Версия для печати темы

Автор: charly-sf 25.7.2011, 19:13

Приглашаются для обсуждения все желающие.
Тема: имплантация в приборку от Эво индикатора передач АКПП. Ставить хочу его на место индикации режимов трансмиссии, сам индикатор вместо надписей будет показивать номер передачи, и 3 светодиода для указания режима (D, R, P).

Автор: AlexGreat 25.7.2011, 22:37

Дим, отлично! Мы с Сергеем подключаемся к теме. Завтра выложу схему и обсудим прошивку тогда.

Автор: SSh 26.7.2011, 5:33

А с ручным режимом как? Тоже ведь надо как-то индицировать... Я, например, всего-то несколько раз, в гололед, и использовал у себя этот режим, но все-таки, для законченности девайса и эта индикация нужна.
Т.е. цифры опять-же высвечиваются на основном индикаторе, но сбоку какой-нибуть диод показывает что это скажем 3-я скорость в ручном режиме.
У меня обычный автомат, поэтому есть сигналы однозначно свидетельствующие о ручном режиме. А вот как быть с типтроником - не знаю, не на чем прозвонить...

Расскажу как я задумывал индикацию в свое время. Передачи в режиме "D" просто высвечиваются на индикаторе. В ручном режиме - тоже, но плюс еще загорается десятичная точка.
Вот так:
Auto Manual

Остальные режимы индицируются след образом:
P N R

И "лишних" светодиодов не надо

Автор: Yuriy_R 26.7.2011, 8:23

Сережка как всегда на высоте...

Автор: charly-sf 26.7.2011, 8:27

У меня тоже обычный автомат с ручным режимом.
Серёг, я всё время езжу исключительно в ручном режиме, поэтому, главное для меня - индикация в ручном режиме. Ради этого, собственно, вся переделка и затеяна.

Автор: charly-sf 26.7.2011, 8:30

Практика показывает, что более информативно, когда D, R, P показываются разным цветом, например: D- зелёный, R- красный или оранж, P- белый.

Автор: SSh 26.7.2011, 9:31

А у тебя как, на старой приборке ведь были-же лампочки 3, 2, L ? Если да - то это доп. источник информации для устройства
Насчет разноцветности - согласен, но для нашего случая не знаю насколько это более правильно. Другое дело когда символ подсвечивается тем или иным цветом, а вот единичный светодиод вряд-ли более информативен чем буква...

В любом случае - давайте продолжать обсуждение - в итоге придем к общему знаменателю И постараемся сделать девайс удовлетворяющий всех, хотя-бы с минимальными переделками...

Автор: AlexGreat 26.7.2011, 9:43

Сереж, там новая приборка вроде как от ручной коробки, если мне память не изменяет.. А светодиоды можно будет использовать от индикатора трансмиссии (асфальт, гравий, снег). И действительно лучше сделать разными цветами, гораздо более информативно чем буквы. Почему например стрелочные (т.е. аналоговые) приборы гораздо более информативны в плане мгновенного восприятия чем цифровые, потому что мозг не всегда будет пересчитывать увиденные цифры в значения, а на стрелку мгновенно взглянул и мозг уже ассоциирует с тем что отложено в памяти. )

Автор: SSh 26.7.2011, 10:11

Меня интересует старая В смысле - какие сигналы присутствуют в жгуте.
Проблемы, возникшие при замене приборки я описывал здесь
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1341
И в итоге выяснилось, что дело в несоответствии сигналов.

Ну да ладно, давайте резюмируем ТЗ.
Надо чтобы все было как и на старой приборке, только передачи в ручном режиме индицировались на 7-сег. индикаторе?
А в режимах D, R, N, P просто горели отдельные светодиоды. Или в D помимо светодиода должна доп. высвечиваться и текущая передача? В последнем случае скорее всего придется тянуть еще 2 провода с ЭБУ - клапаны А и В.

Автор: AlexGreat 26.7.2011, 10:26

Я так понимаю что номер передачи должен показываться как в ручном режиме так и в D. И отдельно на светодиодах режим коробки, т.е. D, N, R. Насчет индикации паркинга не знаю, по идее отсутствие свечения диодов может как раз и индицировать этот режим. Это я к тому, чтобы не ставить более могучий ПИК с большим кол-вом портов, чем 628-й.

