Версия для печати темы

Автор: y_plat 20.10.2011, 22:52

Всем доброго времени суток. Итак, ситуёвина : гудела ... решили выжимной , разобрали- выжимной в порядке, проблема где то в подшипниках. Вопрос- искать специалиста и переберать коробку или искать коробку на разборе или искать коробку от эвы9 ? Конечно же всё упирается в деньги и сроки. Кто, что может посоветовать?

Автор: Titus 20.10.2011, 23:00

А как определили, что не выжимной? Решить, в порядке он или нет - можно только подменой. Остальные признаки оценки выжимного "на глазок, или кручение рукой" - это так себе. По всем симптомам - это выжимной.

Если точно не выжимной - второй вариант - подшипник первичного вала, искать более-менее вменяемого спеца, раскалывать коробку и смотреть. Опять же, косвенно - если "рокот" сильный - можно было покачать первичный вал, чтобы понять - жив ли за ним подшипник - это не идеальная проверка, но, абсолютно убитый первичный подшипник сразу отзовется люфтом.

С покупкой коробки с разборки я бы не спешил. С покупкой коробки от Эво - аналогично.

Автор: y_plat 20.10.2011, 23:14

Спасибо Вить , ты как обычно , первый приходиш на помощь с важным советом( на что и рассчитывал).
К выводу пришли, покачав вал. Люфт есть и чум сразу присутствует. Вот и решили что подшипники чем меня если честно слегка оглушили. Я начитавшись , взял выжимной и ко , с уверенностью ехал на сто и тут ...
По поводу замены задумался исходя из цены:
Найти нашу коробку - приблизительно 300-400$;
Найти эву - давно хотел шестиступку;
Переберать мою - нет специалиста проверенного и неизвестна цена ( пугают что соизмерима , а то и выше чем первый вариант)
Вить , чё посоветуешь ?
Ну и остальные маньяки, если можете , поделитесь мыслями .

Автор: Titus 20.10.2011, 23:33

А скажи плз, с рокотом долго ездили? Сколько примерно километров было пройдено, как только появились первые признаки рокота?
Отсюда и стоит подумать, что делать.. Если много - в коробке могло размолотить все что можно и будет более разумным купить с разбора другую, реально ей цена именно такая, как ты описал, и вот момент специалиста и переборки тоже немаловажен. Кстати, если вопрос по выбору коробки с разборки реально станет актуальным - есть у меня в Донецке один могильничек..

По Эво - меня смущает только "задняя нога" на коробке. Как ее грамотно и правильно "не подключить".. Вот главный вопрос. И, опять же, цена коробаса от Эво в живом состоянии? Я вот тут не в курсе.

Автор: y_plat 20.10.2011, 23:55

Значит очень нужен могильничек. Прошел уже так на вскидку, тысяч 15. И если другую искать , то получается можно пока эту собрать и доуложить пока найду? Заодно денег подсобирать ( а то с рождением сына на ласточку вааще ничего не остаётся) , а там глядишь , маняки проснуться и колективным разумом подсобят с эвой.

Автор: Titus 21.10.2011, 0:48

Если там только первичный подшипник - сие копейки. Плюс мастер. А по коробке с разборки - завтра постараюсь дозвоницо ребятам

Автор: Alligator 21.10.2011, 7:03

Ну вот и другие проснулись. +1 к замене подшипника первичного вала. И за такой пробег можешь с 95% гарантией искать себе первичный вал. Ибо ситуация такая у моей знакомой была. Ну а на счет коробки от эво я бы не стал заморачиваться... Во первых живую сложно найти, а если и найдешь, то ценник будет совсем не гуманный. Да если разобраться зачем тебе 6-ти ступка?

Автор: NeWT 21.10.2011, 9:09

А без спеца сложно в гараже коробку раскалывать и менять в ней что-то?

Автор: Alligator 21.10.2011, 9:19

По мицу сказать не могу. Но думаю сложного нет ничего. На Дэу Эсперо коробку снял, перебрал вторую передачу. Заменил диф. На все про все ушло около 7-ми часов. Делали коробас вдвоем, одному сложновато работать.

Автор: y_plat 21.10.2011, 9:51

А кто может помоч с мангалом по разбору коробки?
Не могу найти первичный вал вообще как позицию в экзисте. :-(

Автор: Alligator 21.10.2011, 16:55

код первичного вала на 2-х литрового 2526A126
цена от 13 до 22 тыр

Автор: Mihail V 22.10.2011, 9:09

Пиши свой мэйл, отправлю рольф-мануал по переборке.

