Версия для печати темы

Автор: palmaz 2.8.2013, 10:17

можно собрать ДВС 2.1 с r/s 1.85 на валах. стоимость примерно 50000р.

89032391940
Александр

Автор: Nikola86rus 2.8.2013, 10:37

Интересно, а подробней можно расписать что и как

Автор: AKStyle 2.8.2013, 10:51

Интересное предложение. Можно более подробной инфы.

Автор: palmaz 2.8.2013, 11:10

меняется блок и шатуны + валы+ выпуск

Автор: palmaz 2.8.2013, 11:11

и поршня

Автор: Alex1984 2.8.2013, 11:14

Двиг какой?

Автор: palmaz 2.8.2013, 11:16

64

Автор: AKStyle 2.8.2013, 11:18

Правильно понимаю, предложение для владельцев двушек?
Для счастливых обладателей овощемотора 4г18 есть какие-нибудь заманчивые предложения кроме свапа на 4г15 за 100 килорублей?

Автор: palmaz 2.8.2013, 11:22

для 1,6 атмо - откат на 1,5(из-за r/s)+валы с ресивером и паук

Автор: neonex 2.8.2013, 13:18

Есть, свап двигла от аэйртрека 2,0 + колокол от коробаса от 4g63. И будет 157 лс без чиповки.

Автор: neonex 2.8.2013, 13:20

Либо 4g93 sonh, шлифовка гбц до степени сжатия 10,5, настройка.

Автор: Said 174 2.8.2013, 14:22

Саня, а с моим что можно сделать?

Автор: palmaz 2.8.2013, 14:37

твой турбовать, но менять много. в 69 все облегчено... хотя америкосы дуют чуть в сток мотор. либо тоже уменьшать объем и крутить(но это еще доже)

Автор: AKStyle 2.8.2013, 14:46

Паш, 4г63 слишком геморройно это. Много всего менять, малой кровью не обойтись. Тут уже есть отчет по свапу 4г18 на 4г63.


Это понятно. Самый нормальный вариант


Интересно просто еще что-нибудь можно придумать с дальнейшим прицелом под турбу.

Автор: Said 174 2.8.2013, 14:53

Турбовать не буду эту машину. Не хочу и не вижу смысла. Только атмо вариант, в пределах 200 пони и + сколько удастся снять момента. Если что то предложишь, буду рад.

Автор: ra3vgv 2.8.2013, 15:22

андрюх,ну 160 было,чип уже порядка 175, подшаманить впуск и выпуск будт все 200. Хотя у тебя выпуск и так 4-2-1 стоит, осталось только концовку сварить ...

Автор: Said 174 2.8.2013, 15:38

А что думаешь на концовку? Прямоточную банку? Так от неё особо + не будет, а пердеть ездить не хочется.

Автор: tryval 2.8.2013, 16:03

Ну банка это на любителя , имхо погоды она особой не сделает (более-менее хороший глушитель , т.к. с банкой по трассе это АД) , а вот тракт выпускной это очень хорошее дело (опять же имхо).

Автор: palmaz 2.8.2013, 16:18

69мивек скоро попробуем расшевелить. будет отчет.

Автор: ra3vgv 2.8.2013, 16:26

во Саш,давай,потом расскажеш как и че,я б тож не отказался до 200 кабыл подняца.

Автор: Said 174 2.8.2013, 16:37

Я в теме если чо.

Автор: tryval 2.8.2013, 17:25

А 4В11 шевелить не будете ?

Автор: palmaz 2.8.2013, 18:06

4B11/12 валы + впуск выпуск

4B12 бодрый в Арзамасе катается

Автор: tryval 2.8.2013, 19:21

А сколько это стоит ? Если можно по отдельности . Сразу большая сумма - тяжело .

Автор: palmaz 2.8.2013, 20:32

валы в амадеусе брали

Автор: Prompter 5.8.2013, 0:14

Что то области фантастики. Добавить +5% объёма, заменить валы и получить 200 коней - маловероятно.
Или речь о спорт бензине, нитрометане, метаноле?
Фактически Вы предлагаете +50% мощности за 50000р!?

