Тайна перевала Дятлова, Аналитика Опции

[Titus]

Несколько месяцев назад мне попалась данная тема, довольно пристрастно (если не сказать более), изучил, что лежит в свободном доступе по данному происшествию в 1959 году, стало еще более интересно.
Это не "модный тренд", подогретый передачами на ТВ, выходом фильмов и тп. Я знаю, что на форуме у нас есть довольно немало людей, территориально с Урала, кто-то, возможно, учился в УПИ в те года, кто-то, возможно что-то сможет сказать.

Я не призываю устраивать здесь "битву версий", как происходит ныне на очень многих форумах, я предлагаю просто подумать, что это было, а может быть, кто-то знает и больше?
Трудно сказать, но, почему-то данная тема очень зацепила..
Если это реально будет интересно (без лишего флуда) - давайте развернем тему по-полной и подумаем..

[haris]

Вить, тема действительно интересная, но я сомневаюсь, что среди нас есть те, кто реально что-то знает. Гадать, что же там произошло на самом деле, мы можем сколько угодно, только к разгадке все равно не приблизимся ни на йоту. Я склоняюсь к версии о причастности военных спецслужб.

[Titus]

Я сам сомневаюсь, но, все же.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) У нас действительно, очень много разного и интересного народа на форуме, и даже, по возрастным группам может быть очень близко в тему.
По версиям - по моим мыслям тоже что-то очень близко к военной, иначе, не было бы смысла ставить гриф "секретно" аж по нынешний год..

А найти истину интересно. Ильгиз, а кто, если не мы? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[Said 174]

Изучал эту тему. Жутковатая история.
Тема мутная. Трудно разобраться, что там реально было. Тем более спустя столько лет.

[meat-28]

Посмотрев док. фильм и почитав отрывки из дела, для себя понял, что они попали под воздействие сверх оружия! Испытания которого проходили там! Так как все знали, в том районе велись некие испытания. Просто попали не в то время и место! Да и кгб не просто там работали! Да и высокий радиационный фон тоже говорит о многом! Тела были сильно облучены! Кстати об этом мало что сказано! Их просто убили, как лишних свидетелей!!!

[lexicon]

"Экстрасенсы" по ТНТ разгадывали эту тайну (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вроде сказали, что ничего сверхъестественного (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Said 174]

,,Экстрасенсы" с ТНТ клоуны. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Без обид, может кто то их серьёзно воспринимает.
Я помню как то цыганам ,,гадал" чтоб отстали. Они в ужасе опплевались и убежали. Сказали что я колдун и чернокнижник. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)












сорри за флуд. сотру потом.

[mik3r]

Прочитал одноимённую книгу Алана Бейкера на днях. Мне понравилось, можно смело рекомендовать.
Естественно стоит четко осознавать, что всё описанное лишь художественно оформленная версия автора, не претендующая быть правдой. Но читать от этого менее интересно не становится.

[YAS]

А вот господа, ссылочка от меня на крупнейший форум моего родного города Екатеринбурга (бывший Свердловск) да и России пожалуй тоже (Общение автолуба ОАК на www.e1.ru называется). Если осилите всю ветку с начала - получите массу информации. Так сказать непосредственно с места событий...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&...&t=11380212

[fedor]

Сегодня, и завтра на первом в 19 50 будет передача посвященнаяэтому проишествию.

[SSh]

Прямо сейчас по 1 каналу показывают. Смотрю, хотя ТВ доверять не стоит. Вчера, например, по рентв рассказывали всякие ужасы про доисторические хрустальные черепа, изготовленные чуть-ли не инопланетянами. Посмотрел в сети, оказалось, что эти черепа в принципе существуют, но сделаны в 19 веке.

[Испанский Лётчик]

Связано с военными или спецами это точно! Иначе зачем секретить? А причина может быть и в испытании сверхоружия, и в каких-нибудь экспериментах, а может даже связано и с инопланетной живностью... Ведь есть кто-то по ту сторону облаков.

