|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
16.2.2014, 20:16
Сообщение
#1
|
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1982 Регистрация: 17.4.2012 Из: Белград Вне форума Репутация: 80
|
Сразу хотелось бы сказать, что подобной темы на форуме не обнаружил, в других темах развёрнутых и грамотных ответов не нашёл, поэтому создал новую.
Для своего случая (4G63T TD04 250HP) выбора не сделал - строиться на MAfe Эво или MAPe турботрека. Количество извилин в сером веществе не позволяет принять грамотное решение (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) Прошу помощи... Такая вот статейка не пролила свет на решение вопроса: МАФ сенсор - это датчик массового расхода воздуха. МАП сенсор - это датчик давления нагнетателя, всегда работает в паре с датчиком температуры воздуха. Одно время тоже интересовался что лучше МАП или МАФ? Вот что удалось найти в сети "сравнение МАФ и МАП сенсоров": --------- В принципе, что нам нужно для вычисления массы воздуха? Правильно - температура, давление и объем цилиндра, больше ничего. Т.ч. теоретически эта задача легко решается при помощи двух примитивнейших датчиков - MAP + температуры. Вот только одна проблема - это не позволит измерить фактическое количество воздуха, зашедшее в цилиндры. Во-первых, не принимается во внимание volumetric efficiency (VE) двигателя. А даже если и принимается поправочным коэффициентом внутри ECU, при установке соотв. mod-ов оно измениться и что делать? Перекалибровывать всю карту? Кроме того, даже перемножив VE на объем двигателя, температуру и давление все равно не получим искомую цифру. Изменение температуры по длине коллектора, изменение VE при разных режимах работы двигателя, резонансные явления, система рециркуляции отработанных газов, система рециркуляции паров бензина из бака и т.д. и т.п. В общем, можно калибровать бесконечно, но точного расхода не выйдет. MAF лишены этого недостатка в принципе, т.к. меряют именно фактический массовый расход воздуха. Им пофигу, какие ты там валы или клапана поставил - вошло 14 г. воздуха - будь добр впрыснуть 1 г. бензина. Почему он туда вошел или не вошел - пофигу. Увеличил VE - автоматически получил доп. топливо. Никакой головной боли. Программу на основе MAF гораздо легче калибровать и отлаживать (это одна из причин, почему автопроизводители реально предпочитают MAF). Однако и MAF ни без недостатков - они громоздкие, сложные, дорