Ремонт таунхауса, Общими силами :) Опции

[kontrast86]

Ну что, друзья, расскажу-ка я о своем бытие, дабы поделиться и дельных советов послушать, благо знающих людей тут много. Провернул я в конце того года историю, продал выстраданную в ремонте квартиру, продал еще маленькую студию и купил таунхаус. Общая площадь по БТИ - 151 квадрат, три этажа, третий этаж мансардный (жилой). Магистральные газ, холодная вода, канализация, электричество.
Вот как-то так это выглядело на момент покупки:




Начал ремонт с кровли. К сожалению, кровля от застройщика была выполнена некачественно и из самых дешевых материалов. Вот так выглядел третий этаж:





Как видно по фото, от застройщика стропила также опирались на подпорные деревянные колонны (назову их так). Важное замечание, по плану БТИ 151 квадрат просчитан до этих колонн, т.к. пространство после них имеет низкий потолок, а там еще около 15 квадратных метров, которые также хочется использовать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Итого - все ломаем и наращиваем 5 рядов кладки с целью приподнять самую низкую часть (больше рядов не прошло за счет ограничения по боковым стенам)!!!






Ставим стропила из ЛВЛ, в том числе, чтобы избежать подпорных элементов:





Закрываем пароизоляцией снизу, гидроизоляцией сверху:






Немного процесса:





Ну и итог изнутри:





Итого получил, помимо более качественного исполнения кровли (не без косяков, конечно, но это отдельная тема) цельное пространство без опорных столбов, которое проще планировать, а также увеличенную высоту потолка в самом узком месте, которое уже также можно использовать. Грубо скажем, допметры, не указанные в БТИ. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kontrast86]

Внимательный зритель наверняка заметил на фото кабинку биотуалета. Это было непредсказуемой "радостью". Установил унитаз для работяг, а вода не уходит... Итог - канализация по дороге к колодцу забита строительным мусором и раствором. Прочистить нереально. Пока так. Не скажу, что я сильно расстроился (если только на размер денег за аренду биотуалета), т.к. в любом случае собирался перекладывать канализацию, но планировал это существенно позже (после всех мокрых работ).
Перекладку планировал по двум причинам:
1) Канализация идет к колодцу в гофре 80 диаметра
2) Кухня планируется очень далеко от стояка, чтобы не поднимать пол на 1 этаже, лучше канализацию проложить под плитой первого этажа.

Говорят, строителям не платили, вот они и гадили...

Благо колодец канализационный у меня прямо перед домом, копать недалеко.

[kontrast86]

В тауне у меня нет ни одной перегородки. Планирую перегородки из полнотелого полуторного керамического кирпича на ребро (толщина стены 88 мм до штукатурки). Но, чтобы было проще планировать помещения и строить стены сразу под 90 градусов, решил сначала оштукатурить периметр. На этой неделе ко мне должны выйти штукатуры для этих целей. Штукатурить будут цементной штукатуркой (пытались меня отговорить - не смогли). Далее, после подсыхания, буду строить стены из кирпича и их штукатурить.

И копать канализацию. Узнал от соседей, что между плитой 1 этажа и засыпкой у нас примерно 1,5 метра... И загорелся. Если это действительно так, то однозначно хочу сделать подвальное помещение из монолита, конечно, заглубившись еще. Думаю, это будет еще та история, особенно учитывая то, что это надо будет делать скрытно (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[kontrast86]

Друзья, нужен совет.

Начали откапывать канализацию, но у меня под плитой не 1,5 метра пустоты, как у некоторых, и даже не 0,5 метров пустоты, как по проекту, а всего сантиметров 20. Итого роют мне сейчас два тоннеля общей длиной примерно 14 метров... Геморр еще тот.

Закупился рыжим 110-ым Остендорфом и Энергофлексом на него, хотя труба и идет ниже глубины промерзания (примерно от 160 до 180 см), но пусть будет. Вопрос: как лучше закрепить канализацию в траншее, чтобы, когда закапывать будут, не повредили ее, не изменили уклон, не просела и т.д.? Прокладывать канализацию планирую сам, копают и закапывать будут дворники.

[kontrast86]

Пока у меня есть одна мысль, в траншею заложить бетонные водостоки, типа таких:

(IMG:http://klinzavod.ru/image/cache/data/1457-480x480.jpg)

Выставить их с учетом уклона, а к ним уже закрепить трубу. Из плюсов - они относительно легкие, по крайней мере их реально затащить в траншею. Да и в целом относительно недорогой и быстрый вариант.

Есть еще вариант бетонировать все основание - низ траншеи, но это, как мне кажется, обойдется существенно дороже и, что немаловажно, дольше по времени (с учетом застывания), а мне все работы надо завершить на ближайшей неделе.

[tryval]

Может не к селу , но.... У нас просто песок используют , он не проседает . Ну а если есть возможность бетонные блоки проложить "недорогие" , то почему нет .

[kontrast86]

Может не к селу , но.... У нас просто песок используют , он не проседает . Ну а если есть возможность бетонные блоки проложить "недорогие" , то почему нет .

В моем случае все советы "к селу" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/friends.gif) Про песок знаю, что делают. Но тут даже если решим вопрос проседания, то не решим вопрос случайного вандализма со стороны тех, кто будет закапывать, т.к. по сути по трубе придется ходить. Сами представьте, узкий длинный туннель, в нем по полу труба, вот ее надо закопать...

[Гость_Aleks174V_*]

Подсыпку можно кроме песка дресвой делать, пролив её водой хорошенько. Трубу всё же лучше чугуняка. По поводу лотков, если грунт сядет то и лотки провалятся.

[dmitrij_b]

Но тут даже если решим вопрос проседания, то не решим вопрос случайного вандализма со стороны тех, кто будет закапывать, т.к. по сути по трубе придется ходить. Сами представьте, узкий длинный туннель, в нем по полу труба, вот ее надо закопать...

Хм. А зачем по трубе ходить при закапывании? Ее разве не с уровня земли засыпают?
Даже если хочется послойно утрамбовывать - засыпать первый слой так чтобы трубу скрыло да еще сантиметров 10-15 сверху (чем-то без камней - песком или перебранной дресвой) и этот слой уже даст более\менее равномерное распределение нагрузки и от хождения, и от трамбовки.

[Серый82]

Камушки под трубу и не париться, я сто раз так делал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kontrast86]

Хм. А зачем по трубе ходить при закапывании? Ее разве не с уровня земли засыпают?

C уровня земли в моем случае засыпать невозможно, т.к. труба фактически прокладывалась в туннелях под домом.

Итого, мы с Олегом все сделали, за два дня с утра до ночи. Это были адские дни, моя спина этого еще долго не забудет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ибо работы проводились под домом в согнутом в три погибели положении. Делали так, выравнивали грунт, трамбовали, засыпали песком, далее песок трамбовали, укладывали трубу, выставляли по уровню, засыпали песком, а сверху грунтом. Вот такие дела. Вроде все хорошо получилось.

[kontrast86]

Итак, идем дальше. Как оказалось, купить полуторный полнотелый кирпич - проблема. На рынках такой не держат, купить реально только напрямую с завода, а они возят фурами без разгрузки, без манипулятора. После долгих поисков удалось найти посредника, через которого купил кирпич с доставкой на манипуляторе. Кирпич взял Воротынский М150. Вот как-то так это все выглядело после разгрузки:



Ну и пошел процесс возведения стен. В коем-то веке я доволен ребятами (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif)
















На сегодня полностью закончена кладка стен третьего этажа и наполовину второго.

[Titus]

Красота (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Стены кирпичом на втором этаже стенки - не слишком тяжело получится, перекрытие выдержит, или на первом этаже стенки стоят ровно под стенками на втором этаже?