[Titus]

А вот господа, ссылочка от меня на крупнейший форум моего родного города Екатеринбурга (бывший Свердловск) да и России пожалуй тоже (Общение автолуба ОАК на www.e1.ru называется). Если осилите всю ветку с начала - получите массу информации. Так сказать непосредственно с места событий...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&...&t=11380212

О, вот это наиболее интересно, именно чего-то подобного я и ждал, спасибо (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

Передачу сегодня не удалось посмотреть, было ли там что-то интересное или новое? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Onega]

1 страничка постов без ссылок. что там интересного? искать темы было лень, т.к. сегодня с 8 утра до 21-00 читал рассказ Ракитина вместо того чтобы работать..Когда посетители окончательно за...ли пролил себе стакан кофе на костюм чтоб все быстро срыгнули из кабинета... Титус, этот грех за тобой... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Onega]

а вообще версия со шпиенами имеет место быть.. точнее не со шпиенами, а со смертью от рук спецслужб, а уж какой страны - нашей или чужой - мы никогда не узнаем. У Ракитина одно слабое место: почему он решил что у пиндосов были крутые агенты, а у нас в тот момент не было? История товарища полковника Староверова (кажется так фамилия) говорит об обратном. Личный враг фюрера как никак был. И помер совершенно недавно. Дж. Бонд щенок по сравнению с ним.

[Titus]

Я к тому, что более интересны именно локальные форумы, Екатеринбург..
Осилить там все действительно трудно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Версию Ракитина читал - она наиболе правдоподобная, но не до конца - не вся поясняет.
Лавинная версия - очень не похоже, слишком много нестыковок.

Насчет "жуткой радиации" - вроде нигде не мелькало, что радиация была "жуткой" - повышение фона было, но, с учетом того, что несколько человек работали на спец.заводах - это могло быть вполне естественным - загрязненная одежда и тп.

Опять же, если бы там была "жуткая радиация" - вряд ли следователь (а он был в курсе на 100%, что именно случилось) спокойно поставил бы у себя рядом с кабинетом палатку и изучал порезы на ней..

PS (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ты это, с кофе аккуратнее, ага? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Onega]

нам, блин, интересно, читаем, спорим... а 9 человек реально побывали в книге Стивена Кинга.. Жуть вообще-то, как только подумаешь что это реально произошло с реальными людьми. Хотя 100 пудов инопланетяне и сверхоружие в данном случае не приделах. Как и во всех остальных случаях.. Когда жил на севере - единственно кого я всегда боялся в лесу - человек. Да и до сих пор когда в лес иду и вижу незнакомого - непроизвольно напрягаюсь. На втором месте после человека - змеи. Но их, блин, тупо видишь в последнюю секунду...

[Titus]

Скорее всего, там было что-то очень простое, но что.. Или, и правда, только ждать срока истечения гостайны? Сколько она там лет?

[Onega]

мы не доживем. Даже в Англии некоторые дела времен Первой Мировой - продлевают срок секретности... А уж у нас....

[Titus]

Просто интересно, оно реально так засекречено, или просто уничтожены все материалы? И почему молчат все - ведь были же очевидцы, так или иначе..

[Onega]

ну как минимум добрая сотня участников поисков, с которых взяли подписку на 25 лет о неразглашении. Ну не все же померли... Имхо многие забыли за давностью, кто-то помер, кто-то стал маргиналом спившись и веры им нет никакой...

[Испанский Лётчик]

Версию Ракитина читал - она наиболе правдоподобная, но не до конца - не вся поясняет.
Лавинная версия - очень не похоже, слишком много нестыковок.
Насчет "жуткой радиации" -

Версии... радиация..... Всё это не обясняет того, что все внутренние органы некоторых человек были в крови. Как это можно объяснить? Пока никак. Поэтому всё засекретили.

[AKStyle]

На википедии пишут, что давно уже все рассекречено и хранится в архиве Екатеринбурга. Дело по истечении 25 лет уничтожать не стало, т.к. сочли общественно значимым.

[Onega]

угумс, именно в этом деле и написано что хз от чего все вдруг ринулись закаляться

[Said 174]

Туристы гибли и гибнут. Так же как альпинисты и другие экстремалы. Такой поход в зимнее время, тогда, был довольно серьёзным экстримом, при их уровне снаряжения. Да и сейчас тоже. Северный Урал, суровое место.
У нас в принципе уже около Сатки есть серьезные леса, Зюраткуль горное озеро, есть там ещё такое место, гора-скала ,,Чёртов палец". И там блудят люди и гибнут, не могут выйти, мистика? Вроде да, но факт есть факт. Помню мы там работали, в 2001 году, потерялся мальчишка из группы туристов. Организовали серьезные поиски, менты, военные, охотники, нашли только одежду и следы вели в озеро, зачем пацан разделся и полез в холодное озеро - х.з. Там и днем летом не жарко. Тело так и не нашли. Пока его искали, ещё несколько человек пропало. Что было дальше не знаю, потом мы уехали.

