|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
14.12.2009, 23:44
Сообщение
#1
|
|
|
Хондавод - маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 2347 Регистрация: 20.10.2009 Из: Королёв, Московская Область Вне форума Авто: Toyota Altezza Gita Репутация: 28
|
Суть вопроса:
Имеется Лансер 1.6 мешалка с выбитым первым катализатором, с чипом. суть вопроса : хочу поставить нулевик, но не могу определиться в выборе ( как можно бюджетнее без ущерба двигателю с соответствующими промывками каждые 5000км ) вопрос 1: какой нулевик ставить? в штатное место или конусный? что лучше что хуже? и чем? Вопрос 2: Нашел нулевик K&N в штатное место, у нас цены на него от 3300р , а на ебэе от 2000р ( по курсу ) сколько он обойдется если заказывать через ебэй с доставкой в г. Королёв Московской области? Вопрос 3(возникает если ставить конусный): Если ставить нулевик, то при желании летом буду делать холодный впуск своими руками, но только опять же без ущерба дигу, думаю переделать внутри капота, поставить термоэкраны и оградить просто от горячего воздуха |
|
|
![]() |
8.1.2010, 10:34
Сообщение
#2
|
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29955 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 466
|
Стёпа, насчет продувки я чуть вообще не понял о чем ты, по продувке сжатым воздухом изнутри речь идет о фильтре Apexi (сразу же предвосхищу и нижний твой вопрос):
![]() Это вот именно фильтр сухого типа, Apexi Power Intake - продувается сжатым воздухом изнутри-наружу равномерно с периодами замены масла, так как но сухого типа - снаружи мусора цепляет на себя намного меньше, нежели пропитываемый фильтр. По тестам - фильтрующая способность именно этого фильтра превосходит и K&N и штатные фильтры (тесты не мои, в инете весьма много инфо, я ссылку кидал уже несколько раз - на НЛЦ точно, не помню, кидал ли тут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Менять его или нет с каждой заменой масла - достаточно визуальной оценки, чтобы понять - а надо ли это. По "пропитываемым" фильтрам - это K&N, я вот не помню точно, но кажется на Evo-VIII он идет в стоке (фильтр нулевого сопротивления в штатное место). Замеры - я уже говорил, что в Крыму нет стендов, ближайший - это Запорожье-Луганск и тп (минимум 600км от меня), на большинстве контор есть друзья и знакомые - это и Турбо-Гараж Киевский, это Редлайн Донецкий, это XRT (Запорожье) и тд и тп - ребята делали замеры, по этому поводу собрано довольно много инфы, хз, есть ли она в инете - со многими просто лично это все рассматривали, а фотать чужие доки у меня нет привычки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Далее, по собственному опыту - у меня Москвич есть, 412, тот который разбитый в гараже (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В 1997 году он претерпел полную капиталку двига моими собственными руками - по сути, был перебран до винтика (да, я и это умею) в буквальном смысле, как почти и вся машина, с установкой нулевиков (грамотных, коробочного типа) и тп. Там оценивалось обычно секундомером все (я понимаю, что это косвенная оценка, но серия из, например, 10 подряд замеров на одном и том же участке дороги, при одних и тех же условиях - но при различных конструктивных изменениях - весьма красноречиво говорит за себя, опять же, в 97году про стенды никто особо и не заморачивался у нас, а метод оценки - он сродни методу оценки квотера и тп - то, что принято ныне (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ну и, опять же, я инспектировал двиг, методом разборки (как на Москвиче, так и на Лансе Альф рассматривал) - все то, что ездило на нулевиках и тп - при правильном подходе все идеально) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Безусловно, если воткнуть "губочный" HKS, который вообще ни о чем (то, что продавали бурно в Москве сами знаете кто), или китайский ПроСпорт - там да, смерть двига будет весьма быстрой. Посему - если смотреть на нулевики - топ примерно будет