Автор: y_plat 22.10.2011, 10:56

y_plat@mail.ru

Автор: Mihail V 22.10.2011, 14:22

Отправил по коробкам и сцеплению, там на все лансеры-9 сразу, с 4г13,18,63.

Автор: y_plat 22.10.2011, 14:57

спасибо. изучаем

Автор: ilya272 23.10.2011, 16:08

Миш отправь мне на мыло рольф мануал)самому интересно стало)
ilya272@list.ru

Автор: Mihail V 23.10.2011, 18:55

Отправил, только други, все это давным давно висит у нас в разделе тех. документации!

Автор: Said 174 23.10.2011, 19:12

Почему думаешь что с валом что то?

Автор: y_plat 23.10.2011, 22:45

Ну если я правильно понял к кому вопрос, то думаем колективным разумом :-).
Когда его крутишь, шум идёт. И есть небольшой люфт во внутрь.

Автор: Said 174 23.10.2011, 23:16

У меня накрывался подшипник первичного вала. Собственно его и заменили. Плюс остальные 3 штуки. Всё, проблема исчезла.

Автор: Alligator 24.10.2011, 7:14

Просто все взаимосвязано в таких механизмах. Будь то сложный редуктор или простая червячная передача. Раз подшипник загудел, плюс немалый пробег на таком подшипнике, значится в нем появился люфт. Ну а если появился люфт в подшипнике значит пошла выработка по всему первичному валу. В самой коробке все шестерни сидят в притирочку на валах и малейший люфт в скором времени перерастет в разбитую коробку. Чтобы не пострадала остальная часть КПП необходима замена оного. Да, и поменять нужно опорную втулку первичного вала не забыть. На которой вал висит с обратной стороны.
П.С. Просто все эти механизмы плотно изучал в универе и препод был что надо. Вот поэтому учил и запомнил все премудрости таких вещей.

Автор: Said 174 24.10.2011, 7:51

Благодарю. Учтём на будущее. Хотя у меня всё встало без проблем и работает.

Автор: y_plat 24.10.2011, 9:15

А во сколько обошлись Подшипники? Туда только оригинальные подойдут или можно что то подобрать?

Автор: Titus 24.10.2011, 15:52

Аллигатор абсолютно прав

Автор: Mihail V 24.10.2011, 16:27

Вить, заглушить там мало! Курили эту тему еще с Альфом, стартер в другом месте и другой, маховик и сцепа нужны другие. Привода? Хм., тут походу вообще хендмейд какой то нужен!
И мало того, она больше и ляжет на балку, т.к. расчитана она на подрамник. В принципе конечно поставить и срастить можно все, было бы желание, но там помимо коробки выплывает еще цена двух, т.к. менять и делать много чего придется. По боковой опоре я то же не уверен. И самое главное, судя по темам на "Эво клубе" 6ти ступа коробка очень слабая, их все меняют на 5ти ступенчатые, а в разделе куплю/продам очень кстати часто 6ст продают, цены разные, 20...40 т.руб.

Автор: Titus 24.10.2011, 16:29

Нет, ну все реально, просто, смысл и цена.. Я об этом

Автор: Mihail V 24.10.2011, 16:32

Опять же вспомним проект Девила, коробка отлично "пережевала" почти 300 сил и ничего, все же стоит уделить внимание уходу за коробкой, маслице там качественное, менять пораньше, уровень правильный!

Автор: Titus 24.10.2011, 16:40

Не почти 300, а 320

Автор: Mihail V 24.10.2011, 16:41

Тем более!

Автор: Titus 24.10.2011, 16:52

Вопрос в том, что от выхода из строя подшипника и тп не застрахована ни одна коробка. Это просто может случиться, а может не случиться..

Автор: Said 174 24.10.2011, 16:53

Тысячи в 3-4. Только оригинал.

Автор: y_plat 25.10.2011, 13:56

Спасибо Саид, он наслушавшись умных и уважаемых людей, решил преобрести новую коробку.
По эвиковской - решили утопия
По старой- решили перебрать позже, без спешки.

Автор: Titus 25.10.2011, 13:59

Мои знакомые по разборкам пока разводят руками

Автор: y_plat 25.10.2011, 14:09

:-) а мои уже прислали. только что ездил , встречал посылку из Киева. Но всё равно, большое спасибо.

Автор: Titus 25.10.2011, 14:13

Да не за что
Во что обошлась, если не секрет?