По теме - думаю всё было просто и прозаично. Возможно угарный газ, отравились пока топили палатку. Может выпили спирта для сугрева, плюс могло их накрыть сползшим снегом со склона, в какой то момент началась паника и неадекватное поведение. Может какие то животные напали, или бродили рядом. Была угроза.
Думаю, плохое всех стечение обстоятельств, и привело их к гибели.

Не надо приплетать сюда космос, спецслужбы и потусторонний мир.
Просто то, что нам кажется невероятным сидя в теплых квартирах, вполне может развиться по невероятному сценарию в горах и зимой.

[Испанский Лётчик]

Кто-то знает, но не скажет. Жалко ребят. А Малахов опять только жути нагоняет. Сегодня вечером в студию придёт один из этой группы, который остался на базе, а не пошёл с Дятловцами.

[Испанский Лётчик]

Думаю, плохое всех стечение обстоятельств, и привело их к гибели.

Зачем тогда секретить?

[Said 174]

А зачем в СССР, всё! секретили? Абсолютно! Обоснование было одно - ,,народ не должен знать, так спокойнее"
Кто СССР застал, тот понимает о чем я.

[AKStyle]

ИМХО, самая реальная версия - на палатку сполз снег со склона. А дальше, как говорит Саидыч, паника и неадекватное поведение. Я только так могу объяснить тот момент, что некоторые были без одежды или полуодетые и тяжелые телесные повреждения у других членов группы.

Но тут есть "Но": 1) зачем секретить? 2) Почему у одного из членов группы отсутствовали глазные яблоки, а у двух других были ожоги?

[Испанский Лётчик]

ИМХО, самая реальная версия - на палатку сполз снег со склона.
Но тут есть "Но":2) Почему у одного из членов группы отсутствовали глазные яблоки, а у двух других были ожоги?

1. Не реальная история с оползнем. Почему? Да потому что палатка стояла не сдвинутой, рядом палки лыжные стояли тоже вертикально, был бы оползень всё бы придавило и наклонило.
2. Отсутствие глаз и повреждения кожи-это звери местные постарались. А вот ожоги-х.з. Может хотели погреться у костра. Короче мы ни чего не узнаем. Секрет он и есть секрет. Нужно её поспрашать людей которые участвовали в поисках, хотя скорее всего кто-то пропал, погиб при не понятных обстоятельствах ну и т.д. Вообщем давайте сегодня передачу смотреть, Малахов обещал всю правду нам рассказать.

[Said 174]

1) зачем секретить?

Зачем секретить, я уже ответил. Секретили все, у нас в 70, в милиции, друг семьи работал, от него мы знали о всех преступлениях в городе. О маньяках, расчлененках и прочем. Официально все было тихо. Людей старались не будоражить.

Почему у одного из членов группы отсутствовали глазные яблоки,

Ещё у девушки отсутствовал язык и челюсть. Обьяснение простое. Там зверья полно. Медведи, волки, лисы, и прочая живность помельче.

а у двух других были ожоги?

Ожоги от опрокинутой спиртовки или ещё что то подобное.

[Onega]

ща читал интервью спасателя из группы. Нихрена не говорит. только говорит что оползня не было снежного так как не могло его там быть. Снега мало говорит в том месте было, искали без лыж. Спасатели говорит склонялись к криминалу..

глаз кстате не было у двоих, челюсть у бабы была на месте. Не было именно языка. и литр крови в желудке. Значит при жизни языка лишилась.

[AKStyle]

Ещё у девушки отсутствовал язык и челюсть. Обьяснение простое. Там зверья полно. Медведи, волки, лисы, и прочая живность помельче.

Согласен, но почему это наблюдалось только у одного человека?

Криминал, конечно, очень вероятен, но как объяснить тот факт, что ничего практически не пропало, кроме содержимого поясного ремня одного из группы. Да и следов никаких не обнаружили.

[Onega]

про следы - фигня. долго след на снегу держится? там и этих туристов то следов нашли чуть-чуть и то только по тому что пешком были, проваливались и утрамбовывали снег, а если на лыжах или снегоступах - то вообще до первого ветра. Кончили их.

[Onega]

А зачем в СССР, всё! секретили? Абсолютно! Обоснование было одно - ,,народ не должен знать, так спокойнее"
Кто СССР застал, тот понимает о чем я.

