Про 4G69 Опции

[Dmi]

Собственно сабж! Много ли гемора с установкой оного взамен 1.6? (IMG:style_emoticons/default/spiteful.gif) Никто не хотел себе? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Какие вероятные подводные камни?

[Titus]

Да как и при любом свапе.. Слесарные работы, двиг со своей коробкой, мозгом, проводкой.. А так - все реально (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Dmi]

Titus так если их ставили на RalliArt? то может и без слесарки обойтись можно? Или там по-другому все?

[Yuriy_R]

взять фрейм или вин от ралика и посмотреть на картинке визуально отличия, возможно потребуются опоры двига другие. А вообще очень редко все заканчивается заменой опор. Часто, практически всегда приходится переваривать. (это я о митсу)

[aPELSink]

тоже оч серьёзно задумался о свапе с 1.6 на этот двигатель, но слишком мало информации, кто то пишет на форумах что это реально и без особых переделок. Кто то(чаще кто ездит на сток) пытается отговоритьА а вот реально, кто ставил ? какие переделки нужны?и что нужно покупать помимо двигателя?

Нашёл в инете такую тему, но там недостаток описания. Не понятно что было купленно помимо двигла, а т.к. с пендосским языком не осободружу то и спросить не могу ...

ОГРОМНАЯ просьба отозваться тех кто делал такой свап !!!

[ejjj]

Серьезно изучал тему, и в итоге...купил Галант с этим движком (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Проблем куча: коробка, приводы, ступицы, мозги скорее всего (4г69-мивек), коса - все под замену. Бюджет свапа зашкаливает - проще купить раллик, даже убитый. Но в России таких машин - единицы. Вывод: турбовка (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Said 174]

У меня такой двиг. Подушки одинаковые с 2.0. Кроме правой, её не проверял. Главную проблему в пересадке его на 1.6, вижу сращивание двиг-коробка, надо Сергёя 152го спросить, получится нет. Если это реально. То понадобится двиг со всем навесным (оно расположено подругому), проводка, мозг.
Если нет, то нужны будут ещё коробка, привода и ступицы под 5 гаек.
Кстати движку если надо сфоткаю. Пиши что интересует.

[Said 174]

Вывод: турбовка (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Полностью согласен с ёжиком. Турбанутся будет проще и дешевле. И результат будет поинтересней.

[andr_mozg]

с ралика надо бампера мутить.... а не движку...
люблю большие пиндоские бампера (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[aPELSink]

новедь турбовка значительно снизит ресурс а 160 -170 коней мне за глаза ..

[Rcus]

Из того, о чём ещё не говорили:
- шланг гура другой, потому что гур находится за блоком (у 4G18 там генератор)
- нужен будет датчик положения педали газа с кронштейном
- какой-нибудь короб воздушного фильтра с MAF нового образца (MR 985187) - чтобы взять характеристику MAF с соответствующей прошивки

Ещё можно спросить у этого человека: http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lance...r_ix/criminale/ , но вероятность вразумительного ответа по моим оценкам довольно низкая.

[aPELSink]

а если купить перевёртыша ?в качестве донора

[Said 174]

Было бы идельный вариант. Но. Ралликов в разбор, ниразу не видел.

Если ты поклонник атмо, и не пугают трудности то - делай!

[Said 174]

а 160 -170 коней мне за глаза ..

А когда включается Мивек! Мммммм... это что то. Тяга удивительная. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[ejjj]

новедь турбовка значительно снизит ресурс а 160 -170 коней мне за глаза ..

Ну, укатать можно и 4g69, легко (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если не убивать авто, поставить нормальную поршневую, то на сэкономленные при турбовке деньги (против свапа), потом можно будет еще долго менять турбинки и сцепления (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[charly-sf]

а 160 -170 коней мне за глаза ..

А когда включается Мивек! Мммммм... это что то. Тяга удивительная. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

"Тяга удивительная" - это когда TD05 на килограмм выходит (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Said 174]

Димыч не выпендривайся. (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Какждый хвастает тем чо имеет. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[aPELSink]

Было бы идельный вариант. Но. Ралликов в разбор, ниразу не видел.

Если ты поклонник атмо, и не пугают трудности то - делай!

мне просто нужна тяга хорошая т.к. езжу с прицепом вес которого тонна

почему именно рали арт ?
разве грандис, аутлендер переднеприводный или галант не подойдут ?

[Rcus]

Про все модели не знаю, но на грандисе успели внедрить CAN шину, так что возникнет проблема в сопряжении контроллера двигателя с машиной.

[0uch.!]

Нах Свап - слишком дорого!!! Турбо - это гооораздо лучше, приятнее и дешевле получиться!!!!

ПыСы. Леха( Rcus), а что енто за человек на драйве, который ИМХО не понимает, что у него вообще за машина...... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[0uch.!]

новедь турбовка значительно снизит ресурс

Это кто такое сказал? (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

[Rcus]

ПыСы. Леха( Rcus), а что енто за человек на драйве, который ИМХО не понимает, что у него вообще за машина...... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Я не специалист по людям: может он мечтатель, может клоун - в человеческие мозги лезть не собираюсь, мне электронных хватает.

[Гость_sundin_*]

да, ты мозг электронный ещё тот, завидую (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[Engender]

Из того, о чём ещё не говорили:
- шланг гура другой, потому что гур находится за блоком (у 4G18 там генератор)
- нужен будет датчик положения педали газа с кронштейном
- какой-нибудь короб воздушного фильтра с MAF нового образца (MR 985187) - чтобы взять характеристику MAF с соответствующей прошивки

Ещё можно спросить у этого человека: http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lance...r_ix/criminale/ , но вероятность вразумительного ответа по моим оценкам довольно низкая.

Чел этот сказочник еще тот - мне хватило одного взгляда на выхлоп, чтобы понять, что там нет даже атмо 2,4, не говоря уже о турбо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ski-87]

Из того, о чём ещё не говорили:
- шланг гура другой, потому что гур находится за блоком (у 4G18 там генератор)
- нужен будет датчик положения педали газа с кронштейном
- какой-нибудь короб воздушного фильтра с MAF нового образца (MR 985187) - чтобы взять характеристику MAF с соответствующей прошивки

Ещё можно спросить у этого человека: http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lance...r_ix/criminale/ , но вероятность вразумительного ответа по моим оценкам довольно низкая.

Чел этот сказочник еще тот - мне хватило одного взгляда на выхлоп, чтобы понять, что там нет даже атмо 2,4, не говоря уже о турбо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я тоже помеялся, над этим клоуном (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , а у него справшивают, мол дай фотку подкопотного, а он говорит типо это интимное место у него, поржал, и еще у него мега подвеска задняя от ЭВо стоит (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и какое то умное колено 272, что это?

[LLlapa]

в бж написано что 1.6 обратно поставил. вот просто так купил и переставил, а 2.4 на дефектовку отдал.
а вы говорите коробка, навесное, мозги.. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Titus]

"Умное колено 272" - это что-то серьезное, явно.. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[andr_mozg]

нечего вы неврубаитесь...
заднии рычаги эво 8 переднии эво 9 и только так :-)

[Titus]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[charly-sf]

Было бы идельный вариант. Но. Ралликов в разбор, ниразу не видел.

Если ты поклонник атмо, и не пугают трудности то - делай!

мне просто нужна тяга хорошая т.к. езжу с прицепом вес которого тонна

почему именно рали арт ?
разве грандис, аутлендер переднеприводный или галант не подойдут ?

Для хорошей тяги прицепа TD03 и 0,5 буста на стоковом железе за глаза.

[charly-sf]

Я тоже помеялся, над этим клоуном (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , а у него справшивают, мол дай фотку подкопотного, а он говорит типо это интимное место у него, поржал, и еще у него мега подвеска задняя от ЭВо стоит (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и какое то умное колено 272, что это?

Он выложил фотку своего подкапотного:
http://a.d-cd.net/2e49c1u-960.jpg (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Даже третью точку под распорку приварить успел! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Engender]

нечего вы неврубаитесь...
заднии рычаги эво 8 переднии эво 9 и только так :-)

Скорее всего еще он поставил задний мост от эво, а потом еще и передний (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Ski-87]

Я тоже помеялся, над этим клоуном (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , а у него справшивают, мол дай фотку подкопотного, а он говорит типо это интимное место у него, поржал, и еще у него мега подвеска задняя от ЭВо стоит (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и какое то умное колено 272, что это?

