоб не ускорилась машина на D едет и едет, как только отпущу тормоз и начнет набирать, то скидывает, а если сразу тапку в пол, то тоже практически моментально скидывает.

[brainer]

Ну я же написал, датчики скоростей входного и выходного, ну имеется ввиду валов, подумал и так понятно. Машина рестайл 2002 года. Ну нет у нас, где можно давление проверить, мастера по ремонту АКПП тоже не делают. Вот такие супер мастера.
За счет чего переключаются передачи на D? Где то вычитал, что при достижении скорости 5-7 км/ч, что-то там переключается, но вот не помню, что и где читал.

сам измерь давление

[Халид]

Измерил таки давление сам компрессометром, шкала не очень удобная была и точность не высокая получилась, там, где нужные цифры стрелка широкая. Нашёл много разных таблиц, но по описанию самой коробки выбрал, как мне показалась, самую подходящую. В общем давление в норме.
Но при вывешивании колес, всё работает как и надо, все передачи включаются как положено, стоит дать нагрузку на колеса, слегка нажимая тормоз, то сразу с первой выбивает, как и на ходу. Похоже это обгонная муфта, всё таки.
Теперь вопрос: Тяжело добраться до обгонной муфты? Нужен какой нибудь спец инструмент? И как он меняется, отдельно можно приобрести?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Халид]

Там, где прочерки не измерял давление, думал там ненадо
И почему то нигде нет данных по DA.

[Dima72]

Если речь про обгонный подшипник,то добратся до него не снимая акпп довольно сложно.Он находится в самой середине на корпусе планетарки.И ещё гидроблок придётся снимать что б вытащить трубку-сальник поршня 2ой передачи.

[Халид]

Смотрел видео по полной разборке, правда на английском, но все же понятно. Как я понял, то, что мне нужно стоит на планетарке, а она снимается сзади. Так вот, если снять заднюю крышку, то можно ли снять планетарку, не снимая саму коробку с машины? Так же не разбирая все фрикционы? Вроде похоже, что можно, но хотелось бы уточнить. Так же интересно, как она меняется? Отдельно сама муфта, или в сборе с планетаркой? И что обычно там портится?

[Халид]

трубку-сальник поршня 2ой передачи.

А если поршень вовсе не трогать, то планетарка не выйдет?

[Dima72]

нет не выйдет,там всё на стопорных кольцах,пока не снимешь одно не вытащишь следующее.
откуда такая уверенность что проблема в обгонном подшипнике?
если полезешь,обрати внимание на пакет фриков 1ой передачи.

[Халид]

Когда гуглил про обгонную муфту нашел пару ситуаций, как у меня, но там нет решения, как в итоге починились. А так по обсуждениям очень похоже. Так же нашел это:
"Сообщение отправлено: 6 июня 2009 22:13
Коллеги, приветствую....Все просто... Для борьбы с ударом при переключении с 1-ой на 2-ю в 1999году добавили муфту одностороннего хода на все серии семейства Mitsu параллельно тормозу LR. ДЛя перехода с 1ой на 2ю в режиме D тормоз LR отключается после 6..10 км/ч и корону понижающего ряда удерживает муфта, а при включении 2-ой, тормоз 2nd растормаживает муфту так как корпус планетарок начинает вращаться в одно направление с коленчатым валом.
Едем дальше, не нужно забывать, что тормоз LR гидравлически запитывается через несколько клапонов, в отличие от других сервоприводов. Если электрика отрабатывает правильно - смотрите гидравлический блок. При неправельной установке муфты (такое возможно) со 2ой передачи кинематика заблокируется на корпус! "
По видео, вроде, чтоб снять саму планетарку ненадо снимать никаких стопорных колец.
А пакет первой передачи который? Когда разбирал вытаскивал первичный вал и фрикционы, которые на нем, были в норме. Дальше не полез.

[Dima72]

логично,не буду спорить.
А пакет первой передачи который? Когда разбирал вытаскивал первичный вал и фрикционы, которые на нем, были в норме. Дальше не полез.
он не только на первой задействован,этот пакет под давлением на 1,2 и 3 передачах.

[Халид]

А нету картинки, или хотя бы схемы, где отмечены все элементы подробно? Где какой пакет фрикционов и т.д. У меня есть несколько мануалов, но там везде очень поверхностно указано все. Подробное видео, которое нашёл тоже на английсеом (

[Dima72]

берёшь штырь вертикально закреплённый и пошёл при разборке на него насаживать,как на детской пирамидке.

[Халид]

Черт, не хочется всё разбирать (( Может попробую сзади на месте вытащит планетарный механизм.
А если это обгонная муфта, то что с ней делать? Она меняется отдельно?

[Dima72]

Мне то же было лень всё разбирать,из за этого второй раз снимал.
Попробуй через заднюю крышку,никто ведь не запрещает.
Обгонка снимается с планетарки легко,и может быть заменена отдельно.Когда вытащишь осмотри поверхности куда её кулачки упираются на предмет повреждений,и обратно главное поставь в правильном направлении.А может туда уже лазили и другой стороной поставили?

[Халид]

Ну, не знаю, так то не похоже было, что вскрывали до этого, герметик везде одинаковый, однородный, болты все целые были, чего не скажешь теперь )) когда откручивал сильно натянутые, полюбому от головки следы остались.

[Халид]

Снял таки эту муфту. Слил масло, снял заднюю крышу, поршень второй передачи, один пакет фриков и планетарку. Гидроблок снимать не пришлось, но пока не знаю, получится ли обратно вставить поршень.
У меня муфта была заклинена и зубчики стерты в хлам. Трудно сказать, сначала заклинило и стерло, или наоборот, заклинило из-за того, что стерты сильно ))
Попробую найти б/у обгонную муфту, новая стоит 5-6 и ждать почти месяц ((