Нужна помощь по БК RI500, нет индикации на дисплее Опции

[Испанский Лётчик]

Уважаемые маньяки! У меня проблемы с БК RI500 производства Мультитроникс. Суть проблемы в следующем: комп реагирует на нажатие кнопок, разговаривает, проговаривает ошибки и параметры, меняет цвет дисплея, но.... не показывает. Бывают моменты когда он приходит в себя и цифры выводятся на экран, но стоит только прикоснуться к экрану как всё опять пропадает. Такое впечатление что где-то контакт отходит. Может кто-нить из маньяков подскажет куда лезть и чего смотреть?

[SSh]

Там насколько я понял по картинкам стоит обычный ЖК дисплей. Если пропадает изображение от легкого прикосновения к экрану, то одной из причин может быть неплотное прилегание замой ЖК матрицы к контактам на плате. Контакт же организован через полоски токопроводящей резины. Если рискнешь разобрать (хотя если нет опыта - не стоит) надо протереть спиртом сами полоски и контакты на матрице и плате и снова собрать. Разбирается в принципе легко, матрица притягивается к плате металлической рамкой, которая в свою очередь крепится лапками, вставленными в прорези на плате. Иногда бывает достаточным просто подогнуть эти лапки...

[Испанский Лётчик]

Спасибо за быстрый ответ и варианты решения проблемы. Приборчик я уже разбирал, на второй день после покупки-было интересно как он устроен (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Ни какой резинки с контактами там нет, аконтакт на экран от платы идёт через 5 ножек которые припаяны к самой плате. Вот такие пироги. Какие есть ещё варианты? Может разобрать прибор и фотки скинуть?

[ra3vgv]

ага,фоткай и кидай сюда,будем думать

[Гость_psixoxirurg_*]

Сергей имел в виду контакт матрицы с ее основанием, а не выход на плату. Вокруг экранчика должна быть рамочка, которая, скорее всего держится за саму плату пайкой или вывернутыми ушками. Ее надо отпаять с отсосом и снять, тогда все разберется.

[Гость_psixoxirurg_*]

Может разобрать прибор и фотки скинуть?

Давай.

[Испанский Лётчик]

с отсосом

Не-е-е-е-е.... я не такой (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Короче разберу приборчик и после выходных скину фотки, а то сейчас пока не когда. Спасибо всем за участие!

[SSh]

Aга, Миша прав. Речь идет именно о дисплее без так сказать "матплаты". А металлическая рамочка в большинстве случаев крепится только на ушках, без пайки...

[Гость_psixoxirurg_*]

Не-е-е-е-е.... я не такой (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Такой.
(IMG:http://www.kit-s.ru/images/2485.jpg)
Взвел, расплавил, отсосал. Хочешь, заезжай, я тебе дам.

[Испанский Лётчик]

Взвел, расплавил, отсосал. Хочешь, заезжай, я тебе дам.

О! Наверное классная штука, не знал что такие есть в природе. Я заехал бы, но последний рабочий день и на работе БЕДА!!! А куда ехать-то если чё?

[Гость_psixoxirurg_*]

Можешь взять завтра на встрече, только напиши, чтобы я взял с собой.

[Испанский Лётчик]

Всем Бодрого Утра!
Ну вот и фотки разобранного приборчика.
Задний вид (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) :
(IMG:http://lancer538.users.photofile.ru/photo/lancer538/96537346/xlarge/121196590.jpg)
Вид спереди:
(IMG:http://lancer538.users.photofile.ru/photo/lancer538/96537346/xlarge/121196774.jpg)
Это собственно контакты дисплея:
(IMG:http://lancer538.users.photofile.ru/photo/lancer538/96537346/xlarge/121196792.jpg)
А это ещё контакты дисплея, обозначены буквами B, G, A, R, которые тоже припаяны к плате
(IMG:http://lancer538.users.photofile.ru/photo/lancer538/96537346/xlarge/121196841.jpg)

[Испанский Лётчик]

Нет ни у кого мыслей в чём проблемка?

[ra3vgv]

пропаять элементы на плате. Но чет мне кажется непоможет это,придется дисплей менять,неразборный он судя по фотке.

[Гость_psixoxirurg_*]

Попробовать можно, но давай-ка лучше дождемся мнения SSh.

[Испанский Лётчик]

Уже пробовал, пропаивал все элементы, но результата нет. Может быть какой-то кондёр помер? Короче ждём мнения SSh.

[Asdwarf]

А эти B, G, A, R тоже пропаивал?

[Гость_psixoxirurg_*]

А толку их пропаивать? Проблема внутри дисплея.

[Titus]

По фоткам никак не вылечить. Проблема может быть и внутри дисплея и в микротрещине на плате и в холодной пайке любого элемента и тп.. Дистанционно починить невозможно такое. Разве что аккуратно попробовать пропаять всю плату - тонким паяльником или паяльным феном.