Он выложил фотку своего подкапотного:
http://a.d-cd.net/2e49c1u-960.jpg (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Даже третью точку под распорку приварить успел! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Не говори Чарли, есть индивидумы (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Ski-87]

нечего вы неврубаитесь...
заднии рычаги эво 8 переднии эво 9 и только так :-)

И это Биг-мак (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Гость_K0nstant1n_*]

Интересно, кто ему прошивал 1.6, что выдало 141 л/с? Что там можно выкрутить на стоке так?

[Titus]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Кость, 1.6 можно прошить и до пары тысяч лошадей. На бумаге (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Сто пудов ему прошили колено, в довесок к умному валу (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Titus]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Alexey_gor]

Сто пудов ему прошили колено, в довесок к умному валу (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Прошили цыганской иглой ? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Engender]

Швейной машинкой (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

Именно (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Alexx-z]

Мда... Лютый топик получился))))))))))))

[Said 174]

Всю тему зафлудили. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Mirage86]

Всю тему зафлудили. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Парни помогите пожалуйста идеями, соображениями, а еще лучше знаниями.

Решился я на свап 4Г63 на 4Г69. Заказал двигатель с навесным, мозгами и косой, да и еще сцепление. Подавец сказал что с Аута, оказался с эклипса американского 2006 года-это первая заморочка!!!
Первичный осмотр двигателя показал что у этого двигателя электронный дросссель или как там его называют, вообщем у меня другой.
Еще одна заморочка это часть проводов обрезаны и на них нет фишек.
Как поведет себя иммобилайзер, мастер сказал что она не заведется если с ним что-то не придумать! А придумать-что????
Сейчас ищу толкового электрика, что он скажет глядя на двигатель и проводку.
Но хочу сказать что у нас город маленький и хороших специалистов тоже мало, а может и вообще нет, таких которыеы грамотно смогли бы мне все это подключить.
Поэтому хочется как-то им тоже помочь, может схемами или конкретными предложениями-что, куда и зачем!

То что я перечислил это лишь верхушка, а сейчас начни установку, там еще заморочки появятся.

Ребята давайте вместе найдем решение, хотя бы нескольких моментов. Тогда вероятность того что я дойду до конца, будет больше! И мы все узнаем--Что нужно и сколько будет стоить, Свап двигателей 4G63 на 4G69!!!



Кстати, вот Вин код автомобиля-донора: 4A3AK24F06E003627


Хотелось бы услышать ваше мнение, что можно придумать!!!

[Titus]

Привет, давай, заполняй профиль, надо бы хоть город всем знать, для начала (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[ejjj]

Ух ты! Сам мечтал о таком (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но был 1.6, а там, кроме прочего, замена приводов, коробаса...В общем, купил 4g69...вместе с Галантом (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А на 2.0, коробка подходит?

[Rcus]

Да, на 4G69 всех электронный дроссель. На американском раллиарте и ауте датчик положения педали находится за правой фарой на хитром кронштейне, приводится тросиком.
Я при установке 4G15T (тоже электронный дроссель) брал педаль от кольта с фишкой и колхозил переходной кронштейн (а потом ещё модифицировал прошивку, потому что по уровню резервного сигнала она отличалась).

На американском раллиарте и ауте иммобилайзер отключается довольно просто, а вот прошивку эклипса я ещё не видел.

Движок с двумя лямбдами в коллекторе и двумя в штанах... прикольно, если там ещё и CAN то совсем весело будет.

[Rcus]

Вот мануал на ваш движок. http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=22890
Процедура установки описана в разделе 11A начиная со страницы 17.
Подключение топливной рейки, кстати, тоже под замену (на движке раллиарта вроде было подключение старого образца в виде фланца с двумя болтами, тут - защёлка)

Но это всё фигня. Там CAN, на нём приборка, ABS и всё такое - схема примерно как на кольте, так что и проблемы будут схожие. Советую искать другие мозги (ADD: хотя если взять мозги от раллиарта - то и коллектор нужен будет с одной лямбдой)

[Mirage86]

Блин, а если это движок был с Аута, его проще было бы установить?