Автор: Said 174 25.10.2011, 20:05

Упс. У нас много народу с Украины. Парни сорри, может цены в другой раз писать в доллАрах?

Автор: Titus 25.10.2011, 20:15

Ты о чем?

Автор: i.z.maga05 20.11.2011, 21:44

други,возникла следующая проблема-не работает третья передача.
-передача включается легко,без усилий,без посторонних шумов,но не работает.как НЕЙТРАЛЬ!!!
-без выжатого сцепления не включается
-остальные передачи включаются и работают
-на третьей не глохнет
-вилка под капотом ходит, переключается.
проблема возникла после заезда.где рыть????

Автор: Mihail V 20.11.2011, 21:46

Такое ощущени что срезало шлицы на валу или шестерни 3й передачи, но так же быть не может?

Автор: i.z.maga05 20.11.2011, 21:56

да уж,набор взаимоисключающих симптомов!
в любом случае разбирать.
будет интересно напишу что и как.

Автор: Mihail V 20.11.2011, 22:04

А может и вилка съехала со штока, короче разбирать смотреть, гадать можно долго!

Автор: i.z.maga05 20.11.2011, 22:09

тоже на вилку думаю!будем чинить

Автор: Said 174 20.11.2011, 22:41

y_plat спрашивал про цену подшипников на первичный вал. Я в рублях написал, вот и спросил, может в долларах писать цену З/Ч.

Автор: Titus 20.11.2011, 22:53

А, понял!
Ну, рубли нетрудно перевести в гривны или доллары

Автор: kwadro50051 21.11.2011, 9:17

Мих скиньи мне пожалуйсто))) а то рокот присутствует и скорее всего давно уже всему пипец....
Alexsey___@mail.ru..... три нижних черты подчеркивания......

Автор: Mihail V 21.11.2011, 9:21

Лови!

Автор: kwadro50051 21.11.2011, 9:46

Спасиб!!!

Автор: Said 174 21.11.2011, 19:48

Не считая моего, это уже четвёртый 2.0 на котором умирает коробка (подшипники или синхронизаторы) ну про которые случаи я знаю. Слабый коробас чтоли? Странно, я думал механика надёжная у япов.

Автор: Alligator 21.11.2011, 21:20

Нет, такого быть точно не может прочности шестерен в коробасе остается только завидовать да и не те моменты там... С 95% точности скажу что виновата вилка т.к. их прочности остается желать лучшего.

Автор: Kristofer 18.1.2012, 16:43

Мужики а подскажите по ремонту коробки 4G18 ланс 9 !
У меня правда немного другая проблема но создавать тему не хочу !
так вот - у меня плохо включаются 1 / 2 / 3 передача !!!
что может быть ? сцепление ? выжимной подшипник ?
Подскажите номера в экзисте , я считаю что синхронизаторы умерли, хотя я не разбирал еще.
Очень жду вашей помощи.

Автор: i.z.maga05 24.2.2012, 15:53

таки дело оказалось в шестерне 3-й передачи.как оказалось она состоит из 2-х частей,сваренных между собой,так вот одна часть прокручивалась относительно другой.зубья,естественно, все целые.
на сто сказали,что это у них второй случай за многолетнюю практику.первый был на пред.ауте 2.0 с 5-ой передачей.
был удивлен,когда сказали что коробка в идеальном состоянии.так что маде ин жапан рулит))))

Автор: Serega270 19.11.2012, 22:38

Всем доброго времени суток, после отджигов боком и жжения старой резины на следующий день заметил что начала выть коробка от 1500тыс оборотов до 4т прослушивается, кстати раньше выжимной клацал, а ща нет...
стою на месте, на холостых газую 2т оборотов гул есть, выжимаю сцепу на оборотах и пропадает, на ХХ тишина пока не дашь газу
Стоит ее делать? + ко всему 3 передача уже давно с хрустом втыкается, подарок от старого хозяина

Автор: Serega270 21.11.2012, 10:07

ну что никто не напугает ничем?
или надо было тему расплодить еще одну)))

Автор: Titus 21.11.2012, 18:04

Если гул от коробки в движении - похоже на подшипник первичного вала - делать и срочно, пока не разлетелось все вообще..
По крайней мере, стоит все разобрать и продиагностировать.