Кстати, тоже - да. Прям мания какая-то была. Помнится мне оформили по работе допуск к секретным материалам какой-то там низшей степени.. И направили работать с ними.. я весь такой гордый от проявленного доверия в предвкушении что щас я всё узнаю про закрома родины, и может, если повезет, узнаю кто убил Кенеди тоже узнаю - пошел в архив... Даже трудно описать то чувство которое я испытал когда я увидел эти секреты... смесь удивления с разочарованием... щас уж точно не помню, но то ли нормы выдачи спецодежды, то ли нормы смены запасов.. короче всё это было в открытых источниках - газеты,учебники и т.д.

[Titus]

На википедии пишут, что давно уже все рассекречено и хранится в архиве Екатеринбурга.

В википедии много чего и кого пишет.. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Опять же, если все рассекречено - где информация? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

ИМХО, самая реальная версия - на палатку сполз снег со склона. А дальше, как говорит Саидыч, паника и неадекватное поведение. Я только так могу объяснить тот момент, что некоторые были без одежды или полуодетые и тяжелые телесные повреждения у других членов группы.

Но тут есть "Но": 1) зачем секретить? 2) Почему у одного из членов группы отсутствовали глазные яблоки, а у двух других были ожоги?

По всей аналитике - самая НЕреальная версия, ибо нестыковок море, часть ты сам уже описал. Да и ребята были профи, чтобы бежать от лавины вниз под гору полуодетыми..

[Titus]

Туристы гибли и гибнут. Так же как альпинисты и другие экстремалы. Такой поход в зимнее время, тогда, был довольно серьёзным экстримом, при их уровне снаряжения. Да и сейчас тоже. Северный Урал, суровое место.
У нас в принципе уже около Сатки есть серьезные леса, Зюраткуль горное озеро, есть там ещё такое место, гора-скала ,,Чёртов палец". И там блудят люди и гибнут, не могут выйти, мистика? Вроде да, но факт есть факт. Помню мы там работали, в 2001 году, потерялся мальчишка из группы туристов. Организовали серьезные поиски, менты, военные, охотники, нашли только одежду и следы вели в озеро, зачем пацан разделся и полез в холодное озеро - х.з. Там и днем летом не жарко. Тело так и не нашли. Пока его искали, ещё несколько человек пропало. Что было дальше не знаю, потом мы уехали.

По теме - думаю всё было просто и прозаично. Возможно угарный газ, отравились пока топили палатку. Может выпили спирта для сугрева, плюс могло их накрыть сползшим снегом со склона, в какой то момент началась паника и неадекватное поведение. Может какие то животные напали, или бродили рядом. Была угроза.
Думаю, плохое всех стечение обстоятельств, и привело их к гибели.

Не надо приплетать сюда космос, спецслужбы и потусторонний мир.
Просто то, что нам кажется невероятным сидя в теплых квартирах, вполне может развиться по невероятному сценарию в горах и зимой.

Тоже, абсолютно не похоже, зачем тогда столь серьезно все секретить и купать потом врачей в бочках со спиртом? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

1) зачем секретить?

Зачем секретить, я уже ответил. Секретили все, у нас в 70, в милиции, друг семьи работал, от него мы знали о всех преступлениях в городе. О маньяках, расчлененках и прочем. Официально все было тихо. Людей старались не будоражить.

Почему у одного из членов группы отсутствовали глазные яблоки,

Ещё у девушки отсутствовал язык и челюсть. Обьяснение простое. Там зверья полно. Медведи, волки, лисы, и прочая живность помельче.

а у двух других были ожоги?

Ожоги от опрокинутой спиртовки или ещё что то подобное.

Далеко не все секретилось аж вот так и по сей день.
Насчет девушки и зверей - исключено, был бы абсолютно другой характер травм.

[Said 174]

Изначально по раздолбайски(по российской традиции) и бестолково организовали расследование, описание, и фиксацию фактов. Вот и всё.
Отсюда все не стыковки и несуразицы. Власть сделала абсолютно все, чтобы - не успокоить людей, а внести сумятицу, слухи и нездоровый ажиотаж.
Если провести современное криминалистическое расследование с эксгумацией трупов( радиация вполне обнаружится, если она была), то думаю 99% вопросов исчезнут.

[Titus]

То, что расследование было скомкано - факт.

С другой стороны - очень кажется, что оно специально было только показанно скомканным, на самом деле, в те года подобные вещи расследовались весьма четко (не буду пояснять, откуда могу знать методики работы в те года, но, думаю, догадаться можно), в те года органы и ГБ работали очень четко, поверь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Вопрос в том, что все это можно было бы очень быстро замять, рассекретив реальные результаты расследования (пусть это хоть и лавина будет), или сделать эксгумацию, но, явно еще кто-то очень против этого. Остается чуть гадать - кто же именно.

Ну а так - если очень внимательно почитать результаты расследований (то, что было рассекречено или просто параллельно "найдено") - там очень много мест просто "вышиты" белыми нитками.
Лавина, как основная версия сразу же проваливается, прямо с первой же фотки:


Где тут лавина или ее следы? Палатку, ее стойки - все снесло бы. Да и даже если на палатку аккуратно просто упала глыба снега, ровно по центру, ничего не нарушив (боковые стенки, стойки палатки, жестяные кружки внутри остались не помятыми) - где этот снег-то, где он на фото? Плюс, фото не похоже на первый момент нахождения палатки - там чего все обкопано красиво так по периметру палатки? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Далее - группа была профессионалами, не просто школотой. Бежала вниз по склону. От лавины не убегают вниз, никогда. Далее - откуда столь тяжелые травмы у части (не у всех!) ребят, литр крови в животе у девушки, которая была найдена без языка, сложнейшие переломы ребер и тп?

Андрей, прочитай на досуге версию Дятлова - с одной стороны, она наиболее правдоподобная и некоторые вещи чуть пытается пояснить, с другой стороны, она полностью разбивает "лавинную" версию, с третьей - она тоже не до конца попадает во все..

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html

[Said 174]

Вить, а твоя версия какая?

[Titus]

Пока никакой, я пока просто изучаю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Так, если подумать - на лавину это и правда не очень похоже (возможно, но, лавина тогда была всего лишь частью, и мелкой, что-то было там еще).

Версия контролируемой поставки (как раз версия Ракитина) - красиво, но, чрезвычайно сложно.

Версия зачистки - аналогично, но, тоже очень сложно.

Версия с ракетами-шарами-инопланетянами-ведьмами-злыми манси - ну не совсем (в конце-концов, там не было ничего столь жуткого, чтобы было что так сильно секретить.
По поводу оружия - чуть не подходит потому, что, вроде бы, там не было никаких секретных полигонов (а что скажут Свердловчане?).
Ну, или даже если упала болванка (и куда упала - не на палатку же, следов нет, а если рядом - чего так ее бояться?) - то откуда все остальное? Судя по следам - спокойно шли шеренгой вниз (а Дятловцы ли шли?), а потом началась жесть, и то не для всех - кто-то просто замерз, кто-то прожег ногу, кто-то получил жуткие травмы.

Насчет самого уголовного дела. Группу хватились после 12 февраля, нашли палатку после 26 февраля, уголовное дело было открыто 6 февраля... Как так?

[Said 174]

Спец службы и контролируемые поставки я отметаю. Никто не будет убивать людей руками, если он не конченный садист. Проще, быстрее и эффективее - застрелить. Взять что нужно и уйти.. А если бы это сделали наши, они бы все зачистили за собой.

[Alexx-z]

Создал Витя тему, про турбины, двигателя, коробки и прочие узлы автомобиля все сразу забыли. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[AKStyle]

Чет Малахов нихрена не раскрыл тайну. Понравилась мысль - послушать версию государства.

[Titus]

Спец службы и контролируемые поставки я отметаю. Никто не будет убивать людей руками, если он не конченный садист. Проще, быстрее и эффективее - застрелить. Взять что нужно и уйти.. А если бы это сделали наши, они бы все зачистили за собой.

Согласен, почему версия Ракитина и выглядит очень трудной. Если бы это была контролируемая поставка или зачистка спецслужбой - проще было бы просто сделать ребят без вести пропавшими и все, нет смысла заметать следы, делать инсценировку и тп.
Почему пока все это и остается тайной - и слишком простые версии (лавина) и слишком крутые (контролируемая поставка) не особо применимы - простые - ибо не сходится, сложные - ибо сложные (хотя, тут больше сходится..) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

Чет Малахов нихрена не раскрыл тайну. Понравилась мысль - послушать версию государства.

Я не смотрел особо ни ток-шоу, ни документальные фильмы, ни битву экстрасенсов по данному поводу - в инете полно информации, без всякого излишнего телевизионного ажиотажа.

Услышать версию, или правду от государства или от прямых очевидцев тех событий - это наиболее интересно, угу.

[Titus]

Создал Витя тему, про турбины, двигателя, коробки и прочие узлы автомобиля все сразу забыли. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Устроим собственное расследование? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Alexx-z]

Можно попробовать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Предлагаешь экспедицию туда устроить? Боюсь, что если соберемся толпой большой, то сопьемся быстрее чем туда доберемся (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Titus]

Мысли разные.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Последний аргумент с одной стороны, озадачивает, с другой стороны подстегивает, да и на Урале еще никогда не был я.. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[Onega]

Чет Малахов нихрена не раскрыл тайну.

А это и не было его целью. У него всего одна цель - рейтинг. Поэтому бредятину его не смотрю никогда..
Был такой цикл передач "Искатели". Вроде всё интересно и объективно, а смотреть тоже стало неинтересно.. потому что они никогда ничего не находили..

[Titus]

Малахов, "Битва экстрасенсов", художественный фильм, недавно снятый совместно с пендосами и вышедший в прокат, форумы или сайты, которые так и кишат "версиями" - абсолютно неинтересно.

Кто у нас есть еще из Екатеринбурга и может хоть что-то сказать интересное? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Onega]

Можно попробовать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Предлагаешь экспедицию туда устроить? Боюсь, что если соберемся толпой большой, то сопьемся быстрее чем туда доберемся (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

я думаю экспедиция закончится в гараже Дмитрия Б, там же и начавшись..... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Или мы попутаем вектор и окажемся в Челябэ у Саид-аги.

[Titus]

Давйте попробуем повысить "градус" обсуждения и пойдем чуть пообсуждать факты.

1. Выше есть фото палатки, как ее нашли. Ниже - две фотографии, которые датируются (ориентировочно, по данным следствия) 5 часами дня 1 февраля - группа Дятлова ставит палатку.
По фото вроде чуть видно, что то место (уклон и тп), где ребята ставят палатку, не особо соответствует месту, где палатка была найдена. К тому же, на фото явно копают яму или сильно срезают склон, а палатка была найдена не совсем
в такой установке..
Далее, по одной из версий (не помню, Ракитин, или кто-то еще) - на двух фото ниже вообще не группа Дятлова, а некто, кто проводит инсценировку.. Опять же, при чувствительности пленки в 65 единиц (такие применялись
в то время) и по анализу погоды и светового дня - это никак не может быть 5 вечера, фото сделано от силы в 1-2 дня (в какой день - неизвестно), но никак не в 5. А зачем Дятловцам было столь рано ставить палатку и готовиться
к ночлегу? Ну, то, что на фото якобы пририсованы лямки к палкам и фото ретушированное - тут ничего не могу сказать, ибо хз, хотя, если очень внимательно смотреть - пририсованное видно даже без увеличения - смотрите внимтельно
на лыжи и лямки. Лиц реально не видно и позы не располагающие даже к определению комплекции людей, изображенных на фото..





2. Берем любой источник и строим примерно календарный график (выделю только основное):
23 января группа выехала на поезде из Свердловска в Серов.
В Свердловск группа прибыла 24 января.
Утром 25 января группа выехала на автобусе в Вижай.
Утром 26 января группа выехала на попутке в посёлок лесозаготовителей.
Там 27 января они сложили рюкзаки на выделенную подводу, встали на лыжи и отправились в заброшенный поселок Северного рудника. В этот же день десятый из группы (Юрий Юдин) обнаружил, что не может продолжать поход.
28 января Юрий Юдин прощается с товарищами и возвращается назад с подводой
Далее уже ориентир по дневникам группы (как бы) известно, что 1 февраля группа остановилась на ночлег на склоне горы Холатчахль.
12 февраля группа должна была дойти до конечной точки маршрута - посёлка Вижай, дать оттуда телеграмму и вернуться в Свердловск.
В районе 16-17 февраля за судьбу группы начали переживать, Вижай подтвердил, что группа из похода не возвращалась.
22 февраля были сформированы три поисковые группы из студентов и сотрудников УПИ.
26 февраля нашли палатку и несколько тел.
2 марта нашли лабаз тургруппы (а был ли лабаз? Делала ли его тургруппа вообще? По одной из версий аналитиков, лабаз существовал только на бумаге следователей, описание очень странное (обложенный картоном, зимой), плюс нет ни единого фото самого лабаза или, хотя бы, места рядом).
4 мая нашли еще тела..

В принципе, вот примерная хронология.

Но, все ломает вот это (уголовное дело о гибели туристов, которое было открыто.. 6 февраля):



Какие тут мысли? Тоже лавина?

