Замена 4g18 на 4g93t, Дискуссия и может быть дело) Опции

[RaceDriver]

Суть темы в заголовке.

Турбировать штатный не хочу) автомат нужен)

Из атмосферника много не выжмешь, да и бюджет будет ого-го(((

Смотрел Cedia клуб, как я понял движки все по креплениям идентичны, да и коробки у нас одинаковые (так-ли?)

165 сил как я думаю за глаза будет, ну можно чип сделать.

Машину менять тоже не хочеться, нравиться она мне)


ЗЫ

Владельцы Cedia с данным движком, сделайте пожалуйста фотки крепления движка, плз!

[meat-28]

воткнуть мотор не проблема. проблема будет с мозгом и проводкой.

[Engender]

Если есть интерес - могу предложить такой комплект. В л/с.

[Sergey152]

Егор ты передумал все это себе ставить чтоли?

[Engender]

Серег, с финансами напряг сейчас...

[palmaz]

Егорыч не делай этого...

[Engender]

Саш, реально жопэ полная... Сам не хочу, но пока выхода из задницы не вижу....

[charly-sf]

Фотки тебе ничего не дадут. Внешне все крепления похожи. Если есть желание, то всё реально. Коробку на этот мотор можно взять за 10-12т. От 4G18 не подойдёт.

[riptopaz]

165 лысых чёта беспантова. Уж если ставить новый мотор, что чтоб лысых 200 было. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Engender]

Ты ездил на машине с этим мотором или так - слышал что-то, где-то от кого-то? Чтоб было пАнтово, покупай М5 - там сразу 500.

[Said 174]

165 сил как я думаю за глаза будет, ну можно чип сделать.

У меня 162. Поверь, очень быстро и 165 тебе станет мало! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[meat-28]

андрюх у меня 240 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) уже мало (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif) хочу турбу td-05 (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Diis]

200 лошадок нужно?
http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=33&t=64161

))) практически столько же по деньгам переделка лансер, но без гемора.

[Said 174]

андрюх у меня 240 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) уже мало (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif) хочу турбу td-05 (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Верю тёзка! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Артурчик]

И это 162 атмосферных лошади))

[Titus]

Ты ездил на машине с этим мотором или так - слышал что-то, где-то от кого-то? Чтоб было пАнтово, покупай М5 - там сразу 500.

Егорыч, 165 это быстро становится мало (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Вить, человек пишет, что надо типа 200, так вот на этом моторе 200 сделать совсем несложно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

200 уже лучше, но тоже мало (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Engender]

А 230 сил и 470 ньютонов? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Все равно станет мало через какое-то время (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Mihail V]

Ну чисто теоретически можно и на 1000л/с построить, но надо ли оно? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Мощная атмосфера всегда едет приятнее чем "торба", но тут и моторы от 4л нужны! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Для города 200-250 достаточно, просто больше смысл?

[Titus]

Около 300 что-то самое приятное будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) 1000 не стоит, это не городская машина уже будет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Diis]

300 на палке самое оно по пробкам стоять (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) городской автомобиль на каждый день

[Titus]

Элементарно буст отстраивается по передачам или по режимам - город/спорт (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

V8 для меня самый приятный мотор - а какой у него звук!!! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[MitsAbeRs]

Самый приятный звук, это звук любимой машины. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[riptopaz]

Моё личное мнение: если пулять, то надо от 200 лысы на тонну живого весу. Что же касается

Ты ездил на машине с этим мотором или так - слышал что-то, где-то от кого-то?

то посоветовал бы не судить всех по себе. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Я не только ездил на такой машине, но и имею такой мотор. Так что ты имел ввиду под последней фразой?

[Diis]

V8 для меня самый приятный мотор - а какой у него звук!!! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

+100500 (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Да, Паш - ягуар вспоминаю теплыми словами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Кстати, ты ЕГР заглушил на бэхе своей?

[Diis]

Да, Паш - ягуар вспоминаю теплыми словами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Кстати, ты ЕГР заглушил на бэхе своей?

Еще нет, но идея в силе, думаю просто удалить егр и перепрошить, или перепрошить с увеличением мощи до 210 л.с. и 450 нм и сажевый удалить.
Пример на 525d http://e60club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=36&t=2106

[Engender]

У меня официалы впали в ступор при моей просьбе и отказали... Сцуки... Зато предложили чип - +60 сил и момент до 470 (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Said 174]

Цена вопроса за чип, Егорыч? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[AKStyle]

Фотки тебе ничего не дадут. Внешне все крепления похожи. Если есть желание, то всё реально. Коробку на этот мотор можно взять за 10-12т. От 4G18 не подойдёт.