[Asdwarf]

А толку их пропаивать? Проблема внутри дисплея.

Не знаю, как тебе, а мне R, G и B стойко напоминают маркировку выводов на соответствующий цвет...

Если что, могу посмотреть-поковырять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Гость_psixoxirurg_*]

мне R, G и B стойко напоминают маркировку выводов на соответствующий цвет...

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) В сегментном ЖК дисплее.

[Испанский Лётчик]

Если что, могу посмотреть-поковырять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Если есть хоть какая-то надежда на излечение, то могу дать посмотреть-поковырять.

[SSh]

Думаю, надо вот так, в разобранном виде подключить к источнику питания, лишь бы дисплей высветил что-нибуть, а потом аккуратненько чем нибуть (зубочисткой например) понажимать по разным точкам дисплея и около него. Основные слабые места - контакты, которыми дисплей припаивается к плате и верхний и нижний торцы. Экранчик к своему контроллеру скорее всего соединяется токопроводящим клеем (может быть еще доп. шлейф) или как было указано выше - токопроводящими резиночками, как например в наручных эл. часах, цифровых мультиметрах и т.д.

Вот если-б знать маркировку дисплея - было-бы легче. Обычно дисплеи такого типа имеют вывод "Enable", который управляется уровнем напряжения. И обычно-же включение происходит при закорачивании этого вывода на корпус, т.е. если вывод "висит" в воздухе вследствии слабого контакта это для дисплея то-же самое что и подача выключающей индикацию команды.
Просто вот так, дистанционно, трудно сразу определиться... Но если есть желание - будем потихоньку перебирать все возможные причины...
А ну поищу я по картинкам подобный. У них обычно стандартизировано расположение выводов, может что-нибуть откопаем (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Asdwarf]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) В сегментном ЖК дисплее.

Там не точечно-матричный разве?

[haris]

Новую тему открывать не стал, так как вопрос не большой.
Приобрел RIF500 б/у. Из переходной колодки торчат только три проводка для форсунки, габаритов и ДУТ. В инструкции, как я понял, написано, что при подключении к колодке диагностики, подключение этими проводами не обязательно. Так ли это, и как изменится работа БК, если подключить только в колодку диагностики? Надо ли дополнительно из переходника тянуть провод на питание, или в колодке все уже есть?

[haris]

Подключил, как советовали, через колодку диагностики, плюс провод на ДУТ.
1. Не определяет протокол, устанавливает на универсальный. Вроде, говорили, что должен определяться МИТСУ3, или нет?
2. Экран постоянно включенным не держится - гаснет через некоторое время. Чтобы что-то посмотреть, надо нажать любую кнопку. Так и должно быть, или можно где-то настроить, чтобы был включен постоянно?
3. Чтобы правильно начал все показывать, надо сделать сброс до заводских установок? Как это сделать? К примеру, сейчас показывает, что у меня в баке 57 литров, хотя бак всего на 50 литров и в настройках стоит именно 50...
Короче, нужен ФАК пошаговой настройки, что-то нигде не нашел... Помогайте, кто знает...

[vovat]

Нет ни у кого мыслей в чём проблемка?

у меня такое было..))
пропадало напряжение на колодке

[temych]

когда-то давно подключал на ниссан TC 50GPL вроде
подключался еще к + замка для включения-выключения БК
и габаритам для ночного режима экрана
протокол он тоже не определял - вручную выбирать в меню пришлось, после прошивки стал выбирать сам
работал не очень (вроде бак не тарировался, уже не помню), возил прошивать на мультитроникс, после намано было
счас достает сообщением о закончившейся страховке (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , причем это в него не вводили
еще, кроме бака, спидометр оттарировать нужно (по навигатору лучше всего)

[Porutchik-163]

Помогайте, кто знает...

Попробуй в настройках поставить "Замок зажигания - виртуальный"

[temych]

попробуй мануал почитать что-ли (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
если бк б/у, то версию прошивки посмотри, может она старая и митсу3 не поддерживает

[haris]

Porutchik-163, замок сразу стоял виртуальный. Нашел я, как сброс сделать. После этого нормально определил протокол. Только не Митсу, а OBD2Q - это как раз то, что нужно, оказывается... И экран тухнет, если на месте стоишь и ничего с ним не делаешь. Когда едешь - горит постоянно.
temych, спидометр по навику проверил - почти один в один. При 90км/ч по навику, показывает 90-91. Пробовал поставить корректор на минус 1 - стал показывать 89. Вернул обратно на ноль.
А страховка по умолчанию на какую-то дату выставлена в разделе Сервис, так что залезь туда и поставь реальную дату - я так и сделал. Заодно наотмечал там все работы по ТО, которые нужно будет делать...
БК куплен в августе прошлого года, так что не думаю, что сильно старая прошивка. Мануал я читал, да там так коряво все написано, что не сразу разобрался, что к чему.
Кстати, взял его по обмену с доплатой. Одному одноклубнику с МЛК нужен был как раз на место часов, чтобы магнитолу вернуть на место и не терять ящичек под климатом, вот мы и махнулись...
PS Теперь у меня появилась новая игрушка недели на две-три... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Porutchik-163]

Porutchik-163, замок сразу стоял виртуальный. Нашел я, как сброс сделать. После этого нормально определил протокол. Только не Митсу, а OBD2Q - это как раз то, что нужно, оказывается...

