![]() |
![]() |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, в своем БЖ я уже писал, что машина досталась с тормозами в очень печальном состоянии (как оказалось позже, зад просто весь закис, перекосился, и не тормозил).
С учетом того, что машина нужна каждый день, ковырять родные суппорта (тем более не будучи уверенным в результате) я не решился, но тут весьма удачно у нас на форуме продавали ланса в разбор, там урвал задние живые суппорта, однако, наши руки не для скуки, поэтому решил сделать полный их ребилд, для 100% уверенности в их исправности. Итого: имеются два оригинальных задних суппорта. Заказано: Поршень тормозного суппорта MB 857613 x2 Ремкоплект заднего тормозного суппорта MR 955067 x2 Диск тормозной задний Brembo 08.8316.10 x2 Направляющий болт заднего суппорта (который сверху, без резинки) MR 569369 x2 Втулка направляющая заднего суппорта (нижняя, с резиночкой) MR 569370 x2 Комплект противоскрипных пластин колодок заднего суппорта MN 102873 x1 Комплект задних тормозных колодок Ferodo SL FSL 1839 x1 Будут заказаны задние армированные тормозные шланги у Mihail V. Процесс снятия суппорта с автомобиля описывать не буду, ибо если человек не способен сам снять суппорт, вряд ли ему стоит продолжать его переборку во избежание неправильной установки обратно. Первая проблема с которой столкнулся-прикипевшие нижние направляющие, именно нижние, полуметровым рычагом с головкой не отвернулись, слизало грани направляющей, решений тут два: отрезать болгаркой и высверливать (тут вероятно может понадобится перенарезать резьбу), этот вариант мне никогда не нравился, посему выбрал вариант второй: поверх головы направляющей приварить гайку и за нее отвернуть все это дело. Сказано-сделано(IMG:https://pp.vk.me/c409322/v409322439/41cd/CQoWSIS3nr4.jpg) После этого берем в руки дрель и с помощью металлических щеток-насадок чистим суппорт до идеала, фото в процессе (IMG:https://pp.vk.me/c409322/v409322439/41e1/ecxPFhAcI_U.jpg) .на данный момент пока все, жду поступления ремкомплектов и поршней, затем краска и установка. апдейт №1: замочил рамки в растворе уксуса столового и примеси лимонной кислоты, прошелся щеточкой, результат на фотке (IMG:https://pp.vk.me/c409729/v409729439/35da/b2Z9MTnpAFA.jpg) Затем сбегал в машину, в обрезок шланга воткнул компрессор, сколько он надул не смотрел, но поршня выскочили очень резво и с хлопком)один поршень с небольшой полосочкой ржи сверху, со вторым хуже, один бок во ржи почти до самого основания, вот поэтому я и решил менять поршня до кучи). фотки вынутых, сорри, перевернуть ржой кверху не допетрил) (IMG:https://pp.vk.me/c409729/v409729439/35e4/Og5D2rXoG84.jpg) все, суппорта полностью очищены, ждем краску и прочие ништяки) (IMG:https://pp.vk.me/c409729/v409729439/35fa/bGd5hh2EoTo.jpg) процесс окраски не описываю, краска фолиатек сама по себе замечательная, чистые суппорта облил очистителем, прошелся кисточкой-через сутки сушки все айс. Сборка суппорта: проверяем все места под колечки/пыльники на отсутствие ржи и гогна, у меня было вперемешку, выскреб отверткой и прошелся до чистоты ферризолом. Вот что приехало (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fee/UMGgr0sMu4A.jpg) Поршня обернуты в бумажечку, сами поршня почему-то гламурно-золотые, даже жалко ставить) (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4ff8/_v-y47BKi8k.jpg) (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/5002/cSFAVEE2RXU.jpg) Шаг первый- берем резиновое колечко и ставим в его паз (непосредственно в цилиндре суппорта), после чего макаем палец в тормозуху и обильно смазываем стенки цилиндра и поршень, аккуратненько ставим поршень и равномерным усилием проталкиваем его внутрь, у меня все зашло очень шустро и просто. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4f8a/nR1UdDWbc8g.jpg) Шаг второй-проходимся красной смазкой из ремкомплекта по краям выемки под пыльник и закладываем слой смазки по контуру, и немного на сам поршенек. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4f94/qIlb1Rr3ckM.jpg) Шаг третий-натягиваем пыльничек сначала на поршень, затем АККУРАТНО загоняем его чем удобно(я использовал часовые плоские отверточки) в его паз, затем достаточно геморный процесс по одеванию колечка, еще раз убеждаемся в правильной установке пыльника поршня, берем металлическое колечко и одним краем нежно ставим в уготованное ему место, тут надо убедиться, чтобы колечконе стояло над краем пыльника, тут помогли отверточки, дальше аккуртано заводим его по окружности и второй край загоняем опять же чем удобно, очень важно соблюдать осторожность и не порвать пыльник. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4f9e/0QPXabO-1cs.jpg) Инсталляция во втором посте. Критика, предложения, вопросы-велкам. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Установка на автомобиль. 1. Начинать советую с заднего правого колеса(по порядку прокачки суппортов, что бы потом не прокачивать контур второй раз), сдергиваем гайки, подкладываем поленья под передние колеса (на ручник НЕ ставим), домкратим, скидываем колесо, сдергиваем нижний палец и слегка сдергиваем тормозной шланг , вынимаем колодки, скручиваем скобу. 2. Следующий шаг-демонтаж старого диска, тут я хочу кинуть гнилой помидор в адрес персон, которые утверждают, что снимать его надо тупо вкручиванием болтов - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Находим на диске черную резиновую заглушку, вынимаем ее, поворачиваем диск этим отверстием в нижнее положение и при помощи фонарика находим зубчатое колесико, отверткой крутим колесико вверх до упора, убеждаемся, что ступица с диском свободно вращается, и только после этого вкручиваем болты и демонтируем диск. Если этого не сделать-есть вполне приличный шанс угробить колодки стояночного тормоза, при большом невезении и сам механизм. 3. Далее я крутил суппорт удерживая шланг, пока суппорт не отсоединится (данным шагом я не претендую на правильность действий, однако в моей ситуации-килограммы ржи и грязи, разбирать весь тормозной трубопровод было бы рисково). Шланг просто вывешивал и под него ставил пластиковое ведерко, тормозуха выходит каплями и достаточно медленно. 4.Ставим освеженную и (в моем случае) окрашенную скобу на место, чистим от грязи/ржавчины/и т.д. противоскрипные пластины и направляющие колодки, ставим в скобу направляющие пластины колодки и саму колодку (не забываем про противоскрипные пластины). (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fb2/KHbcIx37Tw4.jpg) 5. Берем верхний палец(без резиночки!) накидываем оранжевой смазки, и смазываем как на фото(не обращаем внимания на резиночку, за качество сорри, темный гараж и старенький галакси плохой тандем, смазки равномерно размазываем по всей длине пальца, создавая небольшой слой). Очень важно не переборщить с количеством смазки, палец должен свободно входить и выходить из скобы. Берем пыльничек, загоняем в него смазку, после чего прикрепляем пыльник к скобе, можно сразу поставить и второй. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fda/pcfJoeDdzVc.jpg) (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fe4/gkU_7IxinCc.jpg) 6. Вставляем верхний палец (тот, что смазывали в предыдущем шаге) в суппорт, закручиваем. Прикручиваем суппорт к шлангу, подтягиваем шланг ключом, после чего аккуратненько вставляем палец в скобу и загоняем (тут могут мешаться элементы подвески, но у меня все было норм). Затягиваем до конца штуцер шланга. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fbc/HAAvely0x8c.jpg) 7. Отводим суппорт вверх, закрепляем, берем новый диск и ставим, проверяем плотность посадки. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fd0/OLLxRkJSkjU.jpg) 8. Ставим вторую колодку на сам суппорт, опять же не забыв почистить и поставить противоскрипные пластинки, опускаем суппорт. Берем палец с резиночкой и повторяем шаг 5, затягиваем теперь уже до конца оба пальца, смотрим, радуемся. 