Ильгиз, вчера у меня был сумасшедший день - не работало абсолютно ничего, ни почта ни вебсервер ни ключевые компьютеры. К вечеру заработали локальные компы, ночью сервер, только то и почту запустили.
Поэтому могу точнее ответить на вопрос, по-моему надо наоборот, уменьшить постоянную времени. Дребезг в худшем случае длится миллисекунды, но если Т большое - то надо как минимум столько же времени держать кнопку нажатой и ждать пока конденсатор зарядится, пока не достигнет уровня переключения триггера...

Ну, в принципе, нормально и так, но как-нибудь, когда не поленюсь, перепаяю и резюк со 100к на, где-то 60-70к... Или кондер найдется на 0,1...

Имею вопрос:
в теме рассматривалось только «электрический вариант» обогрева. А никто не думал о чисто «механической» реализации задачи?

Например, о модернизации решетки воздуховода: поставить дополнительную направляющую в сторону лобового стекла. Чтобы поток воздуха шел строго на нижнее положение дворников. Для избегания неравномерного прогрева – можно сделать направляющую регулируемой.

По идее поток воздуха будет прогреваться вместе с двигателем и всем салоном равномерно, так что стекло не должно лопнуть.

Или всё-таки лопнет?

Лопнуть-то не лопнет, только сделать это практически не возможно. Нормальное положение дворников на стекле ниже уровня торпеды. Как туда воздух подавать?

Спасибо за ответ! Раз не лопнет, то буду более плотно прорабатывать тему.

Подавать воздух непосредственно на нижнюю мертвую точку не обязательно. Учитывая геометрию стекла и торпеды, думаю, достаточно обеспечить покрытие площади: 3-5 см стекла от торпеды по всей длине дворников. Остальное сделает теплопроводность стекла и движение потока по стеклу вниз (исходя из геометрии стекла) и отражение потока от торпеды (исходя из угла между торпедой и стеклом).
Использовать штатный воздуховод можно целиком или частично. Т.е. устанавливать направляющую на какую-то его часть или на весь. При последнем варианте получаем еще один плюс - в холодное время года в режиме обдува стекол поток перестанет бить по глазам.
На практике пару раз использовал полоски плотного картона, сложенного под углом 90 градусов и вставленного в решетки воздуховода. Эффект был: лучше трет, меньше бьет по глазам. После этого появилась идея о нормальной реализации для постоянного пользования.

Ну попробуй... С тебя потом фото-отчет о результате. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Попробовал собрать колхозно-кустарную тестовую конструкции. Использовал в меру мягкий лист пластика и двусторонний скотч. В результате – направляющая (закрывает весь воздуховод) меняет направление потока на 90 градусов относительно торпеды. Поток покрывает мертвую зону дворников + 10 см вверх. Стекло теплое, щетки прогреваются, в глаза не дует.
Обрадовался, что достиг результата и начал думать о нормальной реализации, но что-то подсказало хоть как-то, но измерить температуру прогрева стекла.
Поскольку никакого прибора (даже бытового термометра) не было, температуру определял на ощупь.
Сначала измерил температуру лобового стекла вверху и внизу изнутри и снаружи при установленной направляющей. Через 2 часа так же, но при снятой. Обдув включен «только на стекла», температура и скорость обдува – на максимум.
Результаты: если менять направление всего потока воздуховода – стекло греется не равномерно и на морозе лопнет с большой вероятностью.
В штатном режиме (без направляющей) стекло греется от середины (нижняя мертвая зона левого дворника) к краям. Прикинув угол наклона направляющих штатной решетки воздуховода и стекла, пришел к выводу, что они почти параллельны. А значит при штатной работе создается тепловая ширма внутри салона между стеклом и остальным салоном для равномерного прогрева стекла. Если ее нарушить – стекло скорее всего лопнет.

Вывод: первая идея провальная (по этому никаких фото не выкладываю). Но остается еще второй вариант: отсекать малую часть потока на нижнюю часть стекла, а основной поток оставлять без изменений, хотя при этом явно не получится убрать поток, бьющий по глазам.

Реализацию пока не понимаю.

P.S. Еще одна мысль. Исходя из распределения потока воздуха по стеклу и его прогрева (от центра к краям), думаю, что электрические подогреватели нужно устанавливать то же в соответствие с прогревом стекла, дабы не нарушать равномерность прогрева и не допускать перекосов в распределении температуры. То есть либо только в центре перед воздуховодом не превышая его длины (греем только левый дворник), либо по все длине стекла (греем оба дворника и пустоту слева). Тогда стекло точно не лопнет. Но могу ошибаться.