[kontrast86]

Перекрытия должны выдержать без проблем, стен на первом этаже еще нет их там будет минимум. На первом этаже запланированы лишь прихожая, бойлерная, туалет под лестницей и относительно большая кухня-гостиная. Для уменьшения веса перегородок кирпич решил класть на ребро, а чтобы стена не получилась слишком тонкой, использую полуторный кирпич. Итого толщина стен 88 мм + последующая штукатурка с двух сторон.

[Titus]

Понял, главное - чтобы изначально все было просчитано (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[kontrast86]

Понял, главное - чтобы изначально все было просчитано (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Вообще это вопрос сложный. По идее монолитные перекрытия без проблем должны выдерживать перегородки из кирпича, но тут, как обычно, может вмешиваться человеческий фактор из серии кто когда армировал, как заливал, не болела ли голова и не было ли семейных проблем... Проводить экспертизу плиты на предмет несущей способности - это чересчур. Одно могу сказать, только я знаю двоих соседей, которые уже сделали перегородки из кирпича, причем кладя его на постель, а не на ложок, как у меня, т.е. масса перегородки у них выше.

Наконец-то дошли руки сделать пылесос через циклон, спасибо Сергею за рекомендацию, а Олегу за ведро (IMG:style_emoticons/default/thank.gif) (IMG:style_emoticons/default/friends.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
Вещь отменная. Перед началом работ пропылесосил свои три этажа, вытряхнул со всех этажей 6 ведер шитрока (по пол-ведра) при этом мешок был практически пуст. В общем вещь отменная на стационарном ремонте, т.к. возить его постоянно туда-сюда неудобно, громоздко.

[LAN 298]

Неправда! Легко перевозится циклон в перевёрнутом состоянии в этом-же шитроковском ведре, и даже с намотанным на него шлангом! ( правда перевозной пылесос у меня компактный. )

П. С. Но в последнее время не вожу, т. к. как-то разозлился и отремонтировал два старых пылесоса! Пришлось их все укомплектовать циклонами.

[Titus]

kontrast86, я просто ПГС по одному из образований, посему и возник вопрос - обычно такое мы долго рассчитываем, потом под полным контролем делаем)

[kontrast86]

Вить, ну значится мы коллеги (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) Правда я по образованию не работал ни дня (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но в голове еще что-то завалялось (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

В общем закончили мне кладку стен, еще немного фото:

Второй этаж







Первый этаж:






Вот этот проход в дверь на последнем фото из коридора на плане выглядел неплохо, а по факту узко и неудобно. Со стороны кухни-гостиной, кстати, выглядит нормально (предпоследнее фото). Поэтому скорее всего будем его ломать и делать просто прямую дверь. Просто делали под скос, чтобы вошла лестница и не выпирали ступени после угла стены, но решили переиграть параметры лестницы, чтобы все слезло.

Завтра придет замерщик по лестнице, планирую лестницу на металлокаркасе. С первого на второй этаж под полную обшивку деревом, т.к. под лестницей будет туалет, а со второго на третий открытую на двух косоурах (ломаной трубе).

Хочу лестницу со второй на третий приближенную к этим фото (фотографировал у соседей) :












Параметры обеих лестниц планируются одинаковыми (как на фото), только одна под полную зашивку, а вторая прямо как на последних фотографиях.

[Titus]

Вить, ну значится мы коллеги (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) Правда я по образованию не работал ни дня (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но в голове еще что-то завалялось (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Аналогично, ни дня не работал по профессии, но, что-то в голове тоже валяется, проектировали много чего в институте...)
(IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) коллега! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[NightPoisk]

"Ну вы .... даёте!"(с) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Ещё года три назад свою коллегиальность выяснили, а теперь опять! Но наверно "девичья память" это хорошо - чуть время прошло и все старые открытия опять новые! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Titus]

Та да (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) Ждите через 3 года вновь подобное обсуждения! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[kontrast86]

Олег, память у тебя какая-то избирательная я смотрю ))) Что важно не запоминает, а подобные мелочи ловит и держит (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Друзья, в связи с предстоящей электрикой озаботился вопросом видеонаблюдения (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif) Планирую камеры по периметру, чтобы всю парковку освещало и торец. Кто-нибудь в теме данного вопроса? Может дадите наводку куда копать, с чего начинать? Варианты решений и оборудования? Пока бы просто кабель заложить на текущем этапе, кабель для камер универсальный?

[Titus]

Мне по душе HikVision - если тащить с AliExpress - цены приятные получаются совсем)

IP-камеры с PoE (к примеру, HikVision DS-2CD2032-I), под них достаточно заложить только витую пару, питание через витую пару передается с регистратора (к примеру, HikVision DS-7108N-SN/P) или от отдельных блоков питания, удобнейшая вещь.

Конкретные модельки я привел просто как якорный ориентир, отталкиваясь от них можно подобрать близкие девайсы (рекомендую той же фирмы) под свои нужды.
Если вопросы будут по видеонаблюдению - задавай, я в качестве личного интереса пару лет увлекаюсь этим, для дома, для семьи...)))

[kontrast86]

Выложу придуманную планировку, по которой возвели стены и сейчас штукатурят. Расположение сантехустройств условное.

1 этаж:



2 этаж:



3 этаж:

[kontrast86]

А тем временем дела идут. Поставили мне неделю назад металлокаркас лестницы с 1 на 2 этаж. Все вроде ничего, но поставили его на 2 см выше нужного. Вчера приезжали переделывать... В общем опуская подробности скажу, что лишь сегодня с матами-перематами закончили, лестница вся крученая, но в допусках. Уровень отклонения больше чем на 1 градус не показывает. Другой вопрос, что я люблю, когда пузырек ровно по центру (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Как-то так:





Штукатурку почти закончили, еще правда кладка стенки под этой лестницей для гостевого туалета + штукатурка и можно переходить к инженерии ))

Вопрос консультационный, может кто подскажет. Всю электрику решил делать по потолку, т.к. под стяжкой будет водяной теплый пол на пеноплэксе, а фигурно вырезать пеноплэкс совершенно не хочется. Но тем не менее плиты у меня неровные, особенно первый этаж, там перепад до 3,5 см (особенно критичны стыки пустотных плит, т.к. пол первого этажа у меня из плит, а остальное монолит), чуть лучше на 2 этаже и еще лучше на третьем. Вопрос, как быть. Укладывать пеноплэкс на такой неровный пол нехорошо, вопрос чем лучше подровнять? Делать стяжку - двойная относительно сложная работа, да и самые высокие точки мне поднимать совсем не надо, надо лишь сократить разницу между ними и низшими точками... Налить саморастекайкой - вариант самый подходящий и наверно удобный, вот только сама растекайка стоит прилично. Может еще что упустил?

[tryval]

Костя , у меня полистирол на щебень клали , а потом трубу и стяжку . " пеноплэкс на такой неровный пол нехорошо " , а что с ним будет ? Полы ведь не буграми , а просто перепад ?

[kontrast86]

Явные бугры у меня только на первом этаже, т.к. там, повторюсь, стыки плит, которые уложены с перепадом до 2 см, а также всякая связующая арматура прилитая раствором.

Поясню свои опасения, как пишут, перепад высот в пределах одного контура теплого пола должен быть не больше половины диаметра трубы, т.е. в моем случае 7,5 мм, если брать по внутреннему диаметру. Соответственно в противном случае якобы могут в трубе застревать пузырьки воздуха и препятствовать движению теплоносителя. Я это себе слабовато представляю, т.к. все-таки теплоноситель подается под давлением, но тем не менее.

Плиты пеноплэкса будут относительно тонкие, на втором и третьем этажах 2 см, на первом этаже еще буду просчитывать, но толще, скорее всего 50-80 мм.