9. Опускаем диск в нижнее положение (см. шаг 2), вращаем колесико вниз примерно на 3-5 оборотов, либо следуем мануалу и крутим до того момента, когда дик перестанет вращаться, после чего делаем 5 оборотов назад, ставим резиновую заглушку Замена тормозной жидкости и прокачка системы. Я использовал шприц (20 кубов) и капельницу. На шприц одел капельницу, второй ее конец опускал в бачок с тормозухой и выкачивал почти до дна, после чего заливал свежую тормозуху (купил Castrol DOT-4). Советую использовать воронку сделанную из пластиковой полторашки, тормозная жидкость разъедает пластик и оставляет трудновыводимые следы). Еще понадобится напарник. Порядок прокачки: Заднее правое Переднее левое Заднее левое Переднее правое Процесс: Чистим штуцер от грязи, брызгаем ВДшкой, курим, слегка сдергиваем штуцер (советую найти длинную головку и сдергивать ей, рожковым ключом я слизал грани на штуцерах передних суппортов, спасла только головка), одеваем капельницу на штуцер(отсоединив ее от шприца), второй конец опускаем в емкость для сбора тормозной жидкости. Заводим машину, дожидаемся прогрева и оборотов ХХ (вероятно можно и не ждать), усаживаем напарника на место водителя, его роль-сделать 4-5 резких нажатий на педаль тормоза с интервалом между нажатиями около 2-х секунд и после последнего нажатия удерживать педаль тормоза. Пока напарник держит педальку, ключиком поворачиваем штуцер и наблюдаем как вытекает тормозная жидкость, когда перестает выбегать заворачиваем штуцер обратно после чего педальку можно отпустить. Эту операцию повторяем около 5 раз не забывая следить за уровнем тормозухи в бачкее и не давая ему упасть до минимума, я делал 7 прогонов на каждый контур. Если после всего из шланга выбегает тормозуха с пузырьками воздуха-повторить еще раз и проверить систему на наличие течей. И так для всех 4-х колес. з.ы. вот вроде и все, старался все описать как можно понятнее, за качество фоток и их количество снова сорри, ну не хватает мне третьей руки, тред открыт для обсуждений, спасибо за внимание и удачи на дорогах! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 11 Регистрация: 25.10.2013 Из: Брянск Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer IX Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я вот только жру сижу и читаю (ленивая жопа) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ваня красавчег! (IMG:style_emoticons/default/good.gif) Жги дальше. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Будешь пыльник с пружинным кольцом, на поршень одевать, будь очень аккуратен, не порви. Они тоненькие. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 489 Регистрация: 3.12.2012 Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хорошее дело!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Супер Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 868 Регистрация: 14.6.2012 Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
вопрос нумного туповат и почти не в тему...:
на переджних супортах напрявляйки с резинками ставятся вниз, или на верх? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 489 Регистрация: 3.12.2012 Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
сверху ставятся на передних
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
спереди с резиночкой сверху, все верно)
2 Саид, да знаем)я сейчас-то хочу аккуратно снять, но колечко загадилось, его не видно)не лезу лишний раз, пока живой поршень с пыльником не приехали) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всмысле не ,,лезу". Разбирай все выкидывай и отмывай изнутри.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А смысл поршни было заказывать если не видел в каком состоянии старые? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
И дрелью с щетками до идеала не очистишь. Разбирай полностью и замачивай в уксусе с лимонной кислотой, как я делал, на денек. Будут блестеть как у кота яйца на солнце (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насчёт заказа поршней, я честно говоря тоже недопонял. Поршень меняется, если на рабочей части глубокие канавки от коррозии. Обычно ремкомплект рулит.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я потом скину сюда фотки поршней че щас стоят)))что б не было вопосов)ну и переборка полная (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
поехал за уксусом))
з.ы. занятный факт, на внутреннем конце одного из штуцеров прокачки был найден белый осадок, похожий на накипь) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну если поршням пипец, то менять конечно, однозначно.