[Said 174]

Навряд ли. На Ауте на нём ещё и 4 лямбды висит.

[Rcus]

Действительно у аута 4 - как у эклипса, но это мало меняет дело.

С аута ставить проще: рейка старого образца, в машине нет CAN шины - значит не нужно глубоко копаться в контроллере.

[Mirage86]

Меня продавец уверяет что эти двигатели абсолютно идентичны по запчастям все подходит с Аута CU5W. Я уже подумываю чтобы не ставить этот движок, потому что с ним заморочек походу на много больше, нежели это был двигатель был с Аута. Ребята подскажите пожалуйста в чем у них конкретные отличия?

[Rcus]

По механике особых то отличий и нет, по крайней мере я с первого взгляда нашёл только другую топливную рейку (на эклипсе штамповка, на ауте - литая, соответственно подключение разное, цена фитинга 100р на разборе). Основной затык с электроникой. Решаемый, впрочем - я же отучил 4G15T от CAN'а (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[«Joker»]

так тема и замялась((

[Sergey152]

Давича приснилось мне элегантное решение установки 69 мотора. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Рассказывать пока небуду, надо все прощупать теперь вживую. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Alexx-z]

Серега, давай! Менделееву таблица как-то раз приснилась! Так что давай, эксперементируй и выноси на суд сообществу!

[1stScout]

Есть огромное желание воткнуть 4g69 вместо 4g63. У меня АКПП, хочу кпп оставить родную.
Вопрос: что потребуется из навесного? Можно ли собрать на механическом дросселе? Что делать с проводкой и блоками?
Может кто ни будь расскажет про наиболее элегантный вариант.

[Grasshopper]

так их и собирают на механическом дросселе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[kollector]

так их и собирают на механическом дросселе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

кзнчГ, там электронная педаль газа. Первыйскаут это имел ввиду.

[Grasshopper]

так их и собирают на механическом дросселе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

кзнчГ, там электронная педаль газа. Первыйскаут это имел ввиду.

так и пишу на вопрос возможно ли собрать на мех дросселе, что собирают их на нём жи.

[kollector]

Думаю все эти вопросы только методом проб и ошибок можно проверить. Навряд ли кто будет такие вещи рассказывать.....теперь.

[Titus]

Навряд ли кто будет такие вещи рассказывать.....теперь.

? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kollector]

? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вить, это ИМХО.

В этой области в основном теоретики.

И так как у нас дружелюбный форум (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - желаю автору вопроса найти ответы на свои вопросы.

[Titus]

Просто, слово "теперь" смутило, почему и интересно было конкретизировать, что именно скрывается под ним (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[ColinMcrae]

Последняя ситуация Сергеем Горбачевым. ака Сергей152,кроме него его 69 никто не ставил,у остальных знания только теориточеские.

[Titus]

Его чем-то форум обидел, или что-то глубже? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kollector]

Его чем-то форум обидел, или что-то глубже? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я, конечно, за него говорить не могу. Но думаю все просто - коммерческая тайна.

[andr_mozg]

Есть огромное желание воткнуть 4g69 вместо 4g63. У меня АКПП, хочу кпп оставить родную.
Вопрос: что потребуется из навесного? Можно ли собрать на механическом дросселе? Что делать с проводкой и блоками?
Может кто ни будь расскажет про наиболее элегантный вариант.

Элегантный вариант, - изучить тему по прошивке ECU, заказать мотор с навесным и сравнить каждый датчик с 63, ну и пробовать сращивать. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Ну и естественно забабахать отчет с картинками иначе не взлетит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

[kollector]

у остальных знания только теориточеские.

Я даже больше скажу. Поставить это одно. В процессе эксплуатации еще вопросы возникали, которые решались постепенно. И проблемы, которых можно было бы избежать.

О! Забыл о своей исключительности (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) я ж один такой - красивый с бородой. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Но это пока. Знаю, что земляк будет себе ставить 69-й, только на механике.

[Titus]

Его чем-то форум обидел, или что-то глубже? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я, конечно, за него говорить не могу. Но думаю все просто - коммерческая тайна.