[kontrast86]

Мне по душе HikVision - если тащить с AliExpress - цены приятные получаются совсем)

Витя, спасибо! Почитал на досуге, похоже именно эта фирма и именно с AliExpress - оптимальный вариант на сегодня. Буду двигаться в этом направлении. Тем более в ближайшей перспективе никаких затрат - только витая пара к каждой камере.

Кстати, пару вопросов, которые не совсем понял:
1) Есть ли у регистраторов этой фирмы возможность хранить/зеркалировать записи в облаке?
2) Возможно ли подвести патч-корды к единому коммутатору, а далее уже один патч-корд подвести к регистратору? Или надо четко один конец патч-корда в камеру, другой в регистратор?

[Titus]

Пожалуйста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

1) Да, свежий софт все позволяет это делать.
2) Можно и так и так, и даже комбинировать, как удобно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Даже можно к регистратору подключить совсем удаленную камеру - от другого провайдера и в другом городе - регистратор видит камеру как устройство на IP-адресе и общается с ней по своему протоколу, главное, чтобы ширины канала хватало в данном случае.

[tryval]

Явные бугры у меня только на первом этаже, т.к. там, повторюсь, стыки плит, которые уложены с перепадом до 2 см, а также всякая связующая арматура прилитая раствором.

Поясню свои опасения, как пишут, перепад высот в пределах одного контура теплого пола должен быть не больше половины диаметра трубы, т.е. в моем случае 7,5 мм, если брать по внутреннему диаметру. Соответственно в противном случае якобы могут в трубе застревать пузырьки воздуха и препятствовать движению теплоносителя. Я это себе слабовато представляю, т.к. все-таки теплоноситель подается под давлением, но тем не менее.

Плиты пеноплэкса будут относительно тонкие, на втором и третьем этажах 2 см, на первом этаже еще буду просчитывать, но толще, скорее всего 50-80 мм.

Неровности можно песком выровнять , или отсевом (только серым , он когда слежится становится твёрдым ) , но его желательно пролить водой . Всё дешевле саморовняйки , и стоять будет - никуда не денется .

[kontrast86]

Пожалуйста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

1) Да, свежий софт все позволяет это делать.
2) Можно и так и так, и даже комбинировать, как удобно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Даже можно к регистратору подключить совсем удаленную камеру - от другого провайдера и в другом городе - регистратор видит камеру как устройство на IP-адресе и общается с ней по своему протоколу, главное, чтобы ширины канала хватало в данном случае.

Я наверно понял, камера по сути является устройством со своим статичным или динамичным ip в заданной подсети, так? И тогда, конечно, все равно подключена она напрямую к регистратору или к свитчу.

[kontrast86]

Неровности можно песком выровнять , или отсевом (только серым , он когда слежится становится твёрдым ) , но его желательно пролить водой . Всё дешевле саморовняйки , и стоять будет - никуда не денется .

Думал про песок, даже на youtube видел ролик про это. Но что-то не знаю. Мне бы все-таки субстанцию твердеющую, пусть не сразу и не сильно (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) А что за отсев? Отсев чего?

[Titus]

Пожалуйста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

1) Да, свежий софт все позволяет это делать.
2) Можно и так и так, и даже комбинировать, как удобно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Даже можно к регистратору подключить совсем удаленную камеру - от другого провайдера и в другом городе - регистратор видит камеру как устройство на IP-адресе и общается с ней по своему протоколу, главное, чтобы ширины канала хватало в данном случае.

Я наверно понял, камера по сути является устройством со своим статичным или динамичным ip в заданной подсети, так? И тогда, конечно, все равно подключена она напрямую к регистратору или к свитчу.

Верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Плюс, если айпи реальный или сделан проброс через порт NATом - можно видеть и регик и камеры по отдельность удаленно, есть софтины под мобилы - очень удобно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если настраивать через облако - там еще проще все.
В общем - вариантов море и все весьма прикольно)))

[tryval]

Если не ошибаюсь , отсев у вас дресвой зовут .

[kontrast86]

Верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Плюс, если айпи реальный или сделан проброс через порт NATом - можно видеть и регик и камеры по отдельность удаленно, есть софтины под мобилы - очень удобно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если настраивать через облако - там еще проще все.
В общем - вариантов море и все весьма прикольно)))

В общем все понятно. Теперь главное витую пару раскидать по нужным местам, тут тоже главное не ошибиться, чтобы обзор был адекватный. Еще есть мысль несколько камер поставить внутри.

[kontrast86]

Если не ошибаюсь , отсев у вас дресвой зовут .

Честно сказать, слово "дресва" слышу впервые. Погуглил и в принципе понял о чем речь. Меня все-таки смущают, скажем так, его рассыпчатые свойства. Возникла следующая мысль. Взять обычный пескобетон, рассыпать его, выровняв под правило по полу. Далее из пульверизатора, чтобы от давления воды не получить ямы, пролить водой. Ну а дальше дать высохнуть, по итогам теоретически должна получиться корка, может быть и не особо прочная, но по крайней мере достаточная для хождения по ней и укладки теплоизоляции. Что скажете? Как идея?

[Titus]

Верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Плюс, если айпи реальный или сделан проброс через порт NATом - можно видеть и регик и камеры по отдельность удаленно, есть софтины под мобилы - очень удобно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если настраивать через облако - там еще проще все.
В общем - вариантов море и все весьма прикольно)))

В общем все понятно. Теперь главное витую пару раскидать по нужным местам, тут тоже главное не ошибиться, чтобы обзор был адекватный. Еще есть мысль несколько камер поставить внутри.

На все вопросы - "да")
По обзору - в идеале иметь одну в руках и с ее помощью разрисовать план, либо есть спец-софт (не пользовал, но, в инете попадался).
Я привык, после определенной практики, "на глазок" прикидывать - что и как мы будем видеть и как охватить весь необходимый периметр)))

[LAN 298]

Возникла следующая мысль. Взять обычный пескобетон, рассыпать его, выровняв под правило по полу. Далее из пульверизатора, чтобы от давления воды не получить ямы, пролить водой. Ну а дальше дать высохнуть, по итогам теоретически должна получиться корка, может быть и не особо прочная, но по крайней мере достаточная для хождения по ней и укладки теплоизоляции. Что скажете? Как идея?

Нормальная идея. На заре покорения Столицы, мы только так и делали. Шпарили по мелким заказам. Например сорвать в кухне линолеум с оргалитом на смоле, как правило со всей стяжкой, устроить новую стяжку и накидать плитку. Мотались по всей Москве на метро , особо много инструмента не возили. Да и из-за 6-10 кв.м. месилово не было желания делать . Карманной горелкой паяли стыки полос стеклогидроизола, выставляли две трубы как маяки, засыпали пескобетоном и поливали зажатым шлангом до образования луж. Кто только как не называет такой способ: то армянская стяжка, то молдавская, то цыганская, но тем не менее жалоб не было, хотя плитка в нарушение всех технологических сроков через неделю уже была уложена! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kontrast86]

Сергей, спасибо! Думаю, так и поступлю. Мне кажется это самым дешевым и простым в исполнении вариантом.

Ну а тем временем мои бойцы прикрутили временные ступени:



Еще стенку под ними ставить будущего санузла. Надо до холодов успеть закончить кладочно-штукатурные работы, заложить трассы под кондиционер, выровнять пол и сделать всю электрику (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ну и еще по мелочи вроде плитки на балконе и, возможно, плитки на стенах котельной. Скорее всего зиму все будет без отопления в замороженном до весны состоянии.

[DmitryVS]

Надо до холодов успеть закончить кладочно-штукатурные работы, заложить трассы под кондиционер, выровнять пол и сделать всю электрику (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ну и еще по мелочи вроде плитки на балконе и, возможно, плитки на стенах котельной. Скорее всего зиму все будет без отопления в замороженном до весны состоянии.