10-12т за автомат??? А если механика нужна?

[0uch.!]

Фотки тебе ничего не дадут. Внешне все крепления похожи. Если есть желание, то всё реально. Коробку на этот мотор можно взять за 10-12т. От 4G18 не подойдёт.

10-12т за автомат??? А если механика нужна?

Чем больше сил- тем больше гемороя =). Мне друг рассказывал про одного знакомого ,была у него Субара ВЭРЭИКС ЭСТИАЙ -550 л.с. У него стояла 2-ая керамика. Ну так вот- пуляла говорит ,это нечто( хотя это далеко не монстр), но для езды в городе днем- просто нереал..... Правильно сказал Михаил V, что для города нужен вариант 200-250 сил, учитывая регион где мы живем. Либо "Отстроенный на Концерне" какой нибудь ФИНИК- просто там уже все "сбалансированно" и ПУЛЯЕТ БУДЬ ЗДОРОВ и не будет такого дискомфорта как на заряженном 1.6.... (IMG:style_emoticons/default/big_boss.gif)

[Артурчик]

На керамике вообще ездить не просто по городу даже если мощности меньше будет чем 550 )

[Mihail V]

Дык до 250 сил стоковое эво сцепление держит на ура! От 1,2,3 эвегов, органика! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[ecko86]

Народ а кто реально что может сказать про свап движки 4g18 на 4g93t, что примерно придется менять? Что бы расчитать примерную стоимость,тк движка у меня все ровно встала есть реальные мысли либо переберать либо делать свап,просто нужно прикинуть финансы,про тормоза и тд я думаю позже))) Пока самое главное движек.

[Sergey152]

Тебе понадобиться опора двигателя та что по правому борту. Блок управления электронной ДЗ на цедия клубе видел за 2 р продавали накерное еще датчик на педаль газа. Схемы проводки по обоим двигателям паяльник олово и терпение.Книжка по цедии есть, могу скинуть. Коробка бублик и его крепление остаеться твое. АКПП только долго не проживет, начнет буксовоть при переключении с 1 на 2. Есть возможность доработать твою коробку внедрив деталь от АКПП F4A42-1 затраты будут минимальны при условии что штатную турбину оставишь. Если будешь менять то и коробку придеться искать либо F4A42-1 и ставить на нее колокол от твоей либо F4A42-2 родную от этого движка. Ну и мелочевка в виде шлангов и хомутов и всего такого прочего. И машинка будет бегать.

[ecko86]

Есть вариант взять от 4g93t короб и движку и еще предлагают провода целиком и комп...

[AKStyle]

По чем предлагают?

[Sergey152]

Если есть короб то конечно он будет лучше. Но не плохо было бы знать как этот короб ездил, лучше поменють фрикционы сразу чем потом коробку снимать и ставить. Мотор ты имеешь в виду который у Егора? Там нужен нормальный электрик который по схемам составить что на что переключить и все аккуратно сделает.

[Sergey152]

По чем предлагают?

Движку со всеми блоками и косами вроде за 20 если у Егора. А про коробку тоже интересно.

[ecko86]

Нееее я просто переписываюсь с Владивостоком ))) вот они и предлагают,а еще нашел с косами с родными мозками и с родной коробкой короче все от одной машины))) Ну блин во сколько такой свап выльется =D

[Engender]

Серег, блок управления ДЗ нашелся (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Mario101]

А механика с 4g18 на 4g93t станет?

[Sergey152]

Коробки 18 и 93 мотора и АКПП и МКПП полностью идентичны. Так что все собереться без проблем.

[Mario101]

Благодарю) Подскажи еще
датчик на педаль газа нужен? если будет мешалка.
А где найти Блок управления электронной ДЗ
Скинешь книжку по цедии?
aleksejyakunin@yandex.ru

[Mario101]

А кто-нить такой свап уже делал?

[palmaz]

Если ставить на 1,8Т МКПП от 1,6 то придется кохозить с цилиндром сцепления, т.к. он конкретно мешается турбине, конкретно подаче в нее воздуха. но все делается довольно надежно.

P.S. Кстати никому не нужен пайпинг от Цедии 1,8Т под Эво куллер?

[ford911]

Привет а мы уже нашли двигло 4g93t в скором времени 4g18 покинет лансер и начнется эпопея, кто подскажет какой интеркуллер подобрать для лансера 9???

[palmaz]

Там места достаточно, подобирать надо под турбину(чтоб не горячо или наоборот чтоб не было лага) (IMG:http://forum.amadeus-project.com/uploads/1339433773/gallery_381_21_155948.jpg)

[lexicon]

в таком свапе больше всего беспокоит электрика и мозг! как быть если на турбоцедии был автомат а у меня механика, в плане перепрошивки мозга??? есть какие-то опыты?)