Автор: AmadeusShop 21.11.2012, 18:10

... и понять что масла НЕТ

Автор: Titus 21.11.2012, 18:11

Или так, хотя, без масла звук бы прогрессировал очень быстро

Автор: Serega270 22.11.2012, 18:31

Да надо снимать.
посоветовали пока не усилится звук не снимать, так как могут просто не найти причину, если это например пятно контакта изменилось на дифе
вот по поводу масла надо бы проверить, не менял не знаю есть оно там или нет

Автор: Titus 22.11.2012, 19:52

С уровня масла бы и начать, да поскорее

Автор: Serega270 22.11.2012, 20:11

да уже давно не езжу, поставил пока, вот масло возьму и сразу менять его, до меня скорее всего его никто не менял
вить посоветуй, что залить в корабас?

Автор: Titus 22.11.2012, 20:22

Я Мотюль лью 75W90

Автор: Serega270 22.11.2012, 20:41

спасибо
Вить а у тебя сток коробка? как пережовывает?

Автор: Serega270 25.11.2012, 9:44

Масло в коробке было! и не мало...
после смены стало как то по тише) залил мотуля 75W90
до меня что то мудрили видно с коробасом, резьба в ливной пробки выступает из коробки на 8мми маленький кусочек был отломан и посажен там на герметик)))
пришлось сажать так же ток на керамический герметик... вроде держит пока, но сразу течь убираться не хотела... вывод сильно затягивать болт сливной в КПП НЕ РЕКОМЕНДУЮ, шляпа болта раздавливает выступ и происходит выдавливание корпуса с резьбой на ружу

Автор: vovan295 1.12.2012, 15:50

Привет!!!
Подскажите выжимной крутится постояно или при выжиме сцепления?
У меня посвистование прерывное ,а чють дотронешся до пидали прекращяется (выжимной или подшипник).

Автор: Serega270 4.12.2012, 8:04

Привет. скорее всего выжимной, ток если что он тоже подшипник

Автор: vovan295 4.12.2012, 22:18

Это понятно что подшипник !
Но мне кажется это вилка выключения сцепления (где то небольшая выработка) постукивает как гидрик , дотронешся рукой и тишина .
Одел пока резинку на вилка выключения сцепления .

Автор: Serega270 5.12.2012, 18:54

мда не приятно из за этого коробас снимать
я так понимаю вилка прижалась и начнет тереть или как?

Автор: Serega270 11.12.2012, 14:03

Доброго дня! Ну вот добрался я до сервиса к другу Сашке из Лансер Х клуба
сдернули КПП...
Корзину не снимали, с виду очень новая, диска с обоих сторон по 5мм вроде есть....
Выжимной как то не внушает, не разболтан особо но сухой напрочь...
Подергал за первичный есть небольшие лювты особенно во внутрь КПП...
Половиним КПП и тут прихожу в ужас масло видно все 140 тыс было одним и тем же, либо ток подливали, либо залили какую то хрень отложений на корпусе внутри КПП как хз где)))
Едем далее, приговаривают подшипники первичного вала и вторичного + подшипники шестерн, через лупу видно мелкие раковины (причина уже понятна...масло там как гуталин)
Так как машину купил с хрустящей третьей передачей, решено брать еще новых 2 синхрона на 2 и 3 передачу
Решил не тренировать себя, и сделать капиталку КПП с заменой всех подшипников и сальников, выжимного, + 2 подушки на КПП с заменой заднего кронштейна(лопнутый)
короче поверил бывшему владельцу, причем клубню, что масло меняное
точно конечно не известно, так как было похоже на то что, масло туда просто долили, причем больше уровня, вот такие сервисы в МСК, случай не единичный
отвалил на закупку ЗЧ 20 тыр + 10 тыр работа со снятием и установкой
И все же терзают сомнения проверить диск сцепления, снять его и повертеть в руках..
http://files.mail.ru/TGDFE2?t=1 фто!

Автор: Mihail V 11.12.2012, 14:32

Фига се у вас диск, гоночный наверное какой то? У Эво 1,2,3 диска общая толщина 8.5..9мм

Автор: Serega270 12.12.2012, 8:43

ну Михаил я не мерял его, так на глазок
гонка с маркой от Валео)))

Автор: Titus 7.1.2013, 1:57

Сток, нормально справляется

Автор: Serega270 12.1.2013, 13:33

после сборки появился какой то звук на нейтральной когда катишься 40км\ч и до остановки
может быть внутренний шрус? по дифу не должно ничего случиться, туда не лазали и не трогали ничего...
звук только когда накатом на маленькой скорости похожий на тук тук тук тук и стук становится реже с падением скорости
такого до разборки не было, могли они шрусы повредить при разборке, сборке?