А до "теперь" не было коммерческой тайной? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kollector]

Ну, да. Информация кое-какая тут была. И я раньше помнил всё, а "теперь" не всё (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

P.S. смайлики эти твои в конце фразы.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

Да я просто пытаюсь понять смысл многозначительных фраз типа "теперь", "не теперь".
Форум вообще-то и создан для обмена информацией, а не для коммерции.
По смайликам - я всегда показываю свое расположение улыбкой к собеседнику (как и в реальной жизни), привычка (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kollector]

Да я просто пытаюсь понять смысл многозначительных фраз типа "теперь", "не теперь".
Форум вообще-то и создан для обмена информацией, а не для коммерции.
По смайликам - я всегда показываю свое расположение улыбкой к собеседнику (как и в реальной жизни), привычка (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я подправил сообщение, касательно "теперь". Про 152-го Макрай написал, не Я.

Про смайлики, (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) я прямо представляю тебя в каком-нть фильме К. Тарантино (типа KillBill)

[Titus]

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[Dmi]

Форум создавался как помощь лансероводам, обмен опытом и техническими вопросами, в итоге что? КОМЕРЧИСКАЙА ТАЙНА!!!

Много Сергей потеряет исли расакажет что нужно для установки мотора?
Какие нужны запчасти и тд и тп? Нисколько не потеряет, а наоборот приобретет. Тот же случай из темы с длинной коробкой, можно подумать автор не знает что за коробка у него стоит? комерческая тайна снова.

[Titus]

Вот, я примерно о том же, только безличностно, а в общем.

[kollector]

Форум создавался как помощь лансероводам, обмен опытом и техническими вопросами, в итоге что? КОМЕРЧИСКАЙА ТАЙНА!!!

Много Сергей потеряет исли расакажет что нужно для установки мотора?
Какие нужны запчасти и тд и тп? Нисколько не потеряет, а наоборот приобретет. Тот же случай из темы с длинной коробкой, можно подумать автор не знает что за коробка у него стоит? комерческая тайна снова.

А ты у него спрашивал?

"Коммерческая тайна" - я написал.

[ColinMcrae]

Сросиу него лично Dmi за спрос морду никто не бъет.
Сейчас Сергей 152 коммерсант и рукожоп как его многие в этом свете выставляют,это он раньше был для всех хорошим парнем. Так вот и информация про свап 69 сейчас немного по разному выглядит.

[kollector]

Тут спрашивать бесполезно, т.к. Он тут редко появляется, нужно в личку писать и лучше на Драйве. Там он частый гость.

[Jorik666]

ColinMcrae Не "выставляют", а называют вещи своими именами.

[ColinMcrae]

Каждый видит то,что хочет видеть Денис.

[Jorik666]

И часто ошибается в людях.

[Shs512]

Есть огромное желание воткнуть 4g69 вместо 4g63. У меня АКПП, хочу кпп оставить родную.
Вопрос: что потребуется из навесного? Можно ли собрать на механическом дросселе? Что делать с проводкой и блоками?
Может кто ни будь расскажет про наиболее элегантный вариант.

У меня вырисовываются такие варианты:
1 Найти низ 69 и накрыть родной ГБЦ с валами, все на родных мозгах.
2 В родной блок вставить поршневую и колено 69, но придется точить и сколько останется стенка гильзы 63 блока вопрос. На драйве сказали блок толстостенный, но верить на слово, не замерив лично, я б не стал. Опять же все накрыть родной ГБЦ и управлять родным мозгом.
3 Вставить полностью 69 мотор, управлять родными мозгами, вставлять родной механический увеличенный дроссель, остаться на MAFe, в коллекторе ДАД заглушить.


Кто в теме что не так, поправляйте.

[Grasshopper]

я в теме я не в теме (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[ColinMcrae]

Низ ставь от 69 и накрывай все 63 головой и будет тебе счастье. Меньше гемора и производительность будет больше,чем от полностью 69. еще не забывай,что там мивек в 69 и управление им достаточно сложно настроить грамотно.
Дмитрий kollector чтоб мивек работал,снимает с него вишку прогревает двигатель примерно до 60% и только потом вставляет вишку обратно,чтоб плата не перегорала за неделю. Найди на драйве бж Kazan67 и сделай все по налогии как у него. Получится таговитый мотор с ровной полкой.