Присоединяюсь к вопросу.
ПС. вроде как Ежик умет (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[lexicon]

Ежик говорил забыть об этом варианте)))) надо сним встретиться поговорить, чем в ближайшее время собираюсь заняться

держи в курсе, тоже интересно. Сергей Ouch подсказал, что авто работать будет, только вылезет чек по коробке

[Artem NN]

А почему не взяли мотор 4G15T ???
Вроде как с 4G18 братья близнецы.

Вроде RCUS так же уже делает свап
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lance...579220998/#post
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1818

Я думаю доделать после свапа до 200л.с. не составит труда.
У Титуса кишки тоже с 4G15T вроде.

Нахрена 4G93T другой серии ?? Чего это даст ?

[Rcus]

Если б я его делал - ходил бы грустным, а так пока езжу. Похоже с очередным обновлением аудиосистемы свап переносится. еще на квартал (нужно подкопить на оплату работ по установке, сварке и т.п.).

4G93T более реальный вариант - никакого CAN, приборка работать будет сразу, автоматный код только надо как-то убрать

[Artem NN]

Что мешает поставить 4G15T с ECU от 4G18 ??
Дроссель от 4G18.
Управление бустом и расширенный MAP в SH7052 прописать в прошивку.
Причем тут приборка ???
CAN и эл. дроссель не особо и нужны - лишняя заморока.

Еще раз говорю - У Титуса почти тот же 4G15T с ECU от 4G18 SH7052 - немного модифицирован код на MAP.
Все пашет на ура !
Нахрен огород городить.

[Rcus]

Что мешает поставить 4G15T с ECU от 4G18 ??

MIVEC. Другой датчик коленвала (У 4G15T вроде 12-1, у 4G18 - двухзубый). В термостате нет места под второй датчик ОЖ. Датчик детонации у 4G15T широкополосный вместо резонансного. Это что вспомнилось сразу.

А электронный дроссель настолько мега вещь в турбовом двигателе, защищать эту точку зрения я могу часами.

[Yegik]

Кто знает, были машины с двиг 4g93t на механике?

На каризмах часто стоят двигатели 4g93, но не турбо, а просто GDI. Но блоки-то одинаковые, значит и коробка подойдёт.
Ещё, насколько помню, был Ланцер GSR с 4g93T, не GDI, 215 Л/С. Возможно, что там тоже ставили механику.

[neonex]

Други подскажите пожалуйста. Хочу свой мотор 4g18 свапнуть на 4g93 (от ланс 9 2,0). Что мне для этого нужно?

[Rcus]

Други подскажите пожалуйста. Хочу свой мотор 4g18 свапнуть на 4g93 (от ланс 9 2,0). Что мне для этого нужно?

Где-то на форуме уже обсуждали: коробка, опоры, привода, мозги и проводка двигателя, впуск, выпуск и т.д. Если хочется большого атмосферника то может лучше с грандиса взять? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Yegik]

Други подскажите пожалуйста. Хочу свой мотор 4g18 свапнуть на 4g93 (от ланс 9 2,0). Что мне для этого нужно?

Эээ. Так 4Г93 - это обьём 1,8л. А на Лансе 9 2.0 стоит 4Г63 .

[maksim4ek]

Что уже 4ж93т ни кто не хочет свапить?

[Yegik]

Что уже 4ж93т ни кто не хочет свапить?

Я хочу, но нету (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[maksim4ek]

чего нету? двигателя?? я так и не понял что с кпп? можно будет оставить с 4ж18 или там своя??

[ford911]

Что уже 4ж93т ни кто не хочет свапить?

Я хочу, но нету (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

да все есть места надо знать)))

[ford911]

Что уже 4ж93т ни кто не хочет свапить?

Я хочу, но нету (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

да все есть места надо знать)))

[lexicon]

чего нету? двигателя?? я так и не понял что с кпп? можно будет оставить с 4ж18 или там своя??

КПП остается от 1.6, она подходит. почитай тему полностью

[Rcus]

КПП остается от 1.6, она подходит. почитай тему полностью

Как раз с КПП то и не ясно ничего. То что они механически совместимы это полдела. Как мозги будут реагировать на отсутствие датчиков и актуаторов? Без ответа на этот вопрос затея слишком рискованна.

[lexicon]

КПП остается от 1.6, она подходит. почитай тему полностью

Как раз с КПП то и не ясно ничего. То что они механически совместимы это полдела. Как мозги будут реагировать на отсутствие датчиков и актуаторов? Без ответа на этот вопрос затея слишком рискованна.