Автор: aleksandr_rb 16.3.2013, 18:29

Приветствую Mihail V. У меня так же проблема с МКПП. Гудит на холостом ходу и при езде. Выжимаю сцепление - тишина. Думаю подшипник первичного вала. Плюс еще есть течь масла с сальника привода. Это уже третий сальник потек. проверил подшипник дифференциала, в нем есть люфт. Исходя из этого надо менять подшипник первичного вала и подшипник дифференциала. На сайте нашел как снять КПП, но не нашел как менять подшипники. очень нужен мануал МКПП. отправьте, пожалуйста, и мне тоже на aleksandr_rb@bk.ru или хотя бы ссылку, где можно скачать

Автор: vill72 23.3.2013, 13:16

меня вообще сегодня один человек удивил, что этот звук это ПРОДОЛЬНОЕ хождение коленвала......но я с этим мнением не согласен, т.к. после замены выжимного звук пропадал, но через какое то время появился тук тук опять, выдимо косячный подшипник попался

Автор: Mihail V 23.3.2013, 13:26

Коленвал может ходить, упорные полукольца то же изнашиваются при определенных условиях.

Автор: vill72 23.3.2013, 15:35

причем впервые стук обнаружен в 30 тыс км пробега...........на данный момент пробег за 90.

Автор: Mihail V 23.3.2013, 16:04

Упорные полукольца быстрее изнашиваются у любителей заводится с выжатым сцеплением, и в пробочках держать сцепу выжатой.

Автор: vill72 24.3.2013, 8:55

не, это не про меня))))всю зиму с автозапуска пуск движка, и в пробках не имею привычки держать ногу в пробочках на сцепе,

Автор: Wowik756 25.10.2013, 23:47

добрый день! Можно мне тоже мануал по переборке коробки на 1.6МТ??. Искал долго долго, что-то не нашел(((
wowa_i_sashka@mail.ru

Автор: TAXI 6.6.2015, 17:22

Апну тему.
При езде на 4-й и 5-й передаче (мкпп), после 2000 об/мин при нажатии на педаль газа появляется вой. Если газ отпустить - пропадает, нажать - опять воет, т.е. при нагрузке. На остальных передачах его нет. Какие будут мысли? На одном форуме человек сказал, что у него были такие -же симптомы при умирающем подшипнике ступицы. Но что-то мало вериться.

Автор: bandit48 28.9.2015, 11:26

Здравствуйте, подниму, дабы не плодить новую.
Лансер 1,6 мех 300 000км я проехал, 90% трасса. Реальный пробег скорее всего раза в 2 больше. Сцепление не трогали не лазили вообще ни разу. машина простояла выходные, после завел, проехал 25 км и уже подъезжая к дому при переключении передач услышал звон. Масло в коробке меняли 40 тыс назад, проверил, не горелое состояние идеальное, короче не гуталин.
Звон появляется при НАЖАТИИ на педаль сцепления до пола, т.е. педаль нажата-звон, отпущена-тишина. Передачи включаются все, но с усилием, машина чуть катится, как буд-то сцепление не до выключил и звон сухого подшипника. До выходных ни каких проблем не было.
Если газовать на месте, а педаль сцепления не трогать,ни рокота ни скрежета, ничего вообще. Т.Е. не похоже на выжимной, ни на корзину, ни на сцепу.
2 недели назад мыл подкапотное, но я с того момента проехал 3 тыщи уже.
К чему готовиться? что заране может купить, или может в какую сторону копать, а то без машины как без рук. Сам понимаю, что все вопросы отпадут, когда коробку скину, но мож было у кого на памяти аналогичное.
п.с. В прокачку сцепления слабо верится, ибо если педаль сцепления "недожать" то металлического звона не будет.
Всем заранее спасибо.

Автор: DeD_na_KamAZe 19.11.2015, 13:59

Тоже сейчас меняю подшипники в коробке. Гул при разгоне достал.

Может кто подскажет? Если искупать первичный и вторичный валы в сборе со всеми шестернями, синхронизаторами от МКПП 1,6 в бензине, чтоб отмыть их от старго грязного масла и налета - ничего с ними не случиться?

Автор: BAZILEVSIK 3.12.2015, 9:30

если требуется только замена подшипников , то можно и так-снимаешь колокол, скотчем связываешь оба вала первый и второй, и откручиваешь три нижнихболта в самой коробке что валы держат... Достал и купай, меняй подшипники))) обратно вставил и зер гуд))