Замачивай только в проветриваемом помещении, не надышись этой гадостью (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А зачем уссьсус? Полно очистителей от ржавчины.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это же сколько баллонов очистителя надо извести, чтобы два суппорта почистить?
Пробовал. У уксуса с лимонной кислотой показатель стоимость/эффективность значительно выше (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У нас рублей по 70, литрушки продают. Парочку помоему заглаза. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Можно еще отпескоструить. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вариантов много, тут на любителя (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Техническая маньячка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 1677 Регистрация: 15.11.2011 Из: Ростова-на-Дону Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подтверждаю! У смеси уксуса с лимонной кислотой показатели намного выше нежели у др. уже готовых средств от ржавоты.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Музыкальный JDM маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 4432 Регистрация: 10.7.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рецепт напишите, как суппорта в уксусе готовить.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В ведро заливаешь бутылей 5 уксуса, засыпаешь штук 5 пакетов лимонной кислоты, заливаешь водой.
Замачиваешь деталь пока все не отвалится (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
то бишь уксус надо было ядреный брать?( я взял 9% 60грамм лимонки(3 пакетика) на 2 литра уксуса.кинул на проверку туда скобы, завтра ближе к ночи гляну че с ними стало
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я ядреный брал, по моему 80 или 90%.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Музыкальный JDM маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 4432 Регистрация: 10.7.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Получается надо брать не уксус а уксусную кислоту. Ведро пластиковое не разъест? Или надо оцинкованное?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я в оцинкованном делал. Пластиковое разъест скорее всего.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
затестил со столовым уксусом(9%) вытащил, такие же грязные, после натирания жесткой стороной губки стали светлее, но от идеала далеко)сегодня куплю именно ядреный уксус
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Технический Маньяк - Идеалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1560 Регистрация: 20.2.2009 Из: Москва (Академический) Вне форума Авто: Mitsubishi Outlander 3.0 AT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Смотря какой пластик.
КМК, лучше попробывать ПЭТ банку 5л от воды или незамерзайки. Горышко срезать и замочить в растворе. Органические кислоты слабые. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да уж жестяному ведру точно я бы посочувствовал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
немного обновил первый пост, ждем теперь резинок и поршняк новых, заодно отмачиваю суппорта в шипучке)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Все, отмучился)у меня после снятия тормозных дисков развалились механизмы ручника, видать кто-то в них лазил и криво собрал, убил около 5 часов на понимание механизма работы и сборку обоих. Медная паста в направляющих превратилась в черную густую кашу))тормозные диски в печальном состоянии, видно, что суппорта не работали вообще, износ колодок ручника тоже тотальный, держит только под конец натянутый.
фотко диска (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fc6/TtTmKX6CpdA.jpg) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 8 Регистрация: 11.3.2014 Из: Московская область,г. Пущино Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9. 1.6 MT 4G18 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я проделывал чистку,с заменой ремкомплекта!!!оказалось выкрутить направляющюю из резьбы суппорта,куда проще,чем просто вытащить потом из скобы!
