Сигнализации, Достоинства, недостатки, сравнение моделей Опции

[Гость_psixoxirurg_*]

Сабж. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Brain]

хочу для себя прояснить вопрос, на лансера постивил старлайна с автозапуском. но как потом оказалось она элементарно взламывается. Готовлюсь к покупке следующего авто заранее, убедили что у экселлент подобрать код не получится. так же хочется автозапуск.
Какие еще недорогие (20К руб с установкой) есть?
ставить буду в сервисах, у самого руки не туда заточены

[Dark]

У меня стоит Reef 402 - со своей функцией справляется, то есть открывать и закрывать:) Кто что знает об этой сигналке? Старая она вроде уже.

[wolfmaks]

У меня стоит Reef 402 - со своей функцией справляется, то есть открывать и закрывать:) Кто что знает об этой сигналке? Старая она вроде уже.

Достаточно простая сигналка с безпроводным реле. Хоть и старая, но мы до сих пор их ставим.

[Asdwarf]

Граждане, а посоветуйте мне, пожалуйста, сигналку?

Сейчас стоит пока не знаю что (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Предполагается какой-то Reef. Хочу найти блок и посмотеть.
Хочу не очень навороченную, с обратной связью.
Бюджет маленький - ориентировочно порядка 3000 рублей.
Ставить планирую сам.

Заранее спасибо.

[wolfmaks]

За 3 тыс. по моему можно только старлайн взять. Не, конечно можно и пантеру и томогавк. Выбор велик, все на одном уровне. Но старлайн зарекомендовал себя как надежная сигналка за небольшие деньги. Сейчас кстати вышла "С" серия старлайна, якобы с диалогом. По цене правда не знаю сколько, т.к. с ней дел ещё не имел.

[Asdwarf]

За 3 тыс. по моему можно только старлайн взять. Не, конечно можно и пантеру и томогавк. Выбор велик, все на одном уровне. Но старлайн зарекомендовал себя как надежная сигналка за небольшие деньги. Сейчас кстати вышла "С" серия старлайна, якобы с диалогом. По цене правда не знаю сколько, т.к. с ней дел ещё не имел.

Ага, спасибо.
А вот всякие "Мистери" - только двери открывать-закрыввать?

[Гость_psixoxirurg_*]

Мда, три тыра маловасто. От угона тогда лучше механику влепить. Сиги - от пионеров: стукнули - услышал.

[Север]

убедили что у экселлент подобрать код не получится. так же хочется автозапуск.

код подобрать сложнее- но можно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
автозапуск- это понижение охраны более чем на 50 процентов- оно вам нужно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
если надумаете ВВ ставить- то посоветую риф установить- беспроводное ралле- да и с экселентом у ВВ могут возникнуть накладки (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
риф-ВВ-и замок на капот электро- хорошая связочка (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Gung]

И для надежности GSM пейджер к рифу подключить.

[Север]

И для надежности GSM пейджер к рифу подключить.

антенку только при установке попроси под торпеду убрать- не нужно такой умной приблудой на лобовом хвалиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[wolfmaks]

А вот всякие "Мистери" - только двери открывать-закрыввать?

В принципе да, так же как и старлайн. Вопрос только в надежности. Старлайн проверен годами.

[Гость_psixoxirurg_*]

антенку только при установке попроси под торпеду убрать- не нужно такой умной приблудой на лобовом хвалиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

У меня антенна в подголовнике.

[Север]

А вот всякие "Мистери" - только двери открывать-закрыввать?

Старлайн проверен годами.

угу- граббится на ура (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
в дешевых сигах практически нет различия- граббятся обсолютно все- так что вопрос что бы не глючила в процессе работы и в удобстве доп-функций- в плане защиты- это устройство никакое (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

антенку только при установке попроси под торпеду убрать- не нужно такой умной приблудой на лобовом хвалиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

У меня антенна в подголовнике.