[Covenant]

ColinMcrae,
У казан67 валы тюненые, на стоковых для 63й гбц ни полки ни тяги в полном объеме не будет - фазы не те. В идеале купить 64й мотор с галанта евпейца, он дешевле и валы в нем как надо, вот ток шпг тяжелее шпг 69го, так как на 69м это все облегчено - меньше инерцеонные массы, меньше потери и как следствие та же мощь с меньшим расходом.
Ну или в довесок к дорогому мотору, с которого берется только низ докупать злые валы, которые для этого объема будут как стоковые и радоваться результату (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Shs512]

В 64 мотор можно и кишки 69 воткнуть.
Для 2,4 63 ГБЦ маловата будет, ее бы запиливать тогда. И впускной коллектор надо бы пообъемнее.

[Dmi]

Вы чо? 152-ого лично я считаю человеком с руками из нужного места, и лишь привел его как пример грамотного в моторах человека, и ,в добавок, известного на форуме.

[ColinMcrae]

ColinMcrae,
У казан67 валы тюненые, на стоковых для 63й гбц ни полки ни тяги в полном объеме не будет - фазы не те. В идеале купить 64й мотор с галанта евпейца, он дешевле и валы в нем как надо, вот ток шпг тяжелее шпг 69го, так как на 69м это все облегчено - меньше инерцеонные массы, меньше потери и как следствие та же мощь с меньшим расходом.
Ну или в довесок к дорогому мотору, с которого берется только низ докупать злые валы, которые для этого объема будут как стоковые и радоваться результату (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

В 64 моторе самый правильный РС из 2.4.Вроде как европеец 64 одноваловый. Может я конечно ошибаюсь,как бы не заморачивался данным вопросом. По большому счету,надо будет под этот блок иметь хорошие валы.

В 64 мотор можно и кишки 69 воткнуть.
Для 2,4 63 ГБЦ маловата будет, ее бы запиливать тогда. И впускной коллектор надо бы пообъемнее.

Портинг головы никто не отменял,не только по объемнее но и по хорошему надо входное отверстие увеличивать.
Примерный потенциаль этой все постройки 170-180 л.с,если тебе будет мало этого то строй сразу же турбо проэкт.

[Shs512]

Для 2.4 170-180 немного. Какой R/S у 64? Ход колена и шатун с 69 одинаков же был.
Один/два вала не принципиально с одним количеством клапанов, важны характеристики фаз, подъема, перекрытие.

Столько же можно и с доработанного 63 мотора снять, с 2,4 надо 200 снимать.

[Jorik666]

Без распила головы и широких валов + увеличение перекрытия 200 л.с. не снять. Ну и придётся забыть про низкий ХХ - минимум будет 950-1000 об/мин.

[Shs512]

Без распила головы и широких валов + увеличение перекрытия 200 л.с. не снять. Ну и придётся забыть про низкий ХХ - минимум будет 950-1000 об/мин.

Может быть, еще облегчать все что можно, балансиры выкидывать, впуск и выпуск хорошо переделывать. Комплексно надо к этому подходить.
Но всего 170лс с 2,4 какой понт, если с 1,6 140-150лс получается. А еще в АКПП сколько вязнет.......
С ХХ не совсем так, у меня распилена ГБЦ и вал максимальный какой есть на 1.6, ХХ 900 нормально держит. Смесь скорее на ХХ надо грамотно править.
Все что в продаже вижу - это гражданские овощные валы, нет там перекрытия большого, подразумевающего 1500 ХХ и ниже них мотор просто не везет.
А 950-1000 почти обычный ХХ.

Кстати если в кишки 64, 69 мотора лезть, то R/S надо сразу увеличивать.

[Jorik666]

Узко мыслите. Вы ездили на моторе 2.4??? Про элластичность мотора слышали? Если автор строит мотор для трэка, то базара нема, а если для города, то лучше делать упор на сбаоансированый мотор с ровной полкой момента и уверенной тягой с 2500 об/мин. Удовольствие от вождения "моментного" 2.4 намного больше, чем от раскаченного 1.6.