Автор: SSh 26.7.2011, 10:55

Если бывшая приборка такая-же как и у меня была, то для индикации режимов вообще МК не нужен. Там-же были отдельные лампочки P R N D 3 2 L
Так, для индикации P R N D можно просто соединить нужные провода с соотв. светодиодами, минуя МК. На МК пойдут только сигналы с 3 2 L с целью дешифрации и индикации в цифровом виде, а также с клапанов А и В - для индикации в автоматическом режиме. Т.е. нам нужны: 7 выходных портов - для подключения 7-сег. индикатора и 5 входных - для сигналов 3, 2, L, A и В. Итого 12.

Автор: AlexGreat 26.7.2011, 13:10

На 12 портов как раз тогда 628-го ПИКа хватит.

Автор: SSh 26.7.2011, 14:04

Даже 4 остаются в запасе

Теперь насчет схемы - за базовую берем эту?


Как ты правильно заметил резисторы делителей надо поменять местами.

А дешифрацию текущей скорости делать согласно таблице:

Автор: charly-sf 26.7.2011, 14:29

На моей приборке присутствуют режимы: P, R, N, D. Под ними индикатор передачи, который отображает номер передачи в режиме "D" и в ручном.

По возможности, если сложно реализовать - хрен с ним, обойдёмся.

Автор: SSh 26.7.2011, 14:38

Думаю, ничего сложного... Вот если Алекс прозвонит некоторые сигналы - сделаем так как хочешь

Автор: Yuriy_R 26.7.2011, 16:56

Я готов, Сереж, че вызвонить?

Сереж, у нас на европейцах нету 3, 2, L. Только DNRP AB.

Кстати, хочу проверить блокировку трансформатора, когда она у нас включается,
нашел нужные выводы, и хочу подключить светодиод, покататься понаблюдать когда он срабатывает.
Возможно после анализа сделать принудительную блокировку для снижения расхода.


Димка один и второй, я так думаю для вас тоже актуально.

Автор: SSh 26.7.2011, 17:18

Т.е. АВ идут на приборку? Тогда легче с монтажом, не надо извне тянуть провода...

Автор: charly-sf 26.7.2011, 20:42

Было бы интересно.

Автор: AlexGreat 28.7.2011, 9:49

Сереж, схема ага, базовая остается, только я ее дополнил до полной кондиции.. а в запасе только три порта остается... По поводу прозвона, было бы очень здорово, если Юра посмотрит, потому что у меня "гранаты не той системы"...

Автор: SSh 28.7.2011, 10:14

Если клапаны А и В что в ручном, что в автоматическом режиме выдают одни и те-же сигналы, то соединения 3, 2 и L не нужны, а вот вместо них надо подключить N, P, R для гашения индикации в этих режимах. Даже можно все 3 сигнала через "диодное ИЛИ" пустить на один порт.

Далее, лучше до написания прошивки прикинуть разводку, т.е. соединить порты В с выводами индикатора наиболее удобным способом, остальное - дело программы.
И еще, DP здесь не используется, эту линию можно вообще не подключать... Разве что зарезервировать, может в дальнейшем пригодится

Автор: AlexGreat 28.7.2011, 11:50

Что касается разводки, то как конструктивно делать? У меня есть предложение: плата отдельно, индикатор отдельно на гибком жгуте. А что касается сигналов, то это будет просьба к Юре все промерять.

Автор: SSh 28.7.2011, 12:18

Разводку - как удобнее. Наверное так, как предлагаешь - жгутом. В этом случае конечно лучше соединить по порядку - А к RB0, B - RB1 и т.д. В компиляторах Mikro... есть встроенный 7-seg. editor, при помощи которого легко рассчитать необходимые коды, хотя и вручную тоже не очень большая проблема
А если сигналы померить и сделать сводную таблицу - вообще было-бы здорово.
В любом случае предварительные "испытания" уже можно проводить... Дай знать когда плата будет готова.

Автор: Yuriy_R 28.7.2011, 17:59

Вроде да, как только появится время я померяю сигналы.


Тут посмотрел систему управления, вроде как соленоид управляется Импульсами, тоесть используется ШИМ.



Соответственно просто подать на него питание НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Если верить таблице блокировка ГТ включается на 3 и 4 передаче.





Я попробую, только пока в запарках весь, жену из роддома забераю, дома уборка и т.д. помогать некому одни мы совсем

Автор: Yuriy_R 28.7.2011, 18:16

Вобщем кататься со светодиодом и мониторить включение DDC (клапана блокир.ГТ) не прийдется.
Вот инфа.

Автор: SSh 28.7.2011, 21:37

ребят, я не понял, а зачем нам DDC? Задача ведь стоит просто показывать на семисегментнике текущую передачу, так ведь? Нам нужно знать какие сигналы появляются на А и В в ручном и автоматическом режимах.

Юр, в принципе и импульсы можно словить, поймали-же в поворотниках Просто обьясни мне - зачем надо мониторить это дело...
Но сначала конечно - домашние дела. Как разделаешься, тогда спокойно все замеришь, мы подождем
Важнее семьи ничего нет!

Автор: charly-sf 28.7.2011, 22:50

Давай, повнимательнее там с моим тёзкой

Автор: Yuriy_R 29.7.2011, 7:44

Сереж это не относится к девайсу, сори за офтоп, просто для меня и Димки это был актуальный вопрос.
Хотели попробовать обмануть мозги и включать блокировку ГТ принудительно, в целях экономии + свести к минимуму потери на пробуксовку в ГТ.
до 30% мощности двс теряется там.


Дим, а то! всё тип-топ.

Автор: SSh 29.7.2011, 8:17

Теперь понятно...

Автор: SSh 29.7.2011, 21:30

Нашел сегодня старую "заготовку" для индикатора передач. 7-сегментный индикатор, размерами 14х7,5мм идеально подходит и для вмонтирования в окошко ЖК индикатора передач (на моей новой приборке) и в неиспользуемые отсеки что на новой что на старой приборках.

Автор: AlexGreat 1.8.2011, 10:06

Сереж, по части индикатора схему изменил. Что делаем со входами N, R, P? если они предназначены только для гашения индикатора а этих режимах АКПП, то может просто матрицу на диодах сделать и задействовать всего один вход?

Автор: SSh 1.8.2011, 10:26

Можно и так, как я выше писал - "диодное ИЛИ". С другой стороны - мало-ли что в голову взбредет в дальнейшем, тогда лучше со всех выводов сделать отводы, и поначалу, например, просто не использовать их. Т.е. помимо обязательных сигналов А и В, выводим контакты (через делитель естественно) еще с 3-х ног, а на один из них дополнительно сажаем 3 диода.
Прошивку будем делать для диодного "ИЛИ", потом если вдруг захочется что-то изменить - не надо будет паять новую плату
P.S. Насчет токоограничивающих резисторов. В зависимости от индикатора их номинал может быть в пределах 100...1000 Ом. Причем, т.к. у нас не динамическая а статическая индикация, то номинал надо точно подобрать чтоб, с одной стороны, не превысить доп. ток, с другой - добиться нормального свечения...

Автор: AlexGreat 1.8.2011, 10:31

У красного элементарного светодиода номинальный ток 10мА. С 1К резистором будет около 3мА. Я думаю что ток нужно будет сделать в районе 5мА, тогда и днем будет нормально видно, и ночью по глазам сильно лупить не должно. А насчет "в голову взбредет", не делать же в схеме дополнительную разводку под внутрисхемное программирование... платка будет маленькая, с запаянным пиком в SOIC18.

Автор: SSh 1.8.2011, 10:46

Я в таких случаях (когда просто места нет для разъема ICP) при необходимости просто подпаиваю 5 проводков к нужным ногам, после перепрограммирования и проверки - отпаиваю
Кстати, тебе ведь тоже придется так поступить... Если конечно не имеется в наличии адаптер под SOIC
Но, в любом случае я не настаиваю конечно .