Хм, кстати, гениально (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Север]

тоже решение вопроса понравилось очень (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Гость_psixoxirurg_*]

Ну не гениально, просто я водительский снимать не собираюсь, а так в спинку кресла можно. От металла подальше.

[Titus]

Миш, просто, ты помог решить проблему, которая меня давно парила - антенна с блоком висит на лобовом стекле и не создает приятного антуража.
Спасибо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Про сиденье или подголовник я даже почему-то не подумал - это будет еще лучше, нежели то, как сейчас, возле металлической стойки.

[Asdwarf]

в дешевых сигах практически нет различия- граббятся обсолютно все- так что вопрос что бы не глючила в процессе работы

Дык тогда и смысла менять шило на мыло немного.
Это ж проще пейджер поставить, дешевле выйдет.
И механику какую-нибудь.

Миш, а крепление подголовника - полые трубки?

[Гость_psixoxirurg_*]

Вроде нет, но у меня проводок по одной пропущен (можно гофру одеть на стойки подголовника). Вариант "в спинку" - проще. У меня все равно в подголовник пойдут провода к монитору.

[Gung]

И для надежности GSM пейджер к рифу подключить.

антенку только при установке попроси под торпеду убрать- не нужно такой умной приблудой на лобовом хвалиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

GSM пейджер никогда не вешается на лобовом стекле. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[wolfmaks]

И для надежности GSM пейджер к рифу подключить.

антенку только при установке попроси под торпеду убрать- не нужно такой умной приблудой на лобовом хвалиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

GSM пейджер никогда не вешается на лобовом стекле. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я встречал и такое (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Стёпа]

... автозапуск- это понижение охраны более чем на 50 процентов- оно вам нужно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ...

Расскажи...

[wolfmaks]

Я вот тоже как то не очень понимаю как автозапуск может понизить охраные свойства системы на 50%... Всё зависит от того какая система стоит. В любом случае угонщик, идущий на дело, уже готов обезвредить штатный иммо. Ну а в случае с автозапуском, это ещё надо найти где стоит обходчик и т.д. и т.п. Так что проще по стандартной схеме.

[Titus]

Автозапуск предусматривает прятание ключа, чипа или обходчика (обычно первое) внутри торпедо, около замка, что позволяет завести машину банальной скруткой замка зажигания. Правильно подмечено, что безопасность падает вполовину - даже время не надо терять на обходчик - провернул замок и поехал (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Второй вопрос, что при юзании автозапуска стоит озаботиться дополнительным иммо, желательно с носимой меткой.

[wolfmaks]

При установке автозапуска с обходчиком банальной свёрткой машина не заведется. Обходчик активируется при подаче питания от сигнализации в момент автозапуска. В спокойном состоянии штатный иммо работает по стандартной схеме.
Схема обходчика примитивна. Внутри коробочки есть считывающая обмотка, в которую помещается ключ, и реле, которое при подаче питания коммутирует эту обмотку с выносной петлёй, которая вешается на замок зажигания. Вот так это выглядит внешне (IMG:http://www.autoset.ru/admin/items_pic/1117.jpg)
Так что при грамотной установке, этот обходчик будет найти достаточно сложно. А угонщику проще обходить иммо по наработанной схеме.
Другой разговор если сигналку ставят в каком нибудь рольфе. Банально заглянув под руль, можно увидеть этот обходчик, вытащить из него ключ и завести им.

To Titus. Что же будет с ключом от лансера, если из него выковарить чип (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Данный метод с привязывание ключа к ЗЗ, используется очень редко.

[Стёпа]

Подождите... даже в том же рольфе, насколько я слышал, используется не ключ, а болванка для автозапуска... как её можно завести? болванкой?
А потом меня всё время такой вопрос интересовал: Машина закрывается по команде, а не по сигналу брелока. Значит нет возможности считать код при постановке на охрану, чтобы смоделировать его.
А в случае завода машины, мне кажется, не много угонщиков рискнут вскрывать машину понимая, что хозяин где то рядом идёт... или не так?