Итог:1-направляющая не выдержала,и сломалась,оставив свой ..(IMG:style_emoticons/default/sad.gif) 2-вылезли с незначительными затратами энргии... А на последнюю я истратил весь свой словарный запас:).Никак не хотела выходить(верхняя на левом суппорте),нижнюю снял,понял,что на весу этот палец не вытащить,открутил и уже на земле пытался отделить суппорт от скобы:))чего только не брызгал,чем только не простукивал!!!:))но как говорится упорство труд:) Обломок достал путём обильного прогревания.Паяльной лампы небыло,брал тару наливал бензин,укладывал деталь,и нагревал...в итоге полностью сгорело примерно 300 мл бенза..скоба была зажата в тиски,и пытаясь провернуть направляющую внутри,я крутил её из стороны в сторону(пытался-ибо это происходило не очень результативно,по 1.5ьмм.в каждую сторону она всё же прокрутиль.Ну а там дело техники,когда виден прогресс и силы прибавляются))) 1 направляющую пришлось докупить,ну и ремкомплект соответственно...Результатом доволен,летом планирую замену передних и задних тормозных дисков,и если финансы позволять,установить ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 8 Регистрация: 11.3.2014 Из: Московская область,г. Пущино Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9. 1.6 MT 4G18 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прошу прощения,что не могу предоставить фотоотчёт!!на форуме совсем недавно,да и с фотками не в самых хороших отношениях)))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 27 Регистрация: 9.5.2012 Из: Москва, Дмитровка Вне форума Авто: Lancer STW 2.0 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так и не понял палец с резиночкой на заднем суппорте должен быть сверху или снизу? Сейчас на 2-х литровом раскрутил, он сверху, а на 1.6 у меня был снизу.
Хотя на схеме japanparts палец с резинкой сверху.. И попутно вопрос: после перебора суппортов, установки новых тормозных дисков и колодок(TRW) при небольшой скорости и легком нажатии на педаль тормоза, происходит гул, примерно как если камаз резко затормозит! Не скрип не писк. а именно ГУЛ! Что может быть? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
на задних суппортах у 1.6 резинка СНИЗУ, десять раз обжевали, на передних суппортах у 1.6 резинка сверху
про гул хз, видео бы, в принципе когда торможу со 140 например почти в пол гудеть тож начинает, имхо это нормально, если только не ступичный |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Frizi, очень классный отчет, спасибо!!!
У меня недавно заклинил суппорт правого заднего колеса, хочу разобрать и почистить, у меня вопрос, я буду откручивать тормозной шланг, а там случайно не будет медных шайбочек? Если да, то не подскажите номер в каталоге? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в стыке шланг-суппорт шайбочек не видел, за отчет не за что)если просто чистить то очень советую снять скобы суппортов и в полости, куда заталкиваются направляйки все промыть от каки что там(а ее там много)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятно, Frizi, мои железки уже пришли, надо забрать в экзисте, не хватает только тормозного поршня, скоро приедет.
У меня еще вопросики: 1_весь суппорт и поршень можно замачивать в растворе уксуса столового(70%? или 3 и 9%) и примеси лимонной кислоты 2_как правильно, точнее нужно ли смазывать поршень и чем тормозной жидкостью или специальной смазкой(красного цвета) 3_резиновое колечко, куда будет вставляться поршень и пыльничек надо смазывать 4_чем затыкать тормозной шланг, чтобы не выливалась тормозуха 5_после того как все прокачаешь, нужно ли выпускать воздух из-под пыльничка Я понимаю что в отчете все описано, но просто много разного пишут, и хотелось просто уточнить для себя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 489 Регистрация: 3.12.2012 Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1. 70%
2. да, красной смазкой. 3. необязательно. 4. болт с шайбами с двух сторон закрутить. 5. нет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1. замачивал суппорта без поршней, что б и кака которая под пыльником тоже ушла, брал 3 пузырька 70% и еще два литра 9%(что б вышло около 4-5 литров в ведре)
2. поршень смазывал только тормозухой, красную смазку кинул только на верхнюю часть и под пыльник(на фото видно) 3. пыльник не смазывал, резинку(как и весь цилиндр суппорта) промазывал тормозной и все 4. я затыкал щепкой, которая обломилась, так что лучше найти подходящий болтик(хотя она не шибко быстро уходит, так что можно оставить капать в ведерко) 5. нет, после прокачки тормоза не трогать) з.ы. советую быть поаккуратней со штекерами прокачки спереди(если перед не ребилдили) ибо у меня на одном начало слизывать резьбу ключом, благо нашлась длинная головка |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
з.ы. советую быть поаккуратней со штекерами прокачки спереди.. Штекеры = штуцеры (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо ребята!!! Ну вот теоретически вроде как подковали, теперь нужно на практике!