Привет Константин!
А зачем останавливать работы на зиму? На первых фотках были видны панельные радиаторы от застройщика, наверное и какой-нибудь отстойный котел повесили. Если его придется менять на нормальный, пусть этот "подарок" поработает сезон. Панельные радиаторы можно поставить на подставки, подключить времянкой и продолжать работы зимой, передвигая из угла в угол. Тем более, уже несколько раз сталкивался что без радиаторного отопления даже летом стены не просыхают.

Расскажи что там досталось по газово-водогрейной части от застройщика. Надеюсь, на вариант двухконтурного котла (с битермиком или раздельными теплообменниками) Ты не поддался?
Газовщики Твой вариант предполагаемой планировки видели? Меня смущает котельная без окна...

[kontrast86]

Дмитрий, привет!

Рад слышать (IMG:style_emoticons/default/friends.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
Все верно, котел был и даже есть, правда в демонтированном состоянии. И даже, на удивление, неплохой Viessmann Vitopend 100, но, как ты верно заметил, он двухконтурный, на что я пойти не могу. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вообще от застройщика мне досталась смонтированная система водоснабжение и отопления. Водоснабжение правда без разводки, просто краны на этажах. Я найду и обязательно выложу всю эту красоту, там без слез не взглянешь. Первым делом я все это дело демонтировал, трубы выкинул, панельные радиаторы продал, котел пытаюсь продать, но пока безуспешно, т.к. к нему не дали паспорт (нету, утерян застройщиком), а без паспорта покупать не хотят, якобы он нужен для постановки на учет для газовщиков.

Работы на зиму планирую прервать в том числе для того, чтобы денег подкопить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сантехника из меня высосет нехилые деньги, спешить мне особо некуда, т.к. в любом случае будут перерывы на "подкопить". Да и от отопления от застройщика у меня остался лишь котел.

Что касаемо водоснабжения/отопления. Я считаю, что на этих вещах экономить не стоит и, естественно, решил идти по пути нормальной схемы с одноконтурным котлом и бойлером косвенного нагрева. Монтаж всей этой истории будем делать мы с Олегом, но, поскольку я, работая постоянно в квартирах, ни разу не сталкивался с котельными, заказал проект, по которому в дальнейшем и планирую осуществить монтаж. На сегодня почти готов проект радиаторного отопления и теплых полов (тоже выложу для оценки), в процессе еще ХВС и ГВС с рециркуляцией.

Что касаемо котельной без окна, тоже беспокоился на эту тему. Планировка таунхауса изначально не подразумевала отдельное помещение для котельной и у большинства котел висит просто в коридоре. Такой вариант мне по понятным причинам не импонировал. Итого, если посмотреть со стороны входа в котельную, получилось как-то так:



Т.е. газовщикам хочу представить это как единое помещение с коридором, просто с перегородками. Проем входа в котельную еще думаю как обыграть, рассматриваю варианты от раздвижной двери до рольставней (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Вообще газ уже есть, договор по газу тоже. Есть надежда, что при ежегодном осмотре газовщики не будут придираться к этим вещам.

Вообще, что касаемо газа, отопления, водоснабжения и водоочистки есть масса вопросов, чуть позже все напишу и буду крайне благодарен за рекомендации (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да, еще и по вентиляции вопросы есть (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[kontrast86]

Вот та красота, что мне досталась от застройщика:

[kontrast86]

Во вложении проект по отоплению и теплым полам, почти готовый, фактически осталась спецификация и небольшие корректировки, но основные моменты останутся без изменений. Если кто найдет огрехи - буду рад (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Основная моя идея заключалась в том, чтобы обогреваться преимущественно теплыми полами, т.к. они дают более благодатное тепло, меньше сушат воздух, меньше гоняют пыль. Поэтому теплые полы везде. Радиаторы добивают тепло до расчетного, но, полагаю, что если и будут включаться, то только в сильные морозы. Сами модели радиаторов, скорее всего, еще будут корректироваться, но это сейчас непринципиально.

 Отопление_теплый_пол_Кронбург.pdf ( 943,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 616

[kontrast86]

Во, только прислали готовый проект. Буду рад замечаниям. Сейчас буду сам изучать еще.

 Кронбург_отопление_тп_2017.07.28.pdf ( 4,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3260

[Гость_Aleks174V_*]

Во вложении проект по отоплению и теплым полам, почти готовый, фактически осталась спецификация и небольшие корректировки, но основные моменты останутся без изменений. Если кто найдет огрехи - буду рад (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Основная моя идея заключалась в том, чтобы обогреваться преимущественно теплыми полами, т.к. они дают более благодатное тепло, меньше сушат воздух, меньше гоняют пыль. Поэтому теплые полы везде. Радиаторы добивают тепло до расчетного, но, полагаю, что если и будут включаться, то только в сильные морозы. Сами модели радиаторов, скорее всего, еще будут корректироваться, но это сейчас непринципиально.

 Отопление_теплый_пол_Кронбург.pdf ( 943,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 616

Смотрел недолго:
1. Надо бы автовоздушники на коллектора поставить, может есть в спецификации, но её нет.
2. Отступление ТП от стен и дверных проёмов лучше оговорить заранее.
3. Радиаторы при ТП не нужны вообще, у нас низ -34 градуса, ТП справляется.

[kontrast86]

Смотрел недолго:
1. Надо бы автовоздушники на коллектора поставить, может есть в спецификации, но её нет.
2. Отступление ТП от стен и дверных проёмов лучше оговорить заранее.
3. Радиаторы при ТП не нужны вообще, у нас низ -34 градуса, ТП справляется.

1. Там обычные краны маевского, идущие в комплекте с коллекторами Oventrop. Понятно, что автоматические воздухоотводчики удобнее, но всегда можно выкрутить маевского и вкрутить автомат.
2. Нужен какой-то минимальный отступ?
3. Я тоже так думаю. Отапливаться хочу только теплым полом. Но очень боюсь, может и зря, не делать радиаторы вообще. По расчетным теплопотерям теплого пола немного не хватает, другой вопрос, что у нас же холодов примерно пару недель в году. В общем не знаю.

[tryval]

(IMG:http://omastere.com.ua/uploads/2010/07/22/14251/w1024.jpg) А если так ?

[kontrast86]

А если так ?

Думал над этим. Причем думал сделать не везде, а под окнами, чтобы тепло побольше шло на них. Но один лишь вопрос, а как выгнать воздух из настенных петель?

[kontrast86]

Из новостей:
1) Возвели стенку под лестницей для гостевого санузла. Возможно фото плохо передает, но места внутри достаточно для небольшой раковины и унитаза.



2) Заменил одно окно и дверь на балкон



Саму конструкцию установили неплохо, НО, если кто помнит мою прошлую тему про ремонт квартиры, мне с окнами всегда "везло". Привезли и смонтировали мне отлив оцинкованный без покраски, хотя заказан был белый (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Уже привезли белый и в субботу будут монтировать его. Далее в планах 9 окон просто демонтировать и смонтировать их же, но уже качественно и одно окно заменить, добавив снизу доборы, т.к. к нему будет примыкать столешница кухни.

[kontrast86]

Друзья, требуются два совета, т.к. уже необходимо принимать решение, а как сделать лучше - ХЗ.