Автор: Rcus 5.8.2013, 4:25

А что такого? У Honda это давно уже получается, в том же K20 с последнего тупера более 200hp на 2 литра.

Автор: Prompter 5.8.2013, 5:07

Ну то Honda. Совершенно другой мотор, и ГБЦ там с системой регулировки фаз.


Вот по 4g18 чего есть, правда темка старая, уже пять лет ей : http://z3.invisionfree.com/WiseAutoClub/index.php?showtopic=9751

Автор: Захаров Дмитрий Сергеевич 5.8.2013, 22:43

На самом деле очень интересна замена 4 г18 на что нибудь другое! Кто что скажет?

Автор: Rcus 5.8.2013, 22:50

У Honda двигатели какой-то другой физике подчиняются? Или там не цилиндро-поршневой двигатель? Я к тому что нет магии в 100л.с./литр, и vtec не способствует напрямую увеличению максимальной мощности, но позволяет иметь оптимальные фазы для разных режимов.

Автор: Prompter 5.8.2013, 23:24

Мы наверное с Вами на разных языках говорим
Honda K20 и ММС 4G6 это АБСОЛЮТНО разные моторы!
Магии может и нет, а вот физику не обманешь. Снять с 4G6 (без Mivec) объёмом 2.1 200 сил, это значит "перелопатить" весь мотор (а это далеко не 50000р) и попрощаться с холостым ходом.
Vtec как раз напрямую способствует увеличению максимальной мощности, так как без этой системы Вы не добьётесь расчётной мощности сохраняя при этом приемлемый холостой ход.

Автор: Rcus 5.8.2013, 23:28

А в оригинальном сообщении нет ничего об оборотах холостого хода. И написано сразу "на валах", потому ожидать спокойных 750 как-то наивно

Автор: Prompter 6.8.2013, 0:22

Хм, теперь буду знать что такое "на валах".
Какой-то неправильный у вас тюнинг.
При правильно расчитанном, собранном, и настроенном 4G6, с объёмом 2.1, можно получить под 180 сил около 7000об, и под 200 ньютонов за 5000об. И это при "правильных" распред валах и "правильных" впускном и выпускном коллекторах.
Всё что более, это либо неправильная работа мотора с увеличенными нагрузками и сокращением ресурса, либо доработка ГБЦ (камера, каналы, толкатели, пружины), что явно не указано в оригинальном сообщении.

Автор: LittleDev1L 6.8.2013, 6:40

Мне очень интересно. 50 тыщ сильно не дорого для 200 атмо сил)
Что для этого нужно?
Может вы вообще киты будите собирать на каких нибудь лансерах, настраивать. А потом продавать с мозгом настроеным=) Было бы просто замечательно. Тогда каждый себе сможет это позволить. Придёт посылочка. Разобрал мотор, поставил всё ваше. Завёл и поехал!
У многох нет возможности ехать лично к вам собирать мотор=(


180 сняли с 4G63 без увеличения объёма, на злых валах с разрезными шестернями и пауком. Всё остальное сток. и бензин не волшебный, и дроссель не увеличенный=)

Автор: Prompter 6.8.2013, 7:01

Хм, интересно. Это "миф" из интернета или реальная машина?

Автор: LittleDev1L 6.8.2013, 11:56

Я же говорю реальная! она едет 7 секунд до 100)

Автор: Prompter 6.8.2013, 12:07

А где можно ознакомится с "чудо" пауками, валами и шестернями, которые превращают стандартный мотор в 180 сильный?

Автор: LittleDev1L 6.8.2013, 12:47

На драйве) Настраивал Ouch, валы производил Titus. Тут нет секретов и чуда какого то. Все мастера своего дела просто.

Автор: Prompter 6.8.2013, 13:02

Посмотрел, почитал. И где там 180 сил?
Вы в курсе что оригинальные форсунки заканчиваются 160-165 кониках?
Отсечка на 8000 это серьёзно, что же за валы там такие 270,270 на стандартных пружинах?
Как считаете, как скоро клапаны с поршнями встретятся?

Автор: LittleDev1L 6.8.2013, 13:06

Вот такие вот валы. Не веришь? закажи=) сделают.
180 это теоретически. 170 скорее да. Ошибся я маленько.