Поэтому где 50%-ые риски, хотелось бы понять?

[wolfmaks]

Подождите... даже в том же рольфе, насколько я слышал, используется не ключ, а болванка для автозапуска... как её можно завести? болванкой?
А потом меня всё время такой вопрос интересовал: Машина закрывается по команде, а не по сигналу брелока. Значит нет возможности считать код при постановке на охрану, чтобы смоделировать его.
А в случае завода машины, мне кажется, не много угонщиков рискнут вскрывать машину понимая, что хозяин где то рядом идёт... или не так?

Поэтому где 50%-ые риски, хотелось бы понять?

В рольфе используется болванка - это да. Но там два варианта. Прописать болванку не нарезаю ключ у рольфа стоит больше 2000руб., а прописать уже нарезаную болванку 800руб. Я узнавал когда себе ставил автозапуск. Хотя если ставить автозапуск у них, то может и бесплатно пропишут болванку без нарезки... ну или за дёшево.

Машина закрывается в любом случае после нажатия на кнопку брелока. А значит есть возможность считать, как и в любой другой сигналке без запуска.

По поводу попытки угнать заведённый автозапуском авто. Сигнализация так же охраняет периметр и при открытии двери, багажника или капота заглушит двигатель и заорёт.

[Стёпа]

...
Машина закрывается в любом случае после нажатия на кнопку брелока. А значит есть возможность считать, как и в любой другой сигналке без запуска.
...

НЕТ!
Машина глушится алгоритмом действий и при выходе из машины ставится под охрану, именно ПО закрытию всех дверей, после чего самостоятельно глохнет.

[TCL]

...ПО закрытию всех дверей, после чего самостоятельно глохнет.

Серега! Ты описываешь работу турботаймера. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Это не одно и тоже с автозаводом.

[Titus]

Именно (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Стёпа]

Я описываю установленный автозапуск! Как он называется я не в курсе... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[TCL]

Я описываю установленный автозапуск!... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Вот с этого момента поподробней мона? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[wolfmaks]

Не исключаю того что есть и такие алгоритмы подготовки к автозапуску у некоторых моделей сигналок.

[Стёпа]

Я описываю установленный автозапуск!... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Вот с этого момента поподробней мона? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Что именно?

[TCL]

Не исключаю того что есть и такие алгоритмы подготовки к автозапуску у некоторых моделей сигналок.

Не буду спорить, но сколько я знаю, необходимым и достаточным условием для реализации автозаводки является затянутый ручник на механике и "parking" на автомате. Есессно, при выполнении подключений по производителю. Хотя на механике - да, не мешало бы предусмотреть и проверку на нейтраль коробки. Не "логическую", а реальную - один раз сам так поймался- хорошо хоть ручник хорошо держит.

[Стёпа]

Так я не понял что нужно пояснить подробнее?

то что машина сама глохнет? или что встаёт под охрану по закрытии дверей?

[TCL]

...
Машина закрывается в любом случае после нажатия на кнопку брелока. А значит есть возможность считать, как и в любой другой сигналке без запуска.
...

НЕТ!
Машина глушится алгоритмом действий и при выходе из машины ставится под охрану, именно ПО закрытию всех дверей, после чего самостоятельно глохнет.

Вот здесь не понятно. То есть, понятно, даже не дорогие сиги позволяют настроить какие-то действия на дефаулт, но не отменить управление с брелка. Не понятно, как в следующий, после описанного раз, открывать машину. Только ключом? Тогда на фига вообще сигналку ставить?
Что бы завести машину кнопку на брелке надо нажать, и что бы открыть машину, хоть заведенную хоть заглушенную - тоже. А уж каждый раз, после выхода из машины на пять секунд, если дверь закрыл - снимать ее с охраны... В любом случае идет передача команды, и кодовую посылку можно сосканить, а потом и подменить.
Это все собственно к уязвимости сигналок вообще, а не только с автозаводом.