1) Возникла идея поставить стиральную машину в котельную и там же разместить потолочную сушку. Идея очень нравится, т.к. при прошлом варианте стиралки в санузле на 2 этаже вставал вопрос где сушить белье. Написал об этом своему проектировщику котельной, на что он мне ответил следующее, цитирую:

По поводу стиральной машины, я бы не советовал ставить ее в помещении котельной. Тк в моющих средствах находятся галогенсодержащие химические элементы. Котел у вас атмосферный, это значит, что воздух на горение он забирает из помещения котельной. При попадании галогенсодержащего воздуха в топку начинает образовываться царская водка, которая разъедает все подряд, и дымоход и топку и все остальное с чем соприкасается. В инструкции к любому котлу это требование указано. Некоторые люди совмещают котельную с постирочной, но я бы не советовал. Подумайте над этим.

Вот думаю как быть. У сестры, например, стиральная машина в котельной, все пока работает без проблем, но как это выглядит изнутри - ХЗ, может завтра уже все разъест (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Или, раз все равно котел менять, может заменить его на тот, который берет воздух с улицы. В этом есть еще и плюс, что кислород не сгорает в помещении, но тогда вопрос с дымоходом возникает, возможно ли его заменить в текущих условиях? Этот вопрос задал по электронке проектировщику, пока молчит. Может кто в теме и что посоветует?

2) Вопрос узла ввода и водоочистки. Сейчас у меня схема ввода выглядит так. ПНД труба 63 диаметра, далее переход на полипропилен полипропилен 32 диаметра, далее великий и ужасный КФРД на 1/2. Вода магистральная городская, не скважина. Соседи брали пробы, есть три анализа воды, все соответствует нормам кроме жесткости, которая составляет порядка 8 при нашей норме 7, а норме в Европе 2.

Итого думаю над узлом ввода и его компонентами. Пока мысль такая, в порядке расположения устройств:
1) Вводной кран на 1 дюйм
2) Кран с сервоприводом на 1 дюйм (для системы защиты от протечек)
3) Фильтр грубой очистки на 1 дюйм
4) Редуктор на 1 дюйм (нужен ли он - вопрос, т.к. сейчас давление стоит 3-4 бара, то есть отличное для ввода, любой редуктор все равно имеет заужение и сдерживает давление, даже если оно стоит выше вводного, так что вопрос ставить ли вообще, если буду ставить, то FAR)
5) Счетчик на 1 дюйм
6) Обратный клапан на 1 дюйм
7) Два магистральных одноступенчатых фильтра Atoll BigBlue c полипропиленовыми картриджами на 5 микрон, фильтры думаю установить в каскаде. Подсоединение также дюймовое
8.) Умягчитель воды Аквафор Waterboss

Прошу совета также по этому вопросу, по выбранным устройствам, их очередности и т.д.

[Гость_Aleks174V_*]

[quote name='kontrast86' date='2.8.2017, 10:35' post='259742']
Друзья, требуются два совета, т.к. уже необходимо принимать решение, а как сделать лучше - ХЗ.

1. При попадании галогенсодержащего воздуха в топку начинает образовываться царская водка,

Откуда в доме такой "крутой воздух"?

2. В этом есть еще и плюс, что кислород не сгорает в помещении, но тогда вопрос с дымоходом возникает..

Это тянет на Нобелевку, завидую. Кислород вообще не горит, он окислитель.

3. Вопросы выбора диаметров ввода (и учёта) воды решаются просто, но нужно знать:
3.1. Расход в доме, максимальный.
3.2. Напор в месте врезки в трассу. Лучше с привязкой по высоте.

Это всё.

[kontrast86]

1. При попадании галогенсодержащего воздуха в топку начинает образовываться царская водка,

Откуда в доме такой "крутой воздух"?

2. В этом есть еще и плюс, что кислород не сгорает в помещении, но тогда вопрос с дымоходом возникает..

Это тянет на Нобелевку, завидую. Кислород вообще не горит, он окислитель.

3. Вопросы выбора диаметров ввода (и учёта) воды решаются просто, но нужно знать:
3.1. Расход в доме, максимальный.
3.2. Напор в месте врезки в трассу. Лучше с привязкой по высоте.

Это всё.

1. Вот и мне это интересно. Просто мой проектировщик меня отговаривает от стиральной машины в котельной именно на этом основании.
2. Это мне известно, выразился неверно, но, уверен, все поняли. Кислород поддерживает горение.
3. Все известно. Вопрос не в диаметрах, а в самих устройствах, особенно в водоподготовке.

[DmitryVS]

Во, только прислали готовый проект. Буду рад замечаниям. Сейчас буду сам изучать еще.

 Кронбург_отопление_тп_2017.07.28.pdf ( 4,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3260

Только-что глянул проект... (очень быстро пролистал) и не нашел в нем упоминания о готовых смесительных узлах для ТП или отдельных их компонентов.
Есть упоминание о коллекторах ТП, но это не все - должны быть циркуляционные насосы и термостатические краны. В зависимости от выбранной модели котла, может потребоваться перепускной клапан (если он не встроен в котел).
Также в проекте не встретил упоминания о терморегулировании теплых полов (электронные термостаты в комнатах и краны с электроприводами на гребенке или греем каждый этаж целиком).

Упоминание о приточной вентиляции должно быть в проекте газификации помещения, но диаметры приточной и вытяжной вентиляции рассчитываются из объема помещения и типа котла (закрытая/открытая камера сгорания)

Застройщик все трубы подвел под крышу и не выводил сквозь нее? или это так получилось после надстройки и укладки новой металлочерепицы?

[kontrast86]

Только-что глянул проект... (очень быстро пролистал) и не нашел в нем упоминания о готовых смесительных узлах для ТП или отдельных их компонентов.
Есть упоминание о коллекторах ТП, но это не все - должны быть циркуляционные насосы и термостатические краны. В зависимости от выбранной модели котла, может потребоваться перепускной клапан (если он не встроен в котел).
Также в проекте не встретил упоминания о терморегулировании теплых полов (электронные термостаты в комнатах и краны с электроприводами на гребенке или греем каждый этаж целиком).

Упоминание о приточной вентиляции должно быть в проекте газификации помещения, но диаметры приточной и вытяжной вентиляции рассчитываются из объема помещения и типа котла (закрытая/открытая камера сгорания)

Застройщик все трубы подвел под крышу и не выводил сквозь нее? или это так получилось после надстройки и укладки новой металлочерепицы?

Дмитрий, приветствую! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

Смесительные узлы теплого пола, насосы будут располагаться в котельной, по ней будет отдельный проект. Вот про терморегулирование - хороший вопрос, не подумал об этом. Уже задал его проектировщику, он сказал, что предполагал делать его погодозависимым. В общем остановились на том, что я попросил его добавить в проект комнатные термостаты для регулировки каждого помещения отдельно.

Про котел и дымоход - от застройщика у меня был двухконтурный котел с открытой камерой сгорания, утепленный дымоход из нержавейки поднимается на кровлю, но выведен он не через саму кровлю, а третьем этаже вместе с трубами вентиляции и канализации как-бы уходит в стену и выходит в отдельной кирпичной трубе на крышу. На фото ниже все должно быть понятно.





Вообще мне очень нравится идея замены котла на котел с закрытой камерой сгорания. Но коаксиальный дымоход, как я понял из-за высокого сопротивления, имеет ограничение по своей длине, в которое я не вписываюсь, если выводить его на крышу, т.к. от котла до кровли около 10 метров. Есть вариант сделать забор и выброс воздуха двумя раздельными трубами, причем как вариант забор можно не с кровли, а с фасада. Вот только пока не нашел информации по ограничению длины дымохода при таком варианте.

[DmitryVS]

И даже, на удивление, неплохой Viessmann Vitopend 100

Vitopend 100 это имя нарицательное. За ним скрываются несколько линеек котлов различного конструктива: битермические, с раздельными теплообменниками и одноконтурные. Чтобы понять, для чего может пригодится этот котел, нужно знать буквы и цифры из полного наименования. Не уверен, что будет экономически целесообразно переделывать его в одноконтурный с управлением БКН, но на Бошах иногда такой фокус проделывали.