Как раз момент с мозгами меня и смутил очень сильно. "По поводу мозгов- работать то авто точно будет ( естественно при условии, что поменяется вся проводка от капота до мозгов и т.п.), просто будут ошибки по АКПП, т.е. ЧЕК гореть" - (и надо как-то отключить обращение к коробке) так мне Сергей Ouch объяснил

[maksim4ek]

по мозгам вот да дело ой ей ей... на тоетах слышал резистор какой то выпаивают и они из автомата в режим механики переходят... а тут че не как не определюсь(( мотор уже нашел с навесным 93т ждет меня. интеркулер и трубы и все в путь...
помогите с мозгом разобраться?? попытки найти мозг с этого мотора на мешалке успехом не увенчались...

[Rcus]

Мне кажется слишком глубоко нужно копать мозги чтобы правильно перевести на механику. Я свои на 60-90% разобрал, и постоянно нахожу новые непонятные обрубки, которые очень вероятно связаны с A/T.

[Engender]

Стройте на январе - дорого, зато надежно и круто!

[Rcus]

Я думаю для GDI критично управление фазой впрыска, не уверен что в Январе такое есть.

[ford911]

Я думаю для GDI критично управление фазой впрыска, не уверен что в Январе такое есть.

Народ я уже готов заниматься таким проектом но мне нужно точно знать что коробка подойдет от 1.6 механики))) Я с ребятами общался кто корчи строит из слив и скайликов....обещали помочь, сказали главное чтоб с двиглом были мозги родные остальное все удастся подружить. Вот кто бы подсказал что 1.6 мт спокойно стыкуется с 4g93t

[ford911]

Я думаю для GDI критично управление фазой впрыска, не уверен что в Январе такое есть.

Народ я уже готов заниматься таким проектом но мне нужно точно знать что коробка подойдет от 1.6 механики))) Я с ребятами общался кто корчи строит из слив и скайликов....обещали помочь, сказали главное чтоб с двиглом были мозги родные остальное все удастся подружить. Вот кто бы подсказал что 1.6 мт спокойно стыкуется с 4g93t

[ford911]

Да че за х..... по два сообщения вставляются

[Engender]

Я думаю для GDI критично управление фазой впрыска, не уверен что в Январе такое есть.

Январь это реально очень крутой мозг. Там есть все (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Многие чемпионские эво построены именно на январе.

[Engender]

Коробка от 18 мотора стыкуется с 93!

[ford911]

Гуру маньяки подскажите что с коробасом будет при внедрении двигла 4g93t мне нужна полная уверенность что состыкуется......сегодня уже собираюсь оплатить за двигло но пока нет уверенности что точно встанет с коробкой

[ford911]

Коробка от 18 мотора стыкуется с 93!

Точно уверен что состыкуется? Слышал про маховик что нужно или переделать или поменять но это фигня все......И что то про правую опору слышал что нужно поменять. Так ли это?

[ford911]

У меня уже лансер встал....двиглу трындец. Ремонт выливается дороже чем притащить другое двигло

[Rcus]

Я бы в таком случае поверил только себе, а то советчиков слушать так 4g15t встаёт в ланс без доработок (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[palmaz]

коробка стыкуется не переживай, надо маховик и сцепление под 1,8 коленвал, ну и опора

[ford911]

коробка стыкуется не переживай, надо маховик и сцепление под 1,8 коленвал, ну и опора

опора от какой машины? от цедии искать? по маховику если что можно же переделать с 1.8 у токарей?

[ford911]

Гуру подскажите почти определился, остался вопрос по маховику и сцеплению. От чего брать? чтоб в коробку от 1.6 влезло все

[Rcus]

Ну если освоить навигацию по каталогам - много чего можно найти. Например коленвал от седии CS5W с двигателем 4g93t ставили на каризму DA2A, так что от неё маховик должен подойти. Потом надо посмотреть что диск сцепления от каризмы ступицей подходит к F5M41 - вроде теже 20N x 22.4

[ford911]

Ну если освоить навигацию по каталогам - много чего можно найти. Например коленвал от седии CS5W с двигателем 4g93t ставили на каризму DA2A, так что от неё маховик должен подойти. Потом надо посмотреть что диск сцепления от каризмы ступицей подходит к F5M41 - вроде теже 20N x 22.4

Все конечно красиво складывается))) но сам прикинь в стандарте там маховик 215 мм а на 4g18 маховик 200 мм. Тут вопрос вот в чем все на заводе расчитывалось и прошивка в мозгах учитывает маховик 215 мм более или менее. Если будет меньше маховик или больше хз как будет вести себя двигател на холостых к примеру....