такой - Apexi, K&N и JR, остальное - уже на свой страх и риск (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И вообще, я предлагаю закрыть дальнейшее обсуждение "полезности" или "бесполезности" фильтров нулевого сопротивления, ибо материалов и замеров по НОРМАЛЬНЫМ фильтрам более чем достаточно, и перевести данную тему из "холивара", который ни к чему не приведет - просто по одной причине, что я их юзаю уже более 10 лет (да и большинство моих друзей), тебя испугала пара замеров непонятно каких вообще фильтров и ты их не юзаешь - собственно, вот и вся суть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Так что, предлагаю дальше писать просто в виде "советы" или "ответы на вопросы" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если хочется совсем правильно рассмотреть это все - надо найти стоковый 1.6 или стоковый 2.0 (не чипованный, для чистоты эксперимента), мы привезем ему K&N в штатное место фирменный (ставится за 3 секунды - просто старый фильтр вынул, новый поставил), далее гоним его на стенд и меряем, а лучше перекрестно на два стенда - чтобы уйти от погрешности. Готов поучаствовать и финансово в этом, нужен подопечный, как говорится, в Москве (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Опять же, очень интересно увидеть и самому замеры конкретно Лансера, с конкретно фильтром в штатное место. Дальше можно будет поизголяться и порассуждать о таких вещах, как фильтры грибкового типа, индукционный впуск, холодный впуск, просто доработка стокового впуска путем замены буквально одной детали (заборной трубы, в которую вклеен поролончик с завода, надеюсь, все поняли, о чем я?) на другую (есть тюненые "хоботы" с бОльшим сечением впуска - их на Эво ставят) - кстати, этот вопрос вообще ни на одном форуме не поднимался, и тп (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Все это можно совместить еще и с дудками и тп.. PS написал все и подумал - надо всем скидываться, покупать стенд, там и будем пропадать.. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
8.1.2010, 11:02
Сообщение
#3
|
|
|
просто я... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 741 Регистрация: 19.2.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: 8
|
...тебя испугала пара замеров... Вить, меня пугает устойчиво противное мнение специалистов, коим я доверяю. Мои замеры это мусор ПО СРАВНЕНИЮ с их мнением!!! Если хочется совсем правильно рассмотреть это все - надо найти стоковый 1.6 или стоковый 2.0 (не чипованный, для чистоты эксперимента), мы привезем ему K&N в штатное место фирменный (ставится за 3 секунды - просто старый фильтр вынул, новый поставил), далее гоним его на стенд и меряем... Готов поддержать! У меня остались 3000 рублей от замеров с лансер-клуба (замер сделали, но из-за того, что результаты не скинули на эл. почту, я забрал деньги). Я думаю, ребята не будут против, тогда этот вопрос обсуждался, часть сказали, мы не против, если это пойдёт на дело. Замер на ступичном стенде стоит где то 3500 рублей. Диму, Ёжика можно попросить помочь в этом эксперименте. |
|
|
Dasot Нулевики, выбор и пожелания 14.12.2009, 23:44
mmax если поставишь конусный кн тока мокрый мотору ниче... 15.12.2009, 0:15
mmax в галанте у меня было так http://s61.radikal.ru/i1... 15.12.2009, 0:19
charly-sf Цитата(mmax @ 15.12.2009, 0:19) в галанте... 6.1.2010, 23:07
Dasot Ну это я примерно понял, и себе представлял точно ... 15.12.2009, 15:30
Ghost на сколько нулевика-то хватит? и насколько долгове... 15.12.2009, 16:14
Titus Если выбирать - либо K&N (в штатное место или ... 15.12.2009, 16:48
Dasot Цитата(Titus @ 15.12.2009, 16:48) Если вы... 15.12.2009, 21:33
mmax хороший фильтр при нормальной установке и своеврем... 15.12.2009, 16:58
Titus mmax, подпишусь под каждым словом 15.12.2009, 17:04
Dasot Кстати Вить а какой диаметр посадочный под фильтр ... 15.12.2009, 21:34
mmax все делается при помощи токаря небольшой суммы ден... 15.12.2009, 23:05