А тормозной шланг надо обязательно закрутить каким-нибудь болтом(надо будет подобрать), потому что если замачивать суппорта то думаю на сутки буду, а так по капельки-вся тормозуха вытечет, ведь за сутки уксус не сожрет суппорта??? И еще, а можно узнать как вообще работает это система, чтобы понять чем все-же смазывать поршень и резинку. т.е. тормозуха давит на заднюю стенку поршня, он плотно скользит по цилиндрику суппорта выходит и зажимает колодки, а что с резинкой она остается на месте или перемещается с поршнем? а пыльник остается на месте? или растягивается и за счет этого после торможения оттягивает поршень обратно-разжимая колодки? А тормозная жидкость попадает в цилиндр суппорта? Только не смейтесь ребята если что, так для общего развития думаю не помешает! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Супер Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 564 Регистрация: 16.8.2010 Из: г.Ростов-на-Дону Вне форума Авто: Lancer IX 2.0 AT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... Только не смейтесь ребята если что, так для общего развития думаю не помешает! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Здесь можно ознакомиться с конструкцией тормозной системы Лансер9. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
резинка стоит на месте, у нее там свой паз)который и надо почистить для плотного прилегания резинки в нем)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Получается, поршень и цилиндр суппорта смазываются тормозной жидкостью раз она туда попадает.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 489 Регистрация: 3.12.2012 Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
просто разбери и все поймешь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
все верно, а под пыльник смазка как средство вытеснения влаги, смазки и защиты от коррозии, ну это мне имхуется если думать о принципе работы суппорта
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо ребят еще раз! Я все не как не собирусь, попробую в выходные или следующие, просто гаража своего нет, вдруг дождь пойдет, а я хочу в уксусе на денек замачить суппорт с поршнем, а по-ходу работы я если что буду рад услывать вашей помощи!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
именно по примерно такой же причине я купил задние суппорта от лансера и отребилдил их, после чего поставил на свой)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Все ребята, разобрал с отцом задний правый суппорт, ремкомплект мы поменяли, а поршень был отличный, чуть-чуть наждачной 1500 потер и все, а замачивал суппорт и пластинки в соляной кислоте (уксуса не было под рукой) заодно поменяли тормозные колодки. У меня теперь другая беда, ручник, из-за него правое колесо немного подтормаживает и соответственно чуть погорячее левого колеса, левое крутиться легче, пробовал отрегулировать, выложил фото, если кто-то знает в чем причина, буду очень благодарен.
http://f-lite.ru/lfp/s006.radikal.ru/i213/...8d4748f.jpg/htm ручник опущен http://s018.radikal.ru/i506/1405/1d/ce03e19e342a.jpg ручник поднят Хотя заднее левое колесо крутиться легче и на ручник встает лучше, поэтому я крутил только правое колесо, регулировочный винт который разводит колодки. Колодки ручника не смотрел, поэтому не знаю менять надо или нет, а вообще на каком пробеге кто-нибудь их менял. И еще вопрос ребят на сколько щелчков у вас отрегулирован ручник, что бы машина стояла хорошо. Заранее спасибо вам, все же уже помогли мне! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
4-5 щелчков, сначала регулировать колесиком, потом затягивать трос надо, регулировать надо оба колеса, поршень в суппорте должен быть зеркальным, идеально зеркальным
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ясно, поршень был идеальный, я сравнивал с новым, надо с ручником разобраться, еще заметил такое, когда его поднимаешь и быстро опускаешь появляется звон в районе как раз правого заднего колеса, что-то либо с тросиком либо колодками, х.з.???