[Onega]

первый приходящий в голову вывод - прав Ракитин, только в деталях ошибается. Поход был контролируемым и о том что никто не вернется тоже знали заранее. А о том чтобы не было лишних вопросов - инсценировали естесственные причины смерти. Но что-то пошло не так и 4-х пришлось грохнуть уже не соблюдая конспирацию "естесственных" причин.

[Alexx-z]

Вопрос только, зачем их тогда убрали?

[Onega]

да хз. думать надо и верить докам. а я вот подумал - а где гарантия что фотка Титуса не фотомонтаж? даже школьник сможет убрать цифру 2 перед 6. Какой-нибудь троль ща просто веселится как здорово всех наколол.. Ведь экспертизу то никто не сделает..

[AKStyle]

Вить, все правильно, только дело было возбуждено 26 февраля - https://sites.google.com/site/hibinaud/home...ozbuzdenii-dela


https://sites.google.com/site/hibinaud/home документы.

[Titus]

Вот тоже, не спорю, что фотка дела может вполне быть фотомонтажом. Я это не делал - взял из инета первое попавшееся знакомое фото, прямо при написании того поста, но, кто-то мог сделать это заранее.

Ну, если уж совсем цепляться к фоткам - вот две фотки, где люди (кто такие?) копают гору. Сравним первую и вторую фотку - вроде все сходится, лыжи и палки стоят практически одинаково. Самого левого человека пропускаем, начинаем от второго человека слева - раз-два-три лыжи, потом две палки - на первой фотке между ними есть какая-то перемычка, на второй фотке перемычки нет. Или наоборот - на первой - это лыжа за спиной второго человека попала меж тех палок, ее вытерли, а кусочек оставили, ну а на второй фотке эту лыжу четко видно - не вытертую, в чуть другом положении? А нафига тогда вообще было на первом фото лыжу затирать? И зачем что-то вообще было затирать или подрисовывать на этих фотках? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

Вить, все правильно, только дело было возбуждено 26 февраля - https://sites.google.com/site/hibinaud/home...ozbuzdenii-dela


https://sites.google.com/site/hibinaud/home документы.

Угу. Только что является фальсификацией - вот эти электронные документы (в каком году они набраны в гугл были?), или та фотка обложки, что я привел? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если фотка обложки сфальсифицирована - кем и зачем? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
И главный вопрос - а где лежат оригиналы всех папок, дел, постановлений - бумажные, тех лет?
Если дело действительно было начато 26 февраля - тогда все в точку, хотя и не отменяет остальных непоняток.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Onega]

Вить, зачем фальсификация понятно. Вот сегодня видел просто офигительный пример. Именно по дятлову. Человек берет текст где написано что 2х6=12. И спрашивает на основании чего это дебил-автор сделал вывод что корень из 25 равен 7? Всё. Никакие дальнейшие посты десятков людей что топикстартер идиот и почитай еще раз и т. П. Не образумили его. На лицо неумелый троллинг. Так и тут. _

[Titus]

Не спорю, возможно. Есть еще версии - что обложка от другого дела (у прокуратуры Ивделя была проблема с картоном, посему, это обложка от дела по гибели другой группы в 1957 году) и тд и тп.
Почему интересно не гадать, а находить ответы на вопросы - что и почему. Я же тему специально описал "аналитика", а не "гадания" - вот на один свой пост я уже получил результат, что, возможно это фальсификация или гадания (все-таки, какого числа завели дело - 6 февраля или 26 февраля - немаловажный момент, скажем так, если документально подтвердится, что именно 6го февраля (а по некоторым версиям аналитиков, группа Дятлова погибла совсем не там, и совсем не в ночь с 1 на 2 февраля) - это тоже интересно меняет абсолютно все, в известную нам сторону).

Так, извиняюсь, отставим гадания. Интересно знать - где в настоящий момент могут находиться оригинальные документы и в каком доступе? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я имею ввиду, хотя бы ту часть, которая была рассекречена.

[AKStyle]

Так Википедия гласит:

Публикация дела

Спустя 25 лет после закрытия дела о гибели группы Дятлова его могли уничтожить «в обычном порядке» по срокам хранения документов. Но прокурор области Владислав Иванович Туйков дал указание дело не уничтожать как «общественно значимое». Поэтому оно и сохранилось в архиве Свердловской области, причём сохранилось в полном объёме. Сегодня ознакомление с делом возможно в режиме «ограниченного доступа» только с разрешения Прокуратуры Свердловской области.

Полностью материалы дела никогда не публиковались, тем не менее с копиями материалов можно ознакомиться на ряде Интернет-ресурсов[51]. Непосредственно с оригиналами материалов знакомилась небольшая группа исследователей, в том числе 10-й участник тургруппы Юрий Юдин[52].