Dasot Цитата(mmax @ 15.12.2009, 23:05) все дела... 15.12.2009, 23:18
alftuning у тебя труба впуска 70мм, вот и думай какой брать. 15.12.2009, 23:21
alftuning и менять его не забудь вместе с каждой заменой мас... 15.12.2009, 23:23
Dasot Цитата(alftuning @ 15.12.2009, 23:23) и м... 15.12.2009, 23:34
alftuning Цитата(Dasot @ 15.12.2009, 23:34) Цитата(... 15.12.2009, 23:43
Dasot Цитата(alftuning @ 15.12.2009, 23:43) Цит... 16.12.2009, 7:12
Ghost вот почему я и спрашиваю про долговечность... 16.12.2009, 1:19
mmax незабываем про мойку и пропитку для к н ее хватает... 16.12.2009, 10:27
NeWT Всмысле баллона жидкости хватает на 10-15 моек у К... 16.12.2009, 11:20
.::SD::. т.е. из всего перечисленного понятно, что можно ст... 3.1.2010, 23:48
mmax люди хороший фильтр не несет ни кокого вреда двига... 4.1.2010, 0:20
Стёпа Цитата(Dasot @ 15.12.2009, 23:18) Кароче ... 4.1.2010, 3:56
mmax поздравляю еще раз всех маньяков с наступившим.пом... 4.1.2010, 19:18
Diis Взял себе Blitz Sonic Power Induction kit ) завтра... 6.1.2010, 20:56
mmax фото будет. а еще было бы супер на нормальный стен... 6.1.2010, 21:03
Dasot Ребята, можете закидывать меня камнями, но я заказ... 6.1.2010, 22:33
mmax а при движении воздух туда не поподает по твоему и... 7.1.2010, 0:15
charly-sf Цитата(mmax @ 7.1.2010, 0:15) а при движе... 7.1.2010, 11:52
Titus проспорт никогда не ставился на раллийные тачки, и... 7.1.2010, 10:40
mmax а если ты внимательно посмотришь то поймешь откуда... 7.1.2010, 12:03
charly-sf Цитата(mmax @ 7.1.2010, 12:03) а если ты ... 7.1.2010, 14:59
Diis Вот собственно и конструкция, звук стал сочняк 7.1.2010, 14:48
mmax а я авторитетом не давлю . для достижения сумашедш... 7.1.2010, 15:35
charly-sf Цитата(mmax @ 7.1.2010, 15:35) а я автори... 7.1.2010, 16:27
mmax diis молодец так держать.!!!!... 7.1.2010, 15:37
mmax а еще у меня есть жена и дети их тоже в подпись ..... 7.1.2010, 16:31
charly-sf Цитата(mmax @ 7.1.2010, 16:31) ............. 7.1.2010, 16:39
mmax давай сделаем так я готовлю одну машину ты готовиш... 7.1.2010, 16:37
charly-sf Вот в моём понимании правильная установка нулевика... 7.1.2010, 16:44
mmax это индукционный наддув ну и можно и так . но в э... 7.1.2010, 16:52
charly-sf Цитата(mmax @ 7.1.2010, 16:52) это индукц... 7.1.2010, 20:50
Titus Не ссорьтесь тока плз Еще не хватало моньягам сс... 7.1.2010, 17:15
Стёпа Цитата(Titus @ 7.1.2010, 17:15) Не ссорьт... 7.1.2010, 22:27
Dasot вообще нулевик тогда ставить не буду 7.1.2010, 18:39
Titus K&N, либо Apexi - самое то 7.1.2010, 18:49
Стёпа Цитата(Titus @ 7.1.2010, 18:49) K&N, ... 7.1.2010, 22:24
Titus Это и есть по сути индукционный наддув В идеале -... 7.1.2010, 21:01
mmax да пожалуста можно и такую схему. аем который у ме... 7.1.2010, 21:03
mmax я еще раз хочу повторить я на своем лансере из 12 ... 7.1.2010, 22:51
Стёпа Цитата(mmax @ 7.1.2010, 22:51) я еще раз ... 8.1.2010, 0:20
Titus Стёпа, я не могу понять две вещи Про нулевики - у... 8.1.2010, 9:24
Стёпа Цитата(Titus @ 8.1.2010, 9:24) ... И насч... 8.1.2010, 10:13
Стёпа Вить, ну объясни мне хотя бы одну вещь, я чё то ту... 8.1.2010, 10:11
Vladimir791 Цитата(Стёпа @ 8.1.2010, 1:20) Цитата(mma... 8.1.2010, 10:11
Стёпа Цитата(Vladimir791 @ 8.1.2010, 10:11) Цит... 8.1.2010, 10:16
Стёпа Цитата(Glance @ 19.12.2008, 22:54) Регуля... 8.1.2010, 10:20
Vladimir791 Тоесть мы можем предположить что нулевик в среднем... 8.1.2010, 10:27
Titus Цитата(Vladimir791 @ 8.1.2010, 9:27) Тоес... 8.1.2010, 10:36
Стёпа Цитата(Titus @ 8.1.2010, 10:36) Цитата(Vl... 8.1.2010, 10:54
Vladimir791 Вот пока писал, один вопрос уже отпал... 8.1.2010, 10:29
Стёпа Цитата(Titus @ 8.1.2010, 10:34) ...заборн... 8.1.2010, 11:05
Titus Цитата(Стёпа @ 8.1.2010, 10:05) Цитата(Ti... 8.1.2010, 11:15

Стёпа Цитата(Titus @ 8.1.2010, 11:15) Нет, наоб... 8.1.2010, 23:44
Yuriy_R Цитата(Titus @ 8.1.2010, 10:34) ...заборн... 8.1.2010, 14:51
Vladimir791 готов предоставить свой стоковый 1.6! Правда... 8.1.2010, 10:42
Titus Vladimir791, стенды то у вас есть?
Стёпа, в прин... 8.1.2010, 11:11
Vladimir791 Цитата(Titus @ 8.1.2010, 11:11) Vladimir7... 8.1.2010, 11:32
Dasot блин я кароче запутался... Не знаю кого слушать...... 8.1.2010, 11:15
Titus Dasot, а не спеши, поставить - это дело нехитрое ... 8.1.2010, 11:17
Titus Vladimir791, вот узнай, по возможности
Нам тестов... 8.1.2010, 11:40
Стёпа Цитата(Titus @ 8.1.2010, 11:40) Нам тесто... 10.1.2010, 0:14
Vladimir791 попробую найти)))) 8.1.2010, 11:56
Titus Vladimir791, кстати, у вас в Омске есть довольно д... 8.1.2010, 12:03
Vladimir791 Знаем такую конторку, бывали)))
А стендов у нас не... 8.1.2010, 12:13
mmax могу скинуть график замера до и после галант 2.5 и... 8.1.2010, 12:18
Titus mmax, это графики замера со штатным фильтром в пер... 8.1.2010, 13:42
Стёпа Цитата(Titus @ 8.1.2010, 13:42) ...Весьма... 8.1.2010, 23:41
Titus Вот, он на фото выше По отзывам Эвоводов смысл им... 8.1.2010, 17:36
Yuriy_R Цитата(Titus @ 8.1.2010, 20:36) Вот, он н... 9.1.2010, 0:54
mmax фильтр апекси который показан выше используют наши... 8.1.2010, 19:06
mmax и вообще очень бы хотелось найти единомышленников ... 8.1.2010, 19:38
Titus Форум для этого и задуман и создан Сраца не надо ... 8.1.2010, 19:48
Dasot подолью масла в огонь)))
Вить я так понимаю apexi... 8.1.2010, 22:43
mmax ну и пусть не чистится ну и пусть замена.зато он у... 8.1.2010, 23:11
mmax степа а ты себя хорошо чувствуешь. и нех сравниват... 8.1.2010, 23:53
Стёпа Цитата(mmax @ 8.1.2010, 23:53) ... нех...... 9.1.2010, 23:59
Titus Yuriy_R, в стоке на Эво, на 1.6, на 2.0 и на аутле... 9.1.2010, 9:56
Diis В стоке фильтры одинаковые, а коробки разные, в эв... 9.1.2010, 13:33
charly-sf Такое же расположение коробки у Cedia T-touring. 9.1.2010, 13:36
Titus Diis, а кстати, ты прав, как я мог забыть, в эво о... 9.1.2010, 13:38
Yuriy_R агамсь!
так так, про стекловолокно это хороша... 9.1.2010, 15:09
Titus Юр, ты знаешь, я не помню. Либо я его тогда остави... 9.1.2010, 15:28
mmax это о чем 10.1.2010, 0:01
Стёпа Цитата(mmax @ 10.1.2010, 0:01) это о чем
... 10.1.2010, 0:08
Стёпа Мужики, я не понял. Мы мерить фильтры будем? 10.1.2010, 0:03
mmax это про фильтр определенной марки 10.1.2010, 0:10![]() ![]() ![]() |
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
| Текстовая версия | © 2006-2025 Форум Технических Маньяков. |
|
|