[Shs512]

Узко мыслите. Вы ездили на моторе 2.4??? Про элластичность мотора слышали? Если автор строит мотор для трэка, то базара нема, а если для города, то лучше делать упор на сбаоансированый мотор с ровной полкой момента и уверенной тягой с 2500 об/мин. Удовольствие от вождения "моментного" 2.4 намного больше, чем от раскаченного 1.6.

Смотрю на ваш график, полка ровная с 2500 до 4500-5000, а потом валится. Наполнение падает. А если удержать полку, то там как раз к 6500 будет близко к 200.
Конечно узко мыслю, я ж кроме лансера 1,6 ни на чем не ездил никогда и слаще морковки ничего не ел.) А на улане 1.6 по городу не езжу.)

Для трека с 1,6 снимают 200-220лс, а не 150. Могу даже рассказать что и как там сделано в тех моторах, но где-нибудь в теме про раскачку 1,6.

[1stScout]

Мужики, я на машине езжу каждый день, по Москве. Желание одно: хороший отклик в низком и среднем диапазоне оборотов. Широкофазные валы и бешенные обороты мне не интересны, тем более на автомате. 69й мотор для меня будет идеален. Всё равно большую часть времени я езжу до 3500 об/мин.

[Shs512]

Мужики, я на машине езжу каждый день, по Москве. Желание одно: хороший отклик в низком и среднем диапазоне оборотов. Широкофазные валы и бешенные обороты мне не интересны, тем более на автомате. 69й мотор для меня будет идеален. Всё равно большую часть времени я езжу до 3500 об/мин.

Тогда купи тракторишко дизельное.)

Вставляй 69 мотор, переводи его на MAF, адаптируй свои датчики, вставляй свой дроссель.
Только не знаю как ты будешь мивеком управлять. Кто в курсе может подскажут, если не жалко инфы.

[Jorik666]

Узко мыслите. Вы ездили на моторе 2.4??? Про элластичность мотора слышали? Если автор строит мотор для трэка, то базара нема, а если для города, то лучше делать упор на сбаоансированый мотор с ровной полкой момента и уверенной тягой с 2500 об/мин. Удовольствие от вождения "моментного" 2.4 намного больше, чем от раскаченного 1.6.

Смотрю на ваш график, полка ровная с 2500 до 4500-5000, а потом валится. Наполнение падает. А если удержать полку, то там как раз к 6500 будет близко к 200.
Конечно узко мыслю, я ж кроме лансера 1,6 ни на чем не ездил никогда и слаще морковки ничего не ел.) А на улане 1.6 по городу не езжу.)

Для трека с 1,6 снимают 200-220лс, а не 150. Могу даже рассказать что и как там сделано в тех моторах, но где-нибудь в теме про раскачку 1,6.

Так вот на этом графике и представлен мотор с нераспиленной головой. Для города за глаза. 7.4сек до 100 км/ч едет. Для светофорных гонок хватает. При 4000 об/мин на прямой передаче скорость 160 км/ч. Про Москву усеянную камерами не забываем)))

[Shs512]

Так вот на этом графике и представлен мотор с нераспиленной головой. Для города за глаза. 7.4сек до 100 км/ч едет. Для светофорных гонок хватает. При 4000 об/мин на прямой передаче скорость 160 км/ч. Про Москву усеянную камерами не забываем)))

Есть замеры телеметрии или рэйслоджика? Надеюсь не по стрелке спидометра считал, а то мой овощь такими замерами тоже 7,4с иногда показывает.

Не едет у тебя 7,4с до 100км/ч 176лс с массой 1400кг на автомате.
В лучшем случае 8с, а реально ближе к 8,5с.

Цифры 7,4с показывает передний привод 200лс на механике 1400кг.

[Jorik666]

Тебе виднее.)))

[Shs512]

Тебе виднее.)))

Я за объективность, а не убеждение верить в сказки всех окружающих.

У меня есть рэйслоджик, можем в Москве когда сухо пересечься и сам увидишь свои цифры.

Не факт еще что только 63 ГБЦ узкое место для 2.4. Коллектор плюс дроссель большое значение имеет в атмо.