Именно, это на старой прошивке, сам только недавно обновился на последнюю, появился протокол мицу3 который автоматом и определился.
Обновись, там не сложно, только адаптер К-линии найти на поюзать и ноут для него, делов минут на 15.
Единственное замечание - по умолчанию скорость на ком-порту 9600, а прошивать нужно на 115200, иначе адаптер просто не видит бортовик.

[haris]

Покатаюсь пока с этой прошивой - попривыкну к нему, настраивать научусь, а потом уж и перепрошивкой займусь...

[Испанский Лётчик]

Из переходной колодки торчат только три проводка для форсунки, габаритов и ДУТ. В инструкции, как я понял, написано, что при подключении к колодке диагностики, подключение этими проводами не обязательно. Так ли это, и как изменится работа БК, если подключить только в колодку диагностики? Надо ли дополнительно из переходника тянуть провод на питание, или в колодке все уже есть?

При подключении только в КД БК не будет показывать только топливный бак, все остальные параметры работы двигателя он считывает с К-линии. БК лучше подключить ещё и к зажиганию и выставить замок зажигания "физический" иначе БК будет "сам по себе".

Нет ни у кого мыслей в чём проблемка?

у меня такое было..))
пропадало напряжение на колодке

Если бы напряжение пропадало, то БК вообще не реагировал бы ни на что, а он пищит и разговаривает только не кажет ничё....

[haris]

БК лучше подключить ещё и к зажиганию и выставить замок зажигания "физический" иначе БК будет "сам по себе".

Да, пожалуй сегодня займусь "физическим" подключением БК к замку и, заодно, еще к габаритам подключу...
В описании сказано, что, при снятии панели, часы не сбиваются. Почему же тогда у меня сбиваются? Еще пишут, что часы сбиваются через 20 минут после отсоединения от АКБ. А что там отсоединять? Там же без панели только провода и контакты. По сути ведь, это не панель, а именно сам БК, так как весь он находится в панели. Значит там должен стоять аккумулятор и нужно его заменить? Или что еще может быть?
И до сих пор не понял, как сбрасывать показания пробега, расхода и тому подобных параметров, чтобы начать тарировку с нуля...

[Испанский Лётчик]

Не помню как сбрасывать значения перед тарировкой, как сделать на компе помню, а чтобы описать не помню. Но всё очень просто, в мануале всё есть.
Часы сбрасываются и у меня когда снимаю панель.

[haris]

Часы сбрасываются и у меня когда снимаю панель.

Вот часть описания на оф. сайте:
"Передняя панель маршрутного бортового компьютера Multitronics RIF-500 является съемной, что позволяет с легкостью отсоединить ее при выходе из автомобиля. При отсоединенной передней панели бортовой компьютер не привлекает к себе постороннего внимания и позволяет уберечь машину от вандалов и сохранить спокойствие своего владельца. При снятии панели текущее время и дата продолжают идти. И даже больше - они продолжают идти при отключении АКБ машины (не более 20 минут)."
Или у нас косяк какой-то, или там обманывают! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

По сбросу параметров разобрался. Оказывается, они сбрасываются только на одном из экранов, а накопительный режим продолжает отсчет и не сбрасывается.

[Испанский Лётчик]

Часы сбрасываются и у меня когда снимаю панель.

Или у нас косяк какой-то, или там обманывают! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

Ну тогда у меня косяк на двух компах RI500 и RIF500

[haris]

На форуме, вроде, появлялся представитель Мультитроникса. Надо этот вопрос ему задать...

[DmitryVS]

Я почти 3 года использую RI-500 и даже не знал, что в нем есть часы!?
А если в базе (рамка, которая остается после снятия морды) есть аккумулятор, то это ....попа. Со временем он может помереть и будет разряжать основной аккумулятор во время стоянки. По этой причине я являюсь противником автономных сирен.
У меня за 3 суток напряжение на основном уккумуляторе упало с 12,6 до 11,7В - кто-то слишком много кушает. Морду мультитроникса отключал.