Вопрос в том, что ознакомиться с делом вряд ли получится (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Либо искать выходы на Прокуратуру Свердловской области.
Понятное дело, что там хранится только часть реального дела, но тем не менее.

[Onega]

Давйте попробуем повысить "градус" обсуждения и



Какие тут мысли? Тоже лавина?

походу действительно лавина... уголовных дел. Это еще одна обложка. Сколько их?

[mik3r]

Фильм кстати уже на трекерах (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

И толку от него? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mik3r]

Может быть кто-то его ждал, новьё же (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Полная туфта кстати, я заснул.

[Titus]

Не, ну как "работа под кассовое имя" - он наверное и удался.
Правду он только не откроет, посему, его можно считать просто художественным фильмом, не более (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[YAS]

27 апреля скончался последний остававшийся в живых участник экспедиции Юрий Юдин.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&...&t=11826332

[AKStyle]

Теперь точно разгадки ждать долго, если вообще дождемся (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Onega]

не дождемся. Никогда. А почивший, имхо, и сам не знал что случилось..Мир праху его.

З.ы. трагедия встала в один ряд с такими загадками как, например, железная маска. Никто и никогда уже не узнает что за узник был в Бастилии и почему его лицо никто не должен был видеть.

[Titus]

Жалко Юдина, угу.. Умер в одиночестве, судя по всему..
Рано или поздно разгадка будет, вопрос в том - когда рассекретят полностью?

[Коля б'Ok]

Давайте лучше про гравитоплан Гребенникова?
(IMG:http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/46/739/46739152_190innet012.jpg)
Человек 10 лет из поселка Омской области на границе с Казахстаном летал в Новосибирск и обратно (831 км) в невидимом режиме на маленькой дощечке. Да и трупов там нет. Сам перед смертью признался, что причиной его полного паралича стало его изобретение и долгие полеты на нем. Вот уж где точно спецслужбы поработали. Зачистили всё! Ни следа информции о принципе работы прибора и применяемой технологии.

Сорри за оффтоп. Тема про Дятлова грустная.
Поговорил сейчас с мамой. Она у меня тоже в молодости любила походы. Тогда походы все любили. Для неё это был очень резонансный момент, как она вспоминает. Молодежь тогда испытала шок: оказывается по советским простором бродить небезопасно.
Да и даже если выясним мы правду, что тогда? Кому станет легче?
Людей не вернешь.

[Titus]

Коль, оффтоп (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Хотя и интересный, где есть побольше инфы по нему, если вообще есть и это не легенда?
А по теме - кому-то станет легче..

[Antoxa]

Дела наверняка в архиве гбшников, сомнительно что у прокуратуры оставили документы такой секретности. А плюс ко всему у когото были ожоги химией, испытания могли быть и псих.оружия

[Titus]

Кстати, да, давно новостей не было... Эх.

[Antoxa]

Кстати версии , что Дятлов был там уже не первый раз

[Titus]

? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Vetalь]

Ребят я вот изнутри военной системы так скажу...............

когда захотят запрятать правду, её спрячут и никто не найдёт ничего нового, не так давно вспомните была подлодка "КУРСК".......... много мы про неё узнали????
..... у нас в 80-е аварии были на ракетах, люди гибли, причём много..... ещё и 40 лет не прошло уже ни концов ни свидетелей ни точных фактов........ даже фамилии погибших уже подзатёрлись, и это на месте трагедии, а что говорить о глубинке......

возможно архивы КГБ, ФСБ............... ММВБ на что-то и приоткроют глаза, увы не многим и увы не сейчас (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Antoxa]

Ребят я вот изнутри военной системы так скажу...............

когда захотят запрятать правду, её спрячут и никто не найдёт ничего нового, не так давно вспомните была подлодка "КУРСК".......... много мы про неё узнали????
..... у нас в 80-е аварии были на ракетах, люди гибли, причём много..... ещё и 40 лет не прошло уже ни концов ни свидетелей ни точных фактов........ даже фамилии погибших уже подзатёрлись, и это на месте трагедии, а что говорить о глубинке......

возможно архивы КГБ, ФСБ............... ММВБ на что-то и приоткроют глаза, увы не многим и увы не сейчас (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Согласен полностью,однако раз скрывают знач есть , что скрывать))) Кстати в битве экстрасенсов в одном из выпусков фигурировала именно эта тайна как испытание)))