Автор: AlexGreat 2.8.2011, 12:45

Адаптер то под СОИК есть, но только под базовое программирование ), потому что если нужно отлаживаться, то обычно на макете и в DIP`е.. ) и то не я, а программеры, ибо мое главное дело железку спаять, а мозги уже другие вправляют.. )))

Автор: Mitza 19.8.2011, 9:30

Дим на не проще тебе взять приборку от седьмого эво GT-A?
или моньяки не ищуть легких путей?

Автор: charly-sf 19.8.2011, 11:49

А зачем мне приборка, которая размечена так же, как и моя, до 180?

Автор: alex::) 19.8.2011, 14:55

Просто интересно http://analarc.narod.ru/hobby/panel/panel.html
И вот гляньте видео http://www.zcarcockpit.fr/EN_index.html

Автор: charly-sf 19.2.2012, 21:18

Парни кто с электрикой на ты, помогите довести проект до ума, приборка разобранная лежит. Я в долгу не останусь.

Автор: SSh 19.2.2012, 21:53

Чарли, о каком проекте речь? Я думал ты уже все сделал... (если речь идет о индикации передач)

Автор: charly-sf 6.3.2012, 16:04

Серёг, извини, не сразу увидел, подписка слетела. Да, я про приборку. Всё осталось на том этапе, что и в этой теме.

Автор: SSh 6.3.2012, 17:46

Пока отлеживаюсь дома могу попробовать что-нибуть накатать.
Исходить буду из сигналов на моей приборке, у меня там отдельные индикаторы на все режимы, и ручные и автоматические. Т.е. имеем сигналы - P, D, N, R, 3, 2, L. При переводе селектора в то или иное положение на 7-дегментнике высвечивается опред. символ - по желанию. Например, в автоматич. режиме ничего не горит, в ручном - соотв. передача.

Автор: charly-sf 6.3.2012, 18:14

Спасибо!
Мне главное - индикация передач, с 1-й по 4-ю. Если можно, то ещё индикацияN, R и P. Итого: 7 символов.

Автор: SSh 6.3.2012, 18:43

Я не понял, у тебя в ручном режиме 4 передачи? У меня 3 - 3, 2 и L

Автор: SSh 7.3.2012, 9:35

Кое-что сделал, при переводе селектора в то или иное положение высвечивается соотв. режим. Сейчас конкретно алгоритм такой - в положении селектора D, N, R на индикаторе ничего не светится, горят только соотв. лампы на приборке. В ручном режиме высвечивается L, 2 или 3. В положении P символ на индикаторе дублирует соотв. индикатор на приборке.


Алгоритм конечно не жесткий, простой перепрошивкой можно организовать любой, по желанию. Думаю, оформить отдельной темой с описанием как вообще можно установить на АТ приборку от МТ

Автор: Yuriy_R 7.3.2012, 9:37

Сереж, класс!

Автор: SSh 7.3.2012, 10:02

Юр, ты кажется писал о сигналах идущих на приборку. Давай-ка уточним: имеем 3 основных, с точки зрения трансмиссии, типа приборок
1. МТ
2. АТ с индикацией ручных передач отдельными лампочками
3. АТ с индикацией ручных передач на ЖК экранчике.

Так?
Со вторым пунктом все понятно, т.к. и у меня такая и знаю, что на каждый индикатор просто идет провод с переключателя на ручке.
Какие сигналы идут для 3-го случая? А и В с клапанов? Или что-то другое?
Хотя в любом случае для обдумываемой универсальной схемы это не важно, индикация в зависимости от режима будет формироваться программно. Сейчас думаю как прикрутить диммер. С другой стороны - а нужно-ли. Индикаторы режимов АКПП на приборке вроде не диммируются... Не припомню а пойти проверить не могу

Автор: Yuriy_R 7.3.2012, 10:13

Да, сигналы S1 и S2 с соленоидов.
0 - 1,
0 - 0,
1 - 0,
1 - 1.


Сереж погоди чуток щас вернусь допишу все что нужно..



Я хочу сделать ДХО - в "дальний в пол накала"... надо схемку собрать сесть..

Автор: SSh 7.3.2012, 11:41

Продолжил http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=5191 - описание блока индикации режимов.