[haris]

В описании сказано, что, при снятии панели, часы не сбиваются. Почему же тогда у меня сбиваются? Еще пишут, что часы сбиваются через 20 минут после отсоединения от АКБ. А что там отсоединять? Там же без панели только провода и контакты. По сути ведь, это не панель, а именно сам БК, так как весь он находится в панели. Значит там должен стоять аккумулятор и нужно его заменить? Или что еще может быть?

Вчера получил ответ из службы тех. поддержки Мультитроникса, оказывается, на часах нет ни аккумулятора, ни батарейки. И часы находятся не в панели, а в переходной колодке с контактами для панели, что стоит на панели машины постоянно. Написали, что там надо смотреть и ремонтировать, батареек там нет. Пишут, мол присылайте в Москву (гарантия еще до августа), наладим. Но что-то не охота из-за такой мелочи оставаться без компа, так как не известно, сколько это все займет времени, да и доедет ли он туда и обратно целым и не вредимым...
Отсюда вопрос к нашим электронщикам: может там не сложно и самому заменить какую-нибудь деталь? БК работает нормально, гарантии осталось всего 4 месяца - думаю, можно уже и самому туда залезть, только нужно определиться сначала, будет ли с этого толк. Как найти не исправную деталь и бывают ли они в свободной продаже? Или может там что-то эксклюзивное, чего в магазинах не найти? Вобщем, жду совета...

[SSh]

Заменить это ты имеешь в виду для того чтоб часы не сбивались?
Вообще-то практически все микросхемы RTC (часов) имеют возможность подключения к backup батарейке, но для более точного ответа надо знать какой чип RTC там установлен. Например, для одного из наиболее распространенных - DS1307 - батарейка (обычная литиевая на 3В, такая как на мат. платах) подключается между выводом 3 и общим проводом. В тех случаях, когда батарейка не устанавливается вывод 3 должен быть закорочен на землю. Если в инструкции написано что должна держать 20 мин, то может там коненсатор стоит? Это я так, теоретически... Надо знать что за чип.

[haris]

Мне ответили с сайта, что там никаких батареек нет. Я имел ввиду, как найти не исправную деталь и заменить ее? Смогу ли сам это сделать? Уж очень не хочется из-за такой мелочи отправлять БК в Москву... Еще заметил, что тарировка бака тоже изменилась после снятия панели. После тарирования бака ни разу не снимал панель и все показания по топливу были очень точные и стабильные. После того, как не на долго снимал панель, показания стали не такие точные и не стабильны - то чуть больше, то чуть меньше. Скачут, короче. Подозреваю, что там не только в чипе часов дело... Как бы прозвонить и найти не исправную деталь?
PS Ты еще зареген в "Мониторе"? Помнишь, сайт электронщиков? Может там схему можно нарыть? Меня не пускают туда, а то бы сам посмотрел...

[SSh]

Ну, т.к. я с этим БК вообще не знаком, то трудно однозначно ответить... Здесь может быть множество вариантов, напр. а) и часы и все остальное организовано на одном МК, б) часы и остальная часть - отдельные микросхемы.
Как вариант - если и показания скачут - одной из возможных причин может быть нестабильность питания, скажем подсох фильтрующий конденсатор, из-за этого, кстати, может быть и "недержание" показаний часов.

[haris]

Можешь попробовать там схему найти и посмотреть? Уже более-менее ясно, где копать - кондер надо смотреть, похоже, но хотелось бы, перед тем, как вскрывать, поточнее узнать...

[SSh]

Попробовать могу, но найти... вряд-ли они выкладывают схемы....
А конденсатор - проверь обязательно. В принципе можно и не выпаивая. Часто даже визуальный осмотр выявляет неисправные электролиты (вздутие)

[haris]

Попробовал анонимно покопаться на Мониторе - список статей и схем смог посмотреть, но про БК вообще ничего не нашел... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
На днях сниму переходную колодку, вскрою ее, сфоткаю плату и покажу. Может так понятнее будет...

[SSh]

Давай, если пишут что часы там - то конечно поможет. Если на самом деле там стоит чип - сделай так, чтоб была видна маркировка.

[haris]

ОК, в выходные попробую сделать.

[Palex]

... скажем подсох фильтрующий конденсатор, из-за этого, кстати, может быть и "недержание" показаний часов.

У меня стоит такая приблуда уже больше года. могу сказать точно, что при снятии морды часы не сбрасываются. А при отключении питания таки сбрасываются. Т.е. часы находятся на доке, а не в морде и конденсатор тут на 99% не причем, поскольку снятие морды не прерывает питания на док.

[haris]

Часы сбрасываются и у меня когда снимаю панель.

Кому интересно, докладываю, проблема решилась перепрошивкой БК. У меня, кстати, почему-то прошивка стояла от RI-500. Перепрошил нормальной свежей прошивкой для RIF-500 и все стало нормально - часы не сбрасываются при снятии панели. После перепрошивки пришлось заново корректировать БК по расходу и остатку топлива.