Автор: Prompter 6.8.2013, 13:26

Ну вот, плавно опускаемся на землю. Больше 165 там не будет, форсунки не позволят.

Автор: Said 174 6.8.2013, 16:12

Дайте ссылку где этот аппарат на Драйве.

Автор: Prompter 6.8.2013, 20:40

http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/zalik74/

Автор: Said 174 6.8.2013, 20:50

Благодарю.

Автор: zalik_74 13.11.2013, 17:48

Сань, привет! а с моими валами прокатит? да и выпуск у меня готов.

Автор: zalik_74 13.11.2013, 17:55

вы наверное о моей машине говорите? что то как то пугающе Ваши комментарии звучат .....

Автор: lexicon 14.11.2013, 3:58

Куда Prompter делся?? Обидели человека... Вон на Михаила10 нападали, так он не обиделся и остался, а Prompter без всяких скрываний раскрывал свои хоть и теоретические познания, так теперь его нет.. Жалко это

Автор: fedor 11.4.2014, 22:37

Грубо говоря чтоб оставить свой мотор нужно искать 63 голову и блок от галантна 2.4 ? Я хочу.

Автор: Jorik666 12.4.2014, 9:04

А можно расточить свой 63-ий блок до 87 мм., снять с плоскости блока 0,9 мм., с плоскости ГБЦ - 0,1 мм., поставить поршни+кольца от 69-го мотора и колено от 64-го мотора и будет 2,4 с повышенной степенью сжатия.

Автор: Prompter 12.4.2014, 13:22

Главное не забыть поменять балансиры на 69-е и установить отсечку по оборотам на 7500.

Автор: Sergey152 12.4.2014, 13:32

А он будет так крутится? Ведь RS уменьшилось существенно?

Автор: Prompter 12.4.2014, 14:09

Максимальные обороты в основном зависят от хода поршня, а отношение хода поршня к длине шатуна - дело вторичное и влияет чуть на другое.

P.S. r/s - это "заморское" понятие , а у нас λ - отношение радиуса кривошипа к длине шатуна (безразмерный параметр кшм).

Автор: Jorik666 12.4.2014, 16:48

Балансиры у меня будут от 64-го. А отсечка уже стоит на 7500 об/мин. на первой передаче. На остальных - до 7000 об/мин.

Автор: Prompter 12.4.2014, 17:05

Это плохо.

Автор: Jorik666 12.4.2014, 17:06

Почему? Колено ведь от 64-го!

Автор: Prompter 12.4.2014, 17:16

А колено тут при чём? Балансиры призваны гасить вибрации вызванные силами инерции второго порядка.

Автор: Jorik666 12.4.2014, 17:18

Получается у 64-го мотора балансиры тяжелее чем у 69-го? Судя по картинкам и фото, балансиры у меня всё таки от 69-го мотора, и они легче, чем на 64-ом. http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8941&st=200

http://www.japancats.ru/mitsubishi/Parts.aspx?ModelId=74e2d06b-5380-4e40-b1d9-52d28db5ee02&UnitId=C7200027

Автор: Prompter 12.4.2014, 17:56

Общий вес балансиров роли не играет.

Автор: Jorik666 12.4.2014, 19:00

Интересно. Тогда что же?

Автор: Prompter 12.4.2014, 21:44

Прошу прощения за жесткость ответа, но мне интересно как вы собрали свой мотор (в вашем бортовике видел фото) когда вы даже не в курсе что у вас за балансиры там стоят?
Неправильно подобранные балансирные валы могут с лёгкостью "убить" мотор!

Автор: LittleDev1L 13.4.2014, 9:20

И без балансиров мотор убьётся? как же тогда ездят те кто просто убрал балансилы на 63м?

Автор: Jorik666 13.4.2014, 10:59

Балансиры от 64-го мотора я взял по совету Михаила 10-го на разборке Шариотов и Галантов. Так, что будем надеяться, что они от 64-го.

Автор: Prompter 13.4.2014, 13:53

Ресурс шпг снизится точно.



Если шпг от 64-го то и балансиры надо ставить от 64-го, а если шпг от 69-го, то и балансиры 69-го.