Смесительные узлы теплого пола, насосы будут располагаться в котельной, по ней будет отдельный проект. Вот про терморегулирование - хороший вопрос, не подумал об этом. Уже задал его проектировщику, он сказал, что предполагал делать его погодозависимым. В общем остановились на том, что я попросил его добавить в проект комнатные термостаты для регулировки каждого помещения отдельно.

На первый взгляд, одним насосом все петли ТП в доме не продавить, поэтому смесительно-насосные узлы придется ставить на каждом этаже, вместе с коллекторами ТП. Но это как раз проектировщик и должен просчитать.
Странно, что проектировщик не стал отговаривать от комнатных термостатов. Отопление ТП очень инерционное и обычные термостаты с гистерезисом 1 град не всегда дают комфортные ощущения. Такая схема сразу сужает круг производителей оборудования для управления всей системой, и дороже получится.

Водяной калорифер для подогрева воздуха в приточной вентиляции не предусмотрен?

Про котел и дымоход - от застройщика у меня был двухконтурный котел с открытой камерой сгорания, утепленный дымоход из нержавейки поднимается на кровлю, но выведен он не через саму кровлю, а третьем этаже вместе с трубами вентиляции и канализации как-бы уходит в стену и выходит в отдельной кирпичной трубе на крышу.

Вообще мне очень нравится идея замены котла на котел с закрытой камерой сгорания. Но коаксиальный дымоход, как я понял из-за высокого сопротивления, имеет ограничение по своей длине, в которое я не вписываюсь, если выводить его на крышу, т.к. от котла до кровли около 10 метров. Есть вариант сделать забор и выброс воздуха двумя раздельными трубами, причем как вариант забор можно не с кровли, а с фасада. Вот только пока не нашел информации по ограничению длины дымохода при таком варианте.

Котел с открытой камерой сгорания, естественно, тише и надежнее из-за отсутствия вентилятора. Но при определенном стечении обстоятельств, тяга может и опрокинуться. В лучшем случае, котел отключится и уйдет в ошибку.
Обычно при выборе типа камеры сгорания у котла отвечают на вопрос "имеется (есть возможность сделать) отдельный дымоход на крышу?" и отрицательный ответ сразу влечет за собой выбор турбо-котла. Если отдельный дымоход придется делать, то это дополнительные немалые расходы. В Твоем случае, уже все построено.
А по поводу дымохода лучше почитать на профильном форуме https://www.forumhouse.ru/forums/137/

[Гость_Aleks174V_*]

На первый взгляд, одним насосом все петли ТП в доме не продавить, поэтому смесительно-насосные узлы придется ставить на каждом этаже, вместе с коллекторами ТП. Но это как раз проектировщик и должен просчитать.

На ТП ставится один насос. Гидравлику на 2-3 этажах с разными насосами очень трудно совместить будет.

[kontrast86]

DmitryVS, сорри, что пропал. Работа, ремонт... времени не было вообще. Зато ремонт можно сказать на этот год завершен, чуть позже расскажу как и с чем. Есть время взвесить сделанное, подумать о будущем и т.д.

Поскольку произошло уже много всяких событий и размышлений, попробую коротко. По котлу. Старый двухконтурный атмосферный котел я продал. Соответственно возник вопрос о том, какой котел запроектировать. Рассматривал вариант Vitopend 100 с закрытой камерой, НО, вывести коаксиальный дымоход на фасад я не могу, не проходит по нормам по расстоянию до ближайших окон, сосед пострадает. Да и выглядеть будет очень так себе. На кровлю если выводить - трассы очень длинные получаются, не проходит. Был вполне рабочий вариант дымоход вывести на крышу, а забор воздуха брать с фасада...
Далее родилась мысль рассмотреть Viessmman Vitodens 100 (конденсационный) и он уже вполне проход, т.е. коаксиальный дымоход уже можно пустить на кровлю. Конечно, этот котел стоит почти на 40 тысяч дороже. Но я рассудил, что не потребуется алмазная резка фасада, короба, закрывающие трубу забора воздуха с фасада и т.д., т.е. по сути разница мне обойдется при этих двух вариантах существенно меньше этих 40 тысяч. Ну а потенциально экономия газа и все такое.

Так что пока рабочий вариант - конденсационный одноконтурный котел Viessmman Vitodens 100. Бойлер косвенного нагрева Viessmman Vitocell 100-V на 200 литров. Напомню, основная задача была перейти на котел с закрытой камерой сгорания.


Проектировщик еще как отговаривал от комнатных термостатов. И дороже и про инерционность говорил. Предлагал систему сделать погодозависимой. Честно признаюсь, я все равно до конца не уловил, как работает кривая зависимости температуры в доме относительно температуры на улице... В общем одно управление не отменяет другое, кабеля под термостаты уже в стенах заложены.

Водяной калорифер для подогрева воздуха в приточной вентиляции не делал и даже, если честно, не думал об этом... И не знал, что так бывает...

[kontrast86]

Итак, по новостям ремонта.

Сделали мне каркас лестницы со 2 на 3 этажи. Как у меня обычно бывает, через жопу. Переделывали, усиливали, короче, целая история. Нервы вымотали. В целом получилось более-менее.
Сам каркас, еще первый вариант, до переделки и усиления:



Ну и финиш с зашитыми мной временными ступенями из Леруа (как говориться найдите отличия по каркасу и его крепежу)

[kontrast86]

Далее, любимая тема многих - электрика. Сделали мне черновой электромонтаж. Немного, правда, не закончено, т.к. непонятно наполнение электроприборами котельной и их расположение. Основное мое требование было - вся электрика по потолку, т.к. пол оставил для себя, т.е. для труб теплого пола, водоразводки. Кабель использовался только ВВгНг-LS от Конкорд в гофре от DKC. Щиты и автоматы ABB. Куча проходных выключателей, датчиков движения, домофоны на каждом этаже, терморегуляторы в каждом помещении...

Забавно, что кабеля 3 этажа идут по потолку 2 этажа, бурили много сквозных отверстий ))) Такое решение понравилось больше, т.к. не хотелось трогать кровлю.

Еще в инстаграмме подглядел и у себя реализовал встроенный блок розеток во встроенном шкафу. 4 часа потратил на фигурное вырезание, металл толстенный.







Этот щит расположил на 2 этаже, он питает 2 и 3 этажи. В левой части его слаботочка со всех этажей. Такое решение понравилось гораздо больше, чем два отдельных щита. Получилось как-то так:



Да, очень много гофры:




Щит на 1 этаже, соответственно ввод и все что к 1 этажу относится, он еще не закончен, т.к. вопрос с котельной:



Просто провода к подрозетникам:



По котельной нифига непонятно. Проектировщик безбожно тормозит ссылаясь на занятость, пока готовы проекты отопления и водоснабжения. Но я уже расслабился и получаю удовольствие, т.к. продолжать ремонт скорее всего буду лишь весной...

[Гость_Aleks174V_*]

Заведи силовой пока в котельную, доделаешь после. А из котельной только на уличный датчик проводка нужна, если погодозависимый алгоритм управления.

Терморегуляторы обычно в коллекторные шкафы заводят, на каждый этаж свой шкаф.

[kontrast86]

Заведи силовой пока в котельную, доделаешь после. А из котельной только на уличный датчик проводка нужна, если погодозависимый алгоритм управления.

Терморегуляторы обычно в коллекторные шкафы заводят, на каждый этаж свой шкаф.

Силовой в котельную - на что конкретно? Не понял... У меня все еще готовится проект котельной, пока не знаю по оснащению, буду согласовывать с проектировщиком, но силовых кабелей там будет достаточно. Да и вообще у меня щит первого этажа в котельной (только это секрет (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ). Проводку на датчик знаю, но все еще думаю, делать ли. И если делать, то куда вывести. С другой стороны кабель заложить можно, это не так дорого, а уж будет ли он использоваться - другой вопрос.