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Супер Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 568 Регистрация: 12.11.2012 Из: город-геморрой москва сао Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote name='fate57' date='25.5.2014, 20:16' post='214153']
Все ребята, разобрал с отцом задний правый суппорт, судя по картинке трос сзади справа не закреплен, когда суппорт снимали можно было диск быстро снять и посмотреть что там, |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 7 Регистрация: 29.8.2012 Из: Ростов-на-Дону Вне форума Авто: Lancer IX 1.6 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А кто какую смазку использует для обслуживания направляющих, все пыльники целые не хочется покупать ремкоплект только из-за смазки, но уже пора обновить смазку?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 489 Регистрация: 3.12.2012 Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 22 Регистрация: 2.5.2014 Из: Орел Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 9 1.6(2005) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
angelfear, вообще как вариант, потому что как то странно заднее правое колесо стопорится ручником, когда поддомкратил ставлю на ручник, а вроде держит, потом чуть сильнее рукой крутанул и колесо как будто не на ручнике, и этот звук странный тоже, надо разбирать.
Andrik я брал вот такую смазку в экзисте: 20356 Permatex Смазка тормозных цилиндров и суппортов проф. "УЛЬТРА", 2пак по 7г 256,82 руб. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Aleksey ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 44 Регистрация: 17.7.2014 Из: г. Пермь Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, в своем БЖ я уже писал, что машина досталась с тормозами в очень печальном состоянии (как оказалось позже, зад просто весь закис, перекосился, и не тормозил). С учетом того, что машина нужна каждый день, ковырять родные суппорта (тем более не будучи уверенным в результате) я не решился, но тут весьма удачно у нас на форуме продавали ланса в разбор, там урвал задние живые суппорта, однако, наши руки не для скуки, поэтому решил сделать полный их ребилд, для 100% уверенности в их исправности. Итого: имеются два оригинальных задних суппорта. Заказано: Поршень тормозного суппорта MB 857613 x2 Ремкоплект заднего тормозного суппорта MR 955067 x2 Диск тормозной задний Brembo 08.8316.10 x2 Направляющий болт заднего суппорта (который сверху, без резинки) MR 569369 x2 Втулка направляющая заднего суппорта (нижняя, с резиночкой) MR 569370 x2 Комплект противоскрипных пластин колодок заднего суппорта MN 102873 x1 Комплект задних тормозных колодок Ferodo SL FSL 1839 x1 Будут заказаны задние армированные тормозные шланги у Mihail V. Процесс снятия суппорта с автомобиля описывать не буду, ибо если человек не способен сам снять суппорт, вряд ли ему стоит продолжать его переборку во избежание неправильной установки обратно. Первая проблема с которой столкнулся-прикипевшие нижние направляющие, именно нижние, полуметровым рычагом с головкой не отвернулись, слизало грани направляющей, решений тут два: отрезать болгаркой и высверливать (тут вероятно может понадобится перенарезать резьбу), этот вариант мне никогда не нравился, посему выбрал вариант второй: поверх головы направляющей приварить гайку и за нее отвернуть все это дело. Сказано-сделано(IMG:https://pp.vk.me/c409322/v409322439/41cd/CQoWSIS3nr4.jpg) После этого берем в руки дрель и с помощью металлических щеток-насадок чистим суппорт до идеала, фото в процессе (IMG:https://pp.vk.me/c409322/v409322439/41e1/ecxPFhAcI_U.jpg) .