[Engender]

Не могу понять - как мозг учитывает вес маховика? (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

[Rcus]

Не понял как маховик 4g18 относится к согласованию двигателя 4g93t и коробки f5m41, ну да ладно. Мне вот стало интересно: а насколько отличают по массе маховики каризмы DA2A под 215мм диск и ланса CS3A под 200мм диск при том что по внешнему диаметру они должны быть одинаковыми (определяется местом крепления стартера, которое в свою очередь определяется колоколом, которые вроде у f5m42-1 и f5m41 одинаковые/похожие)

[Sergey152]

Ребят по зубчатому венцу маховики одинаковые, лично прикладывал от 1.6 и 1.8. про 200 и 215 вы говорите про сцепление. У кого имееться колен вал от 1.6? померийте расстояние между центрами противоположных отверстия а я в свою очередь померию на 1.8. скорей всего все совпадет.

[ford911]

Ребят по зубчатому венцу маховики одинаковые, лично прикладывал от 1.6 и 1.8. про 200 и 215 вы говорите про сцепление. У кого имееться колен вал от 1.6? померийте расстояние между центрами противоположных отверстия а я в свою очередь померию на 1.8. скорей всего все совпадет.

в понедельник смогу померить и выложу результат

[ford911]

Не могу понять - как мозг учитывает вес маховика? (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

не могу знать но проблема неровного холостого при облегченном маховике ведь есть...так? и не зря инженеры расчитывали двигатель на заводе... грубо говоря масса маховика не от балды взята

[palmaz]

Ребят по зубчатому венцу маховики одинаковые, лично прикладывал от 1.6 и 1.8. про 200 и 215 вы говорите про сцепление. У кого имееться колен вал от 1.6? померийте расстояние между центрами противоположных отверстия а я в свою очередь померию на 1.8. скорей всего все совпадет.

отверстия крепления корзины не совпадут. на 1,8 не только диаметр диска больше но и самой корзины

[ford911]

Ребят по зубчатому венцу маховики одинаковые, лично прикладывал от 1.6 и 1.8. про 200 и 215 вы говорите про сцепление. У кого имееться колен вал от 1.6? померийте расстояние между центрами противоположных отверстия а я в свою очередь померию на 1.8. скорей всего все совпадет.

отверстия крепления корзины не совпадут. на 1,8 не только диаметр диска больше но и самой корзины

вот и нужно понят влезет ли все добро это в колокол МКПП

[Главный Механик ...]

Народ я уже готов заниматься таким проектом но мне нужно точно знать что коробка подойдет от 1.6 механики))) Я с ребятами общался кто корчи строит из слив и скайликов....обещали помочь, сказали главное чтоб с двиглом были мозги родные остальное все удастся подружить. Вот кто бы подсказал что 1.6 мт спокойно стыкуется с 4g93t

ребята, курите поиск, уже неоднократно обсуждалось что колокола коробок моторов g1 g6 g9 разные(искали полноприводную коробку на г18), вариантов выхода два - брать новую коробку и переваривать колокол. Но опятьже это всё теория, до практики дело не дошло... Пробуйте, переварить колокол не проблема.

[Rcus]

А как тогда существовал лансер CK4A [SNJEL] с двигателем 4g92 и коробкой f5m41. Код колокола MD 748300, заменяющей деталью указан колокол 2315A010 - применяется на лансерах CS3A.

[Sergey152]

Еще раз повторю, что наружний диаметр маховика по зубчатому венцу одинаковые, так что в 18 коробку влезет без проблем. Коробка тоже состыкуеться без проблем. Я конкретно сравнивал по АКПП колокола коробок одинаковых номеров, хоть коробки и разные. А разница в колоколе МКПП от 93 и 18 моторов скорей всего изза разных передаточных чисел дифференциала.
Rcus все правильно написал и сомнений теперь ни у кого не должно остаться.
Так что для установки МКПП понадобиться маховик и сцепление от 93 мотора.

[charly-sf]

помогите с мозгом разобраться?? попытки найти мозг с этого мотора на мешалке успехом не увенчались...

Ставь мозг от 4G94 GDI Galant.

Стройте на январе - дорого, зато надежно и круто!

Боюсь, управление прямым впрыском январю не под силу. Про прокачанные Эво на январе не рассказывай, проще инжектора - только гвоздь. Воздух есть - лей топливо. В GDI всё несколько сложнее.

[Engender]

Во, пришел дядя Дима и все обосрал... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)