По терморегуляторам. У меня будут комнатные термостаты, которые будут управлять сервоприводами на коллекторах, тем самым добавляя/убавляя толщину потока воды или перекрывая ее вообще.

[kontrast86]

Тем временем замазываю штробы от электрика... немного переношу дверной проем. Сложно бывает изначально все рассчитать, понять просторы будущего помещения, особенно под лестницей. Итого решил сдвинуть дверной проем вправо, чтобы, входя в дверь, оказываться ровно между раковиной и унитазом, а не утыкаться в раковину. Поскольку принципиальности сдвига до сантиметра не было, наращиваю целыми кирпичами, но не только на ребро, как и вся кладка, но еще и вертикально (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Привязываюсь к существующей стене арматурой в каждом шве. Итого проем будет сдвинут на 13 см. С другой стороны отпилю после, еще там выключатель переносить и наращенную часть штукатурить.







Кстати, в левом нижнем углу можно заметить канализационные трубы Ostendorf Scolan. Решил канализационные стояки сделать из них, особенно из-за того, что на одном этаже стояк пойдет через спальню (хоть и будет, естественно, зашит гипсоволокном), а в другом случае вообще стояк будет замурован в стену в штробе (это очень-очень большой секрет (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ). Труба шумопоглощающая, толщина стенки 5 мм, весит 10 кг трехметровая диаметром 100 мм (наружный 110). Но, думаю, о трубе упомяну еще ближе к делу, пока до нее не дошел и когда дойду неизвестно.

[Гость_Aleks174V_*]

Силовой в котельную - на что конкретно? Не понял... У меня все еще готовится проект котельной, пока не знаю по оснащению, буду согласовывать с проектировщиком, но силовых кабелей там будет достаточно. Да и вообще у меня щит первого этажа в котельной (только это секрет (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ). Проводку на датчик знаю, но все еще думаю, делать ли. И если делать, то куда вывести. С другой стороны кабель заложить можно, это не так дорого, а уж будет ли он использоваться - другой вопрос.

По терморегуляторам. У меня будут комнатные термостаты, которые будут управлять сервоприводами на коллекторах, тем самым добавляя/убавляя толщину потока воды или перекрывая ее вообще.

В котельной минимум контроль загозованности с клапаном, котёл и насосов пара, отопление и ГВС, подпитка по разному строится. Опять же освещение, для газового котла стабилизатор обязательно. Автоматов много получится, хоть и не большого ампеража.

[kontrast86]

В котельной минимум контроль загозованности с клапаном, котёл и насосов пара, отопление и ГВС, подпитка по разному строится. Опять же освещение, для газового котла стабилизатор обязательно. Автоматов много получится, хоть и не большого ампеража.

Это все заложено. Уже черти сколько времени жду проект котельной. Надеюсь, к Новому году сделают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Благо мне не к спеху, по результатам выложу проект на ваш суд.

У меня там сейчас небольшой, скажем так, застой в плане проведения работ относительно того, что творилось раньше. Сейчас никаких рабочих нет, сам понемногу колдую. Штробы замазываю, под сантехнику штроблю и т.д. На самом деле полно мелких работ, которые занимают много времени.

Вот, например, сделал выводы под кухонную мойку и посудомойку.

[kontrast86]

Если что, я тему не забросил, просто то продвижек не было, то времени.

Из новостей, наконец-то сошлись звезды и мне закончили проект котельной. Он доступен по ссылке: https://drive.google.com/file/d/1qWWeeLi961...HB1lvzclzb/view
Если кто разбирается, буду благодарен, если посмотрите, может найдете косяки ))) Те косяки, которые нашел я, уже поправили.

Сам же пока поставил инсталляцию под лестницу с использованием профиля ТЕЦЕ. Очень понравилось с ним работать. Зашить решили небольшой полочкой. Там еще будут ребра жесткости, просто это мелкие отрезки профиля, нарезать специально не хочу, потом использую обрезки с других мест.

[kontrast86]

Ничего не понимаю. Фото изначально спозиционированы верно, при открытии (щелчке) на фото разворачиваются верно, но при просмотре в сообщении первые два фото развернуты на 90 градусов. Почему так? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[LAN 298]

Костя, такая же беда. Это норм.!

[Гость_Aleks174V_*]

Нет насоса на бойлер по нагревающей среде, нет арматуры на обратке воды и отопления.
Вообще то это больше дизайн котельной, а не рабочий проект. ИМХО.

[kontrast86]

Нет насоса на бойлер по нагревающей среде, нет арматуры на обратке воды и отопления.
Вообще то это больше дизайн котельной, а не рабочий проект. ИМХО.

Можете более конкретно написать? Что подразумеваете под нагревающей средой? Что за арматуры нет на обратке воды и отопления?

[Гость_Aleks174V_*]

Насос должен через бойлер теплоноситель прокачивать, как бойлер нагрелся отключаться, арматура обычная - запорная (краны).

[kontrast86]

Я так понимаю, что эту функцию выполняет насос внутри котла? Или я ошибаюсь?

Помимо насоса внутри котла имеем еще три насоса - на отопление, теплый пол и рециркуляцию ГВС.

По поводу кранов, они есть. Соответственно обратка ГВС (рециркуляция), краны балансировочные и шаровые слева от подиума под бойлер (под бойлером, кстати, будет стиралка). Там три входа со всех трех этажей, соответственно три крана.

Про обратку отопления думаю, понял место, где вы хотели бы видеть кран. Вопрос только в целесообразности, т.к. кран есть на коллекторе обратки. Есть ли смысл ставить дублирующий кран выше на метр-полтора - не уверен.

По поводу дизайн-проекта. В целом у меня и была задумка получить дизайн-проект (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Т.е. проект в 3D с подбором всех комплектующих. Поскольку размеры котельной относительно небольшие (250 см на 170 см), а туда еще надо было вписать стиральную машину, лаз под лестницу (там у меня будет что-то типа места хранения, очень низкий лаз получился, но зато пару комплектов шин туда влезет (8 колес) и еще место останется (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), щиток, водоочистку (подарили мне ecowater, занимает прилично места), электрощит. Желательно там же еще где-то разместить сушку для белья и хранения хозинвентаря (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
На выходе в принципе получил что хотел, а именно проект в 3D (кому интересно, могу выслать в формате автокада, покрутить там можно) c полной спецификацией оборудования и достаточно компактно (как сделать еще компактнее мне пока не очевидно, может найду еще вариант оптимизации). Собирать всю эту историю планирую сам.

Мне главное понять все ли верно сделано, а к оформлению вроде как претензий нет, все достаточно понятно и подробно. Спецификацию прикладываю.
 Спецификация.pdf ( 378,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385


Скорее всего она немного подкорректируется уже непосредственно мной, например, дымоход вместо Viessmann думаю рассмотреть более бюджетный Stout или что-то такое, краны скорее всего будут не Бугатти (не люблю их) и трубы сделаю скорее всего из полипропилена (на первое время) или нержавейки Valtec (на постоянку). Не ожидал, честно сказать, что медь под пресс в такую цену выйдет на мой объем. Но основные узлы остаются.