на данный момент пока все, жду поступления ремкомплектов и поршней, затем краска и установка. апдейт №1: замочил рамки в растворе уксуса столового и примеси лимонной кислоты, прошелся щеточкой, результат на фотке (IMG:https://pp.vk.me/c409729/v409729439/35da/b2Z9MTnpAFA.jpg) Затем сбегал в машину, в обрезок шланга воткнул компрессор, сколько он надул не смотрел, но поршня выскочили очень резво и с хлопком)один поршень с небольшой полосочкой ржи сверху, со вторым хуже, один бок во ржи почти до самого основания, вот поэтому я и решил менять поршня до кучи). фотки вынутых, сорри, перевернуть ржой кверху не допетрил) (IMG:https://pp.vk.me/c409729/v409729439/35e4/Og5D2rXoG84.jpg) все, суппорта полностью очищены, ждем краску и прочие ништяки) (IMG:https://pp.vk.me/c409729/v409729439/35fa/bGd5hh2EoTo.jpg) процесс окраски не описываю, краска фолиатек сама по себе замечательная, чистые суппорта облил очистителем, прошелся кисточкой-через сутки сушки все айс. Сборка суппорта: проверяем все места под колечки/пыльники на отсутствие ржи и гогна, у меня было вперемешку, выскреб отверткой и прошелся до чистоты ферризолом. Вот что приехало (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4fee/UMGgr0sMu4A.jpg) Поршня обернуты в бумажечку, сами поршня почему-то гламурно-золотые, даже жалко ставить) (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4ff8/_v-y47BKi8k.jpg) (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/5002/cSFAVEE2RXU.jpg) Шаг первый- берем резиновое колечко и ставим в его паз (непосредственно в цилиндре суппорта), после чего макаем палец в тормозуху и обильно смазываем стенки цилиндра и поршень, аккуратненько ставим поршень и равномерным усилием проталкиваем его внутрь, у меня все зашло очень шустро и просто. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4f8a/nR1UdDWbc8g.jpg) Шаг второй-проходимся красной смазкой из ремкомплекта по краям выемки под пыльник и закладываем слой смазки по контуру, и немного на сам поршенек. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4f94/qIlb1Rr3ckM.jpg) Шаг третий-натягиваем пыльничек сначала на поршень, затем АККУРАТНО загоняем его чем удобно(я использовал часовые плоские отверточки) в его паз, затем достаточно геморный процесс по одеванию колечка, еще раз убеждаемся в правильной установке пыльника поршня, берем металлическое колечко и одним краем нежно ставим в уготованное ему место, тут надо убедиться, чтобы колечконе стояло над краем пыльника, тут помогли отверточки, дальше аккуртано заводим его по окружности и второй край загоняем опять же чем удобно, очень важно соблюдать осторожность и не порвать пыльник. (IMG:https://pp.vk.me/c425721/v425721439/4f9e/0QPXabO-1cs.jpg) Инсталляция во втором посте. Критика, предложения, вопросы-велкам. не читатет фото почему то =( |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 3 Регистрация: 18.11.2014 Вне форума Авто: Lancer 9 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подскажите, а где Вы заказывали все запчасти?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1272 Регистрация: 4.4.2012 Из: Карелия, Сортавала Вне форума Авто: Lancer 9. 1.6 MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Берешь коды деталек, записываешь на бумажку, потом идешь в магазин запчастей для иномарок, суешь под нос продавцу бумажку и говоришь, что хочешь это (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 7 Регистрация: 5.11.2013 Вне форума Авто: Lancer IX 1.6 AT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чем можно промыть механизм стояночного тормоза не разбирая и не снимая?
Если вручную развести колодки - они до конца обратно не сводятся, нужно чуть пристукнуть по ним. Где-то подклинивает на направляющей, но где находится эта направляющая я так и не понял. А снимать/разбирать не хочется- колодки в нормальном состоянии, износ равномерный. И ещё, чем всё это дело смазывать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1182 Регистрация: 10.11.2009 Из: Питер Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подклинивает скорее всего трос!
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2025 Форум Технических Маньяков. |
|