Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: поставил жёсткие толкатели ...
Форум Технических Маньяков > Тюнинг, Mitsubishi Lancer > Двигатель

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

mik3r
Поехал сегодня вечером ставить жёсткие толкатели, которые ждали этого аж полгода. На авто езжу каждый день, перебоев в работе мотора, потери тяги, повышенного расхода и прочих явных неисправностей не замечено. Из нестандарта в авто только Витин вал stage3 252/256, установлен и настроен Сергеем Ouch. Пробег с валом 35т.км и чуть больше 2х лет повседневной эксплуатации.

Выставили зазоры 0.10/0.15 по английскому мануалу от митцу для 4g18 c жёсткими толкателями. Завели, работает тихо и на слух приятно (после гидриков), но мотор колбасит нипадеццки. Выхлоп воняет бензом. Ранее тоже чуть вонял, но совсем не так (списываем это на особенности программы в ЭБУ).

Столкнулись с вещами, которые в совокупности уставший моск понимать отказывается вообще.

1. Заводится легко. Если на работающем двигателе отключаем форсунки 1го и 3го циллиндров, ничего не меняется. 2го и 4го - пытается заглохнуть.
2. Свечи 1го и 3го циллиндров сухие.
3. На слух форсунки цокают, правда на форсунке 1го циллиндра 12вольт, на форсунке 3го 9 вольт ... почему-хз. В проводку подкапотки не ползали ни разу, форсы ни разу не снимали с авто, т.к владею практически с нуля весной будет 5 лет как. Опять же приехал я без проблем и ездил до этого тоже их не наблюдая (но это не исключает, что их нет). Свечи (нжк иридий в коробке митцу, прошли 20т. км) 1го и 3 го циллиндров белые, 2 и 4 серо-черные, короч нормального цвета.
4. Была мысль, что нарукожопили с регулировкой зазоров. В 1м циллиндре с толкателями компрессия 15. Думаю, что если б пережали клапаны, её б не было вообще.

Пока всё, уехали спать. Буду рад любым советам smile.gif

Собсно пока так.
ejjj
Тоже была мысль о том, что пережали. На 4g69 (толкатели в стоке) при заводе тихо работает только на пережатых. А на правильных зазорах чуть дизелит. Зато на прогретую звучит приятно smile.gif
Но не колбасит ни при каких зазорах (если только криминал) - может быть балансир помогает, х.з..
palmaz
Проверь еще раз зазоры на горячую
K0nstant1n
На 4G18 на горячем зазоры больше, чем на холодном. Поэтому у нас на холодную с жесткими толкателями двигатель работает тише, чем на горячем (дизелит немного). Если зазор выставлялся на холодном двигателе, то пережать никак не могли.
Как вариант, сбросить клемму аккума для новой адаптации ЭБУ к новым настройкам ГРМ. У меня пару дней чуть завышен хх был, т.к. фазы сужаются.
mik3r
Авто оставил до вечера, сам на работе. Всё проделывали со снятой клеммой.
ГРМ не трогали вообще. На форсунки, проводку и зажигание думать не хочется, т.к в бокс же я приехал без проблем. При установке вряд ли могли что-то повредить.
Artem NN
ИМХО - мои мысли в слух.
Если вал нормальный и толкатели то же -и зазоры все в норме.
"мотор колбасит нипадеццки. Выхлоп воняет бензом"- перелив и не полное сгорание - форсы или пропуски зажигания.
"Если на работающем двигателе отключаем форсунки 1го и 3го циллиндров, ничего не меняется. 2го и 4го - пытается заглохнуть." - богатая - бедная смесь ?
"Свечи 1го и 3го циллиндров сухие." - а 2 и 4 ??? (сырые ??)
"списываем это на особенности программы в ЭБУ" - это вряд ли.
"правда на форсунке 1го циллиндра 12вольт, на форсунке 3го 9 вольт" - похоже - форсы - проводка или ECU = вам на диагностику. (осцилограф, логи работы ДВС и т.д.)
"Свечи 1го и 3 го циллиндров белые, 2 и 4 серо-черные, короч нормального цвета." - вот она и разница работы по цилиндрам - на свечах.
Ну и накрайняк проверить катушки зажигания и ВВ провода.







mik3r
Цитата(Artem NN @ 6.11.2014, 10:10) *
а 2 и 4 ??? (сырые ??)

2 и 4 тоже сухие
Цитата(Artem NN @ 6.11.2014, 10:10) *
похоже - форсы - проводка или ECU = вам на диагностику. (осцилограф, логи работы ДВС и т.д.)
"Свечи 1го и 3 го циллиндров белые, 2 и 4 серо-черные, короч нормального цвета." - вот она и разница работы по цилиндрам - на свечах.

Логи сделаю вечером, продиагностируемся тоже. Но .. я ж как-то приехал без явных неисправностей, не понятно, почему это всё началось после установки толкателей.

Если будет настроение - верну гидрики обратно, но думаю вряд-ли что-то изменится.
Викторыч
Миш привет. У тебя настраивалась машина на гидриках, кто знает на сколько они мазали фазу?
Ты поставил толкатели, и фазы могли стать другие!
Тебе нужно:
- самое первое выставить зазоры 0.20 впуск, 0.25 выпуск.
- возьми от заведомо рабочей машины катушки зажигания! проверь. Вызови кого нить чаю например попить smile.gif
- записать логи и отправить Оучу (или тому кто настраивал) пусть посмотрит что не так? пожет подправит чего!