Немного не в тему,но возник вопрос-будут ли работать эластичные нагревательные элементы (нихромовая спиралька в силиконовой трубке),те о которых написано на первой странице,если их засунуть в сиденье и использовать для подогрева жопы??? первое что подсказал мой воспаленный мозг,что из этого мог бы получился эллектрический стул (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Работать-то точно будут, но вот как? Возникает множество вопросов
1. Как с надежностью? Не перетрутся и не коротнут со временем?
2. Насколько равномерно будут обогревать?
3. Как их там закреплять?
и т.д.
Думаю, лучше и правильнее будет использовать готовые подогреватели, ссылки на них Титус давал.

Всем привет!
По поводу включения-выключения каких-либо приборов нажатием одной кнопкой есть готовое решение:

Реле задних противотуманных фар (ПТФ) для 2110(2115) 23.3777 (2114-3747) с 2001 года ставится и на ВАЗ-21213/214. Реле нормально разомкнутое. Колодка шестиконтактная, номера контактов нанесены как на корпусе реле, так и на разъеме подключения.

Цоколевка
№ контакта Функция
1 Рабочий контакт
2 Сигнальный контакт (+)
3 Служебный контакт(-)
4 Рабочий контакт
5 Сигнальный контакт (-)
6 Сигнальный контакт (+)
На контакте 6 или 2 должен присутствовать "+". При появлении (даже кратковременном) на контакте 5 "-" реле изменяет состояние 1 и 4 контактов. Т.е. если контакты были разомкнуты - замыкает, если замкнуты - размыкает. Контакт 3, судя по всему, нужен для функционирования схемы реле. На него должен быть подан "-".
Особенности реле
1. Важна полярность подключения к 6(2) и 5 контакту. При изменении полярности реле не работает.
2. Для управления реле отключаться и подключаться должен "-", при отключении "+" реле возвращается в разомкнутое состояние. При последующем подключении "+", с заранее поданным на 5 контакт "-", реле не срабатывает.
В Москве купил за 132 руб.
Я у себя так сделал включение-выключение датчика дождя. А включение-выключение обогревов дворников сделал все-таки через реле от Некии (код 961 162 23), там есть таймер и возможность принудительного выключения повторным нажатием.
Если кому надо, могу кинуть схемы.
А обогревы я приклеивал, когда меняли лобовое стекло по страховке.

dyadyakolya, привет и велкам на форум! Спасибо за инфо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
Заполняй плз профиль (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Как говорит пословица: готовь сани летом...
Подсмотрел интересную идею у Хундаев: положение дворников для прогрева - на 5см выше, чем нижняя точка. Получается, что находятся в хорошем месте для прогрева, при чем не важно лепить электрикческий подогрев или или печку на лобовое направить...
В связи с этим вопросы к спецам:
1. у нас какие концевики на дворниках (как фиксируется нижнее положение)?
2. Можно ли вкосячить доп концевик и кнопкой переключать зима-лето?
3. Если с концевиком хлопотно, то может временное реле перед мотором привода дворников, которое еще доли секунды будет подавать ток, что бы они сьехали с нижней точки?

А почему не рассматривается вопрос о подогреве самих дворников. Я прошлую зиму почти без проблем откатал

У меня вообще таракан в голове живет. Почему не делают сами резинки с жилой подогрева.Особенно он вылезает каждую зиму (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Мож и делают но я не видел. покажите если такое бывает. (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Показываю
http://dvorniki.ucoz.ru/news/novost1/2010-12-11-1
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Или поиском:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1...BC&lr=10262

Кому интересно, борский стекольный завод начал делать стёкла с подогревом зоны дворников. Например на 10-й лансер оно дороже всего на 800р обычного.

Готовые дворники под названием Burner с нитью обогрева внутри резинок, требуется лишь доработка проводов из комплекта. Нагреваются примерно до 36 градусов не обмерзают абсолютно (комплект примерно 1000р.)

Тот бор, что продается в розницу теперь и не понятно какое отношение вообще имеет к данному заводу! Недавно ремонтировал крупный скол, так вот ребята стекольщики сказали, что х.з. почему, но стекла стали отвратительными, как по геометрии так и по преломлению, и не советовали ни при каких обстоятельствах покупать их! Так же сказали, что те стекла которые ставили за последний год практически все были заменены по гарантии на стекла другого производителя, ибо скалываются и трескаются. Вот так, сказали что даже дешевый "Хуг" и то на порядок качественней и оправдывает свои деньги по полной! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Миш, на Бор-у есть несколько контор не имеющих отношения к оригинальному борскому стеклу. У меня несколько друзей ставили в kmk-glass на Бор-у, стекло отличное особенно за свои деньги. Так что ищи нормального дилера. Учитывая что они делают стёкла с полосой и подогревом, то альтернатив практически нет за такие деньги. В Англии находил стекло полностью с подогревом (как у Форда), но с доставкой получается 15+ тыр...

Да нафик он мне усралсо! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Меня и хуг вполне устраивает, лобовое - расходник! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)