[Гость_Aleks174V_*]

1. Насос на отопление работает постоянно, на бойлер должен отключаться, в систему отопления может идти и 80-85 градусов, для ГВС норма 60.
2. Значит есть "стрелка", снеё и должен качать насос теплоноситель в бойлер.
3.
4. Обычно котёл отсекается кранами непосредственно.
5. Просто проект котельной оформлен как то необычно. Да и зачем дизайн-проект котельной вообще? На мой взгляд лишнее.
6. Насчёт правильности, по мне проект не ахти, да и конкретно разбираться надо.
7. Медь очень дорого, у тёщи в своём доме всё делал полипропиленом/металлопластиком, включая обвязку котла. Простоит не меньше меди, да и с водоподготовкой проще. Если уж медь, то делать не пресс, а пайку. ИМХО.
Вообще брака по трубам и фитингам не видел, нынче много в России производится. Тем более для собственного спокойствия опрессовать систему без котла, (по бойлеру не скажу, они разные бывают) на 5-6 бар, рабочее давление котлов бытовых 1,5 - 2 бара, предел 3, в 99%, так что запас будет.

[kontrast86]

Возобновлю ка немного тему, тем более, пусть и небольшие, но изменения есть и, надеюсь, скоро перейти к самой интересной части (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну а пока из сделанного - заменил все стояки на шумопоглощающий Остендорф Сколан, дополнительно обернув его шумкой от Тексаунд. Это пока что самое эффективное решение из тех, что я видел. Все стыки проклеил алюминиевым скотчем. Ушло на это дело очень много времени, особенно на тройники, но эффект реально есть. Сделал это из-за того, что стояк на втором этаже проходит через спальню (хотя там будет зашиваться ГВЛ, что даст хорошую дополнительную звукоизоляцию), а в котельной стояк вообще никак не будет зашит. Как-то так:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kontrast86]

В эти минуты мне кладут плитку в котельной. Уже купил котел и бойлер, после буду монтировать. Еще дымоход надо на кровлю будет вывести. Не помню писал ли раньше, небольшой проход в стене котельной идет под лестницу, там планирую хранить шины от автомобиля и, возможно, что-то еще. Кубометра три там будет для хранения, правда подлазить неудобно (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[matros]

Маньяки, подскажите, чем можно штукатурить дом, если зимой он не будет отапливаться, чтобы штукатурка не отвалилась?

[kontrast86]

Решили все-таки на третьем этаже вместо ванны установить душевую кабину строительного исполнения. Но, как обычно, была беда - канализация, вентканалы и дымоход, которые выпирали из плоскости стены и мешали возвести боковую ограждающую стену кабины. В случае ванны это все бы спряталось за ее бортом, а так мне пришлось все пересобирать/переделывать/тромбовать. Стенку уже скоро закончат. Пока так.
Душевая кабина после отделки плитки получится 120 на 105 см. Но по стене 105 см еще встанет ограждающее стекло, поэтому ориентируюсь на 120 на 100.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kontrast86]

Маньяки, подскажите, чем можно штукатурить дом, если зимой он не будет отапливаться, чтобы штукатурка не отвалилась?

Однозначно штукатурить ЦПС и проблем не будет, если до зимы все просохнет.

[kontrast86]

Еще немного из новостей. Уже не помню писал ли, но крыша у меня потекла... Кто читал мою тему еще про ремонт квартиры, тот помнит, что мне всегда "везло" с исполнителями, все косячили в той или иной степени, какие бы сверхрекомендации я про этих исполнителей не получал от знакомых и друзей. Так и в этот раз. Причем я уже относительно спокойно стал относиться к косякам, понимая, что все мы люди и можем ошибиться, но эти ошибки надо признавать и оперативно устранять, а вот тут как раз и возникают проблемы. Люди о своей репутации не думают совершенно, живут одним днем и т.д. Ну и Бог им судья. Залез на крышу, нашел проблему протечки, а именно отсутствие герметика между боковой стеной и угловым профилем примыкания к ней. По основной поверхности герметик был, но в труднодоступных местах просто не стали его делать, а зачем? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Причем очевидно было, что туда будет попадать вода и будет протечка. Итого - исправлять это все ко мне так никто и не пришел, залез на кровлю сам, сам же все и промазал. Если кому интересно, использовал герметик Sikaflex 11Fc+, дорогой, но понравился и, говорят, лучшее, что есть у нас. Последние дожди показали, что проблему устранил.

Гнездюсь:



Еще по новостям. В итоге немного переигрываю оборудование по котельной, а именно вместо котла и бойлера от Виссманн уже купил котел от Вайлант и бойлер от Стаут. Котел вышел немного дороже Виссманна, бойлер - дешевле. Зато Вайлант по автоматике лучше и, говорят, надежнее (покажет время). Бойлер же от Стаут, хоть и на 200 литров, но подвесной. А этот факт позволяет мне избежать геморроя с монтажом подиума для него, под который еще надо было впихнуть стиралку. С плиткой закончат - буду это все вешать.

Уже не помню писал ли тут, но газовую трубу давненько отрезал после ввода в дом (на фасаде кран перекрыт, естественно внутри заглушил). Сделал это для удобства отделочных работ и учитывая то, что все равно трубы надо было бы переваривать. Изначально думал позвать своего знакомого сварщика для этих целей (делает неплохо). Сейчас же думаю сделать самому на медных трубах и пресс-фитингах Viega Profipress G. Понятно, что удовольствие недешевое, но если учесть, что работу сварщика мне также придется оплачивать, а пресс-соединения, которые по сути аналогичны водопроводным, я сделаю без проблем сам, то то на то и выйдет. Зато, учитывая необходимость открытой прокладки, смотреться это дело будет в разы лучше стали.

[matros]

Однозначно штукатурить ЦПС ...

Спасибо

[kontrast86]

Закончили мне ребята со стенкой и плиткой, уехали. Теперь мой выход, т.к. все готово для сантехнических работ (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Душевая на третьем этаже:



С обратной стороны:



Тут будут инсталляции для унитаза и биде. Примеряю, обдумываю расстояния (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)



Вопрос большой по инсталляции для унитаза, она низкая (82 см), выбран специально такой размер, т.к. зашивка пойдет до противоположной стены. Стандартная по высоте инсталляция при зашивке уперлась бы в потолок. Позже выложу фото, по которым все будет понятно. Вопрос в кнопке. Если ее сделать спереди, как обычно, то при открывании крышка унитаза будет о нее биться и ее закрывать собой. Если сделать кнопку сверху (на полке), то смотреться на мой взгляд будет хуже и менее практично в уборке. Вот думаю, как лучше. Видел много фото сантехников их Европы, они в аналогичной ситуации делают кнопку спереди...

После плитки и щиток стал поприятнее выглядеть:



Ну и сама плитка:






Под лестницей, конечно, сложновато было. Но вроде справились:





Запиливать углы под 45 градусов не стал специально, т.к. под лестницей будет зона хранения, мне туда лазить, убиться не хочется. Поэтому сглаженные алюминиевые уголки под плитку. Сама плитка совсем недорогая, Керама Марацци 40 на 25 см, всего 350 рублей за квадрат. Зато клей Litokol K81 и эпоксидная затирка также от Litokol (IMG:style_emoticons/default/dirol.gif)
Геометрия плитки ожидаемо так себе, но в целом, благодаря плиточнику, получилось весьма неплохо.

[matros]

kontrast86, посоветуй сухой трап, какой лучше?

[Гость_Aleks174V_*]

Трап бери с шариком внутри, он запах не выпускает наружу.

[kontrast86]

kontrast86, посоветуй сухой трап, какой лучше?

Стандартно этот вариант: http://www.stelmarket.ru/katalog/viega/trap-viega-583217.htm

Но лучше, конечно, понимать цель использования.

[matros]

Спасибо, такой и возьму.
Цель использования: бойлерная, если вдруг что-то случайно потечет

[kontrast86]

Спасибо, такой и возьму.
Цель использования: бойлерная, если вдруг что-то случайно потечет

Да, для бойлерной самое то.
Для душевой кабины на мой взгляд лучше все-таки лоток, и смотрится лучше и уклон проще сделать.