Хотя мне 1.5 года назад настраивали на гидриках, после поставил толкатели и все было гуд!

mik3r
Слав привет drinks.gif Извини, что поздно звонил вчера, руки опускались уже.
С зазорами решено поэксперементировать: сначала 0.15/0.20, потом 0.20/0.25.
У меня есть 3 прошивки, все сделаны на гидриках, катаясь с Оучем. Попробую как вариант ...

Ток вот не понятно мне, почему свечи белые в 1м и 3м циллиндрах? Понятно, что из-за смеси, но почему именно в 1 и 3? Они ж не могли побелеть за пару минут работы на толкателях. Значит я ездил с какими-то проблемами, но их не замечал, т.к динамика и поведение авто устраивали (даже можно сказать радовали).
Викторыч
Миш да совсем не поздно, все равно до 23 в гараже с товарищем ковырялись! drinks.gif friends.gif
Рад был тебя услышать!
У тебя скорее всего какая то проблемка там есть! непонятно только какая!
Пробуй катушки заменить! Есть наверняка друзья на лансерах то?
mik3r
Взаимно friends.gif Вот к этому и склоняемся, но раньше ж вообще не беспокоило никак. Это и напрягает.
Друзья на лансах есть, но мало smile.gif Попробую.

Ошибок никаких не горит (на этой прошивке вылетали по пропускам зажигания как по циллиндрам, так и множественным, ... т.е этот функционал у меня работает)

зы: насчет катушек договорился.
Викторыч
У меня на старом лансере была такая проблема, вроди едет норм. А на холостых дергается, как будто троит. Поставилл со своей машины катушки, все как рукой сняло! Проверь не поленись! drinks.gif
Artem NN
ИМХО - дело не в прошивке.
Данный ECU не управляет зажиганием и смесью поцилиндрово. (типа в этот цилиндр столько плесну а в этот столько, здесь на таком угле подожгу а здесь на таком)
Только всеми цилиндрами - по смеси (одна лямбда на все цилиндры). Плескать будет одинаково во все цилиндры. (если только форсы одинаково льют)
И 2+2 цилиндрами по зажиганию (2 катушки).
В прошивке тупо стоит смесь на холостых (допустим 14,5) и угол (допустим 10).
Так вот такая смесь и угол зажигания - они для всех 4х цилиндров.
Если у вас расхождения по цилиндрам - ищите проблему в железе.
mik3r
Еще странно, заводим с отключенной 1 лямбдой ... работает так же на 2х горшках и чек не горит. Должен же?
Titus
Не сразу чек зажигается обычно smile.gif
mik3r
Вить, а "Не сразу" понимать как "= чуть позже", или имелось в виду "Не, сразу", т.е ="сразу после пуска мотора"? smile.gif
K0nstant1n
Все может оказаться банальнее и проще. Мне кажется уже нашли и выяснили проблему ... надеюсь это действительно она и вечером Миша сам отпишется =)
AKStyle
У меня при отключении первой лямбды сразу ошибка загоралась - обрыв цепи подогрева.
Titus
Цитата(mik3r @ 6.11.2014, 16:22) *
Вить, а "Не сразу" понимать как "= чуть позже", или имелось в виду "Не, сразу", т.е ="сразу после пуска мотора"? smile.gif


Если честно - не засекал никогда))
Просто, буквально месяца полтора назад приезжал товарищ с непонятной по мотору (детонация, в конечном итоге поменяли катушку зажигания) - я скидывал ему с лямбды провод, даже прокатились чуть, ошибки так и не дождались, одели клемму обратно smile.gif
mik3r
Тема из серии "дело было не в бобине" и претендует на почетное звание "фейспалм года" ... одно радует, что догадался сам.

Заберу авто после работы и по результату отпишусь.
Titus
Цитата(AKStyle @ 6.11.2014, 16:52) *
У меня при отключении первой лямбды сразу ошибка загоралась - обрыв цепи подогрева.


Вот по логике так и должно быть, по практике - как я выше писал.. Машина шитая Оучем, но, опрос первой лямбды не отключали и тд.
AKStyle
Цитата(mik3r @ 6.11.2014, 17:04) *
"фейспалм года" ... одно радует, что догадался сам.

Разъем поди забыл какой-нибудь подключить? smile.gif
Викторыч
Главное чтобы все получилось! Миша мы с тобой, держись smile.gif drink3.gif
K0nstant1n
Ну что, Миш, фэйспалм состоится? biggrin.gif ты когда сказал как и что сделал, я долго ржал biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Викторыч
Все будет не сцать! biggrin.gif
MMC9
Жути навели тут. biggrin.gif Ждем отчет rolleyes.gif
mik3r
Рукалицо в том, что перепутали местами высоковольтные провода laugh.gif т.е вместо правильного по циллиндрам 1-4 2-3, соединили 1-2 3-4
Сообразил уже после того, как в своем городе нашел ЭБУ и договорился попробовать рабочие катушки.

Толкатели радуют, доволен не то слово rolleyes.gif
K0nstant1n
Ну вот и решилась проблема biggrin.gif
Jorik666
Трэш!
Titus
И так бывает, хорошо, что всё просто решилось smile.gif
AKStyle
Жжоте biggrin.gif

А не смутило, что на одной катушке длинный провод, а на другой короткий? smile.gif
Jorik666
Как в анекдоте. Один стальной шарик потерял, а второй сломал laugh.gif
Jack
Ну ты Миха даёшь... Поржал не в обиду... laugh.gif
Как открываешь капот,,, ФОТОГРАФИРУЙ !!!!!!!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019