[Стёпа]

Что именно не понятно? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

При глушении на автозапуске НА КНОПКУ СНЯТИЯ/ПОСТАНОВКИ НА ОХРАНУ (читай открытия/закрытия дверей) НАЖАТИЕ НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ!!! Машина глохнет самостоятельно!

Далее снятие и постановка под охрану осуществляется общедоступным способом, т.е. через нажатие клавиши снятие/постановка под охрану (читай открытие/закрытие дверей).

Я не говорю, о том, что НИКОГДА не нажимается!

Я сейчас говорю, о 60-80% случаях угона в незнакомых местах (стоянки супермаркетов, рынков и т.д.)
Если я подошёл снял с охраны и уехал и они спишут этот код, то пусть отследят машину тогда к дому и там тиснут. А зачем им следить, если полно вариантов тиснуть машину со стоянки??????!!!!
Никто в таких случаях не будет отслеживать машину (я про дорогие варианты НЕ говорю)!
Поэтому важно НЕ "показать" код именно ПРИ постановке на охрану в таком месте, ибо Вы удаляетесь от машины, минимум на 20-30 минут.

Просто Север написал, что "автозапуск- это понижение охраны более чем на 50 процентов". Ответа нету.
Мы обсудили вариант ключа, он отпал. Если ставить нормально и прописывать просто болванку ничего потом не заведёшь.
Далее обсуждаем вариант вскрытия по работе граббера (так вроде называется?), т.е. считыванию кода. Этот вариант отпадает, т.к. при грамотной (опять же) установке считывать нечего, т.к. ничего в эфир НЕ передаётся.

Поэтому хотелось бы всё таки потеоритезировать (в ожидании ответа автора поста "о снижении"), узнать: ЗА счёт чего ещё возможно это 50% снижение???

Пока я вижу, что общий доступ из-за болванки, а не ключа, остался тем же, а автозапуском (из-за отсутствия считывания кода при постановке) мы усиливаем охрану, снимая очень высокий риск "быстрого угона".

[Titus]

Стёпа, спокойнее (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Это всего лишь один из вариантов, описанный тобой, работы охранки с автозапуском. Есть куча вариантов, когда машина, с установленным автозапуском - как обычно глушится ключом, ставится на нейтраль и на ручник (и только ручник - это главное условие, что автозапуск сработает), выходится из нее, ставится кнопкой на охрану и все - то есть, внешне ничем не отличается от обычной постановки на охрану, кроме обязательного затягивания ручника - если ручник не будет затянут - автозапуск впоследствии просто не сработает.
А так - то, что описано выше - реально похоже именно на турботаймер - там ты ставишь машину на нейтраль, тянешь ручник, вынимаешь ключ из замка, а она не глохнет, выходишь, закрываешь дверь (двери), ставишь на охрану и уходишь, а она глохнет через определенное время, установленное на системе.

[Стёпа]

Да я сссспокоен. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Большими буквами я выделяю НЕ возмущение, а внимание к тексту с акцентом. И количеством вопросов или восклицания тот же акцент вопрошания или восклицания (НЕ крика)... как то вот так... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

насчёт турботаймера, я же написал, что не в курсе...

я говорю про вариант, когда глохнет машина СРАЗУ после закрытия последней открытой двери!!!
Закрыл дверь - заглохла, не закрыл - после определённого времени пищит, но НЕ закрывается (не встаёт под охрану).



Я поэтому и выделяю с акцентом, что мне приходиться переписывать тоже самое, потому что именно по вопросам, если бы я другое писал, значит проблема была бы в том, что я плохо объяснил, а поскольку перепись идёт, значит вывод один - невнимательность (о неграмотности тут не может быть речи, это ж не NLC (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
Отсюда и большие буквы.

[Гость_psixoxirurg_*]

Сссстепа, ллллечу оооот ззззаикккания. И капсозалипания. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Стёпа]

...Есть куча вариантов...

Как я понял из ваших суждений, то в таких вариантах НАДО просто оставлять ключи и документы на приборной доске (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Стёпа]

Сссстепа, ллллечу оооот ззззаикккания. И капсозалипания. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

и чё ппппомогает?

[Titus]

Ссссссссстёпа, а что это за ммммодель охранки ттттак работттает?

[Гость_psixoxirurg_*]

Ттттты чччо, ССССТЕППАНЫЧ, оффффигеннно. ТТТТТО, ЧЧЧЧТТТО ДДДДОКТОР ППППРОПИСАЛ.

[Стёпа]

по уверению psixoxirurg'а эта модель "капсозалипание" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , я смотрю ты тоже заразился начальной стадией "буквонеотпускание"???

[Стёпа]

Ттттты чччо, ССССТЕППАНЫЧ, оффффигеннно. ТТТТТО, ЧЧЧЧТТТО ДДДДОКТОР ППППРОПИСАЛ.

два вопроса:
1. Кому офигенно?
2. Кому прописал?

[Гость_psixoxirurg_*]

Пппомогггает вввсем (и ддддоктору ттттоже).

[Стёпа]

ВО весЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ то!!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[TCL]

Во ж флудильщики... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Vetalь]

Расскажу как работает алгоритм автозапуска у меня. Проверка "логической" нейтрали производится только при постановке на охрану заведённой машины стоящей на ручнике и вынутым ключём зажигания. Только при этом условии система войдёт в готовность к автозапуску, опытным путём установлено, любое снятие с охраны для того чтобы что-то взять к примеру в авто, тут же сбрасывает готовность - а вруг ты передачу воткнул. Вот тут меня порадовала защита от дурака, хотя тут же понятны трудности, если хотим войти в режим готовности к автозапуску то снова заводимся и всё по новой - ручник, ключ, охрана. Зато 100% не заведётся стоя на передаче. Второй момент - завелись мы с кнопки, по умолчанию машина работает какое то время только от аккумулятора, потому как зажигание выключено, через примерно две минуты, включается зажигание, а вместе с ним и оставленые предварительно печка и обогрев сидений, к сожалению обогрев заднего стекла не включить, ибо он при отключении зажигания сбрасывается в положение ВЫКЛ. Далее проработав определённое количество минут машина просто заглушится, если с ней ничего не делать. Если до момента глушения подходим и снимаем с охраны то нужно: вставить ключ в положение зажигание отпустить ручник. Если до отпускания ручника попытаться открыть капот или багажник авто глохнет, отпустить ручник глохнет, НЕ глохнет только если вставить ключ и в положение зажигание. Всё теперь можно ехать, единственное НО, елси вы едете с кастрирванным ключём, как например я, и в пути заглохли, то просто поворотом ключа в личинке двигатель не запускается, при грамотной установке, чипа ведь в нём нет, вот тут танцы с бубнами, каждый хитрит по своему, но особых сложностей с этим нет.

Сей рассказ я привёл к тому что НУ не вижу я где при таком раскладе угоностойкость упала на 50%, если я ошибаюсь поправьте (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Понял, спасибо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Упала она в том случае, если найти по проводам спрятанный в машине чип - то заводится она любой болванкой.. Не более, в твоем варианте.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Vetalь]

Витя я не совсем понял почему ЛЮБОЙ болванкой? ВО первых сам чип пока что машину не заводит, любой болванкой не провернуть замок зажигания, найти где спрятана моя релешка, тоже не просто, ну и механика стоит кое какая (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Я свертку имел ввиду, сорри (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Но вообще - да. По сути, никакого урона. Себе что-ли сделать тоже.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Vetalь]

Ну ВИтя я не знаю какие цены у ВАС там, тут за 1,5 килорубля считаю даром, главное попроси чтобы ключ аккуратно препарировали, а то общался тут с двумя лансероводами, у кого ужо стоит автозапуск, над ключём у них явно глумились, я про эстэтику вообще молчу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Да у нас еще дешевле видимо (хотя, 1.5 рубля - отличная цена!), к тому же, что и сам могу сделать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) У меня стоит турбо-таймер, от охранки заведенный, автозапуск туда добавить элементарно. Все думаю просто, надо ли... Холодов жутких не бывает у нас.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Vetalь]

Тут каждому своё, всю прошлую зиму выходил к машине когда на 15 минут раньше, когда на 10 минут и мерзнул, пока тачка греется. Зачастую вымерзала так, что наледь на стёклах была изнутри, так ведь не поедешь, вот и прихоилось чёрти сколько греть машину, пока стёкла не оттают, будем посмотреть как эту зиму переживём (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Как по мне, так лучше поставить Вебасто.
С точки зрения безопасности лучше, но и дороже конечно в разы...

[Asdwarf]

Зачастую вымерзала так, что наледь на стёклах была изнутри...

Я от этого лечился включением кондея при прогретом салоне. Он подсушивает воздух и конденсат на стеклах не оседает.

[Titus]

Vetalь, у нас просто не бывает таких морозов.. Но, сесть в прогретую машину - это интереснее, безусловно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Engender, как сказать насчет Вебасто.. Случаи севших аккумуляторов и прочих случаев - их там побольше, чем историй с машинами с автозапуском..

[haris]

Проверка "логической" нейтрали производится только при постановке на охрану заведённой машины стоящей на ручнике и вынутым ключём зажигания. Только при этом условии система войдёт в готовность к автозапуску, опытным путём установлено, любое снятие с охраны для того чтобы что-то взять к примеру в авто, тут же сбрасывает готовность - а вруг ты передачу воткнул.

Абсолютно такой же алгоритм, как на моем шерхане 7. По поводу болванок беспокойство не совсем понял. Ключей же два! Один препарировали и болванка валяется за не надобностью дома, а вторым, полноценным, пользуюсь.

[haris]

Vetalь, у нас просто не бывает таких морозов..

Я автозапуском пользуюсь и летом - тоже приятно сесть в прохладную машину, когда на улице жара! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Шаман]

Коллеги!!! Хотел спросить реально поставить сигнализацию с автозапуском на карбюраторный пепелац. Просто оживляю для активного отдыха Ниву. Может кто, что подскажет?

[Titus]

Да а почему бы и нет, разницы никакой по сути, при запуске - карбюратор или инжектор (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Только одна проблема будет - машина будет всегда на нейтралке и ручнике. А в морозы как известно на жигулях он любит примерзать!

[Titus]

На Лансере с механикой один-в-один проблема будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Не, Вить не думаю - в лансе не замечал чтоб примерзал ручничок... Да и на лансе залить колодки ручника водой почти нереально.

[Titus]

Егорыч, дык только на НЛЦ я раз пять минимум читал про примерзший ручник на Лансе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Странно, а я наоборот слышал, что этой траблы нет в лансе (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[haris]

На Лансере с механикой один-в-один проблема будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

На Лансе эта проблема не так проявляется, как на ВАЗах, но главная проблема не в этом (достаточно применять рекомендации по просушке тормозов перед стоянкой). Проблема в дросселе! Если помните еще (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) там надо дроссель закрывать вручную - такая пипка в салоне, которую надо потянуть на себя перед запуском и, по мере прогревания движка, утапливать. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) На нее будет сложнее автоматику "присобачить"! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А иначе, если ее не полностью вытянуть, машина не заведется, а при вытянутой на полную - сильно движок будет "реветь". (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Engender]

Скорее не в дросселе а в "подсосе". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
У меня на первой машине (2105) с подсосом ваще не заводилась...

[haris]

Скорее не в дросселе а в "подсосе". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

"Подсос" - это народное название как-раз дроссельной заслонки, которая закрывается не полностью, а остается не большая щель, через которую и "подсасывается" воздух. Делается это для обогащения топливо-воздушной смеси. У тебя смесь, похоже, и так была обогащенная и, при закрытии заслонки, наступал переизбыток, который и не давал вспышек.

[Engender]

Ну если уж быть совсем точным, то это не дроссельная, а воздушная заслонка. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Смесь у меня нормальная была (дело в другом было).

[Titus]

haris67, да, если взять за правило сушить тормоза - все дивно будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Это "подсос", ага, управление воздушной заслонкой (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
От машины зависит, на самом деле, точнее, от карба и его настройки. У некоторых надо вытягивать полностью - и тогда, и правда реветь будет, у некоторых это вообще необязательно делать, у кого-то достаточно будет вытянуть на четверть - ну, будут чуть повышенные обороты и все.

Но, в принципе, прав, это может стать проблемой. Просто, у каждого конкретного экземпляра будут свои "пристрастия" к этой ручке подсоса (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[haris]

Это "подсос", ага, управление воздушной заслонкой (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А дроссельная заслонка чем управляет? Как раз дозировкой подаваемого воздуха! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
По мне, так как в поговорке: "хоть горшком назовите, только в печку не толкайте!" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Engender]

Дроссельная заслонка управляется с педали газа и регулирует подачу топливо-воздушной смеси в камеру сгорания. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Нет, в том и дело, что там две заслонки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Дроссельная управляет подачей топливо-воздушной смеси, а воздушная заслонка, которая управляется этой ручкой подсоса - она стоит выше дроссельной (ближе к фильтру воздушному), и если вытянуть подсос полностью - то она практически перекрывает доступ воздуха в карб - то есть, получаем переобогащенную смесь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Синхронно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Engender]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[haris]

Давно я с карбюраторов слез - возможно, подзабыл уже. Но мы отклонились от темы - с автозапуском на карбюраторе все равно мороки много будет.

[Titus]

Егорыч (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
haris67, собственно, с карбом, кроме мороки с подсосом никакой больше.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Хотя, и ее можно убрать правильной регулировкой. У меня Москвич всегда заводился без подсоса вообще, после моих доработок (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Engender]

Ильгиз (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
По поводу мороки согласен. С учетом того, что русские машины не заводятся с пол-оборота, то карб и ручник будут не единственными проблемами.

Как вариант ставить на эту ниву инжектор...

[Engender]

Вить (IMG:style_emoticons/default/friends.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[haris]

Вить, Егорыч, короче, все пучком (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) (IMG:style_emoticons/default/russian.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Егорыч, этот инжектор кучу бабла стоит, кроме механических доработок надо еще башку электронную ставить... Пусть даже "Январь" отечественный, все равно, овчина выделки не стоит. Шаман же говорит, что машина нужна для "активного отдыха", а следовательно, в постоянной эксплуатации не будет, только время от времени. Так нужно ли заморачиваться тогда и тратить бабло? Лучше на эти деньги для основной машины какой-нибудь девайс полезный прикупить.

[Titus]

haris67 (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) само собой, меня просто всегда завораживает обсуждение классики.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А по оправданности целей - тут только овнеру решать.. Автозавод на карбе - интересно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я не помню вот - в солексах последних был ли вообще подсос?

[Engender]

Вить, я тоже люблю ностальгировать. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А глохла она у меня из-за сточившегося от старости штока бензонасоса... Высокие обороты вообще не держала. Я тогда весь мозг себе вынес пытаясь понять что к чему... И карб новый поставил и клапана отрегулировал... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Но вообще вспоминаю только хорошим словом ту машину, хотя почти 10 лет прошло - как вчера было... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[haris]

А глохла она у меня из-за сточившегося от старости штока бензонасоса...

Когда девятка старенькая была, с этим бензонасосом тоже мучился летом. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) В жару не хотел качать и все тут. Пока тряпочку, смоченную в холодной воде не положишь на него, не работает. Или просто из балона воду лил. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Titus]

У, сточившийся шток бензонасоса это была реально крутая и труднодиагностируемая болезнь, сам попадал на это (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
С тряпочкой тоже бывало.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) У меня была один раз проблема интересная - и в шланге что-то мешало и игольчатый клапан не держал. То есть - то переливало, то недоливало - вот это жесть была. Пока нашел причину - офигел полностью (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Потом поставил нормальный карб и нормальный бензонасос - забыл что эти детали есть в машине (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Шаман]

Всем Доброго времени суток!!! Спасибо за информацию. Сам понимаю, что к бизону пытаюсь приделать крылья, просто думал мож кто встречался с таким безумием. А на ТаЗы действительно ставили карбы с автоматом на воздушную заслонку, правда давно в конце 80-х и проблемы с этой системой были... Ни с того ни с сего обороты подскакивали, как при взлете... Все равно спасибо за форум...

[Titus]

Шаман (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
Ты вот по автозапуску на карбе давай. Реально интересно!

[Шаман]

Реально интересно!

Мне тоже. Но ведь безумие.... Хотя попробую. По результату отпишусь.

[Titus]

Да почему безумие. Реально ничего сложного не вижу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Только с подсосом разобраться в итоге и все (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[lis008]

хочу для себя прояснить вопрос, на лансера постивил старлайна с автозапуском. но как потом оказалось она элементарно взламывается. Готовлюсь к покупке следующего авто заранее, убедили что у экселлент подобрать код не получится. так же хочется автозапуск.
Какие еще недорогие (20К руб с установкой) есть?
ставить буду в сервисах, у самого руки не туда заточены

Ставить в принципе можно любую сигналку,ибо всё ломаеться и обходиться.А вот дополнить хорошей механикой,типа Гаранта(не сочтите за рекламу)просто необходимо.Ещё бы по возможности распоять диагностический разьём,обернуть железом ЭБУ и на срывные болты его.И будет вам счастье.

[Titus]

lis008, в целом - абсолютно верно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[SSh]

Вчера получил ВЧ модули, думаю на выходных успеть собрать-прошить-испытать свою сигналку.
Вот только как проверить её на устойчивость к взлому? У нас же как я уже говорил - машины почти не угоняют, и, как следсвие, продвинутых взломщиков нету...
Кстати, как недавно выяснил, большинство сигнализаций, которые устанавливают у нас даже сигнализациями назвать можно с большой натяжкой. Недавно заходил к знакомому установщику, надеялся разжиться у него кое-какими недостающими деталями. Он вытащил ящик неисправных сигналок - так вот, я там нашел только 2 более-менее нормальные, остальные были простейшие, с фиксированным кодом, который перехватить вообще ничего не стоит. У меня такого типа стоит на включение-выключение света в подвале - а тут люди на авто ставят (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) .

[Шаман]

Коллеги!!! Доброго времени суток!!! Вот по выше сказанной теме "автозабуск на карб" нарыв в пронстранстве Инета замечательную ссылочку http://www.elehar.ru/cgi-bin/showeh.cgi?ac...item=1&gr=1. Оказывается все невозможное становится возможным.

[Titus]

Ну вот (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[harvester]

Коллеги!!! Доброго времени суток!!! Вот по выше сказанной теме "автозабуск на карб" нарыв в пронстранстве Инета замечательную ссылочку http://www.elehar.ru/cgi-bin/showeh.cgi?ac...item=1&gr=1. Оказывается все невозможное становится возможным.

Как раз сейчас готовится более дешевый - бюджетный вариант, плюсом будет и автоподсос во время движения.
Что хочется отметить: колодки совсем не примерзают, после мойки достаточно покататься немного. Двери на утро после мойки скорее примерзают чем ручник... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
По поводу угона: считаю, что "некая противоугонная функция или кнопка" должна быть в машине, ставить ее должен только владелец и не палить на форуме что именно было сделано - только в этом случае будет неповторимость схемы и "приятный" сюрприз для угонщика.

[Titus]

harvester, это, безусловно интересно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Насчет угонов - угу, тоже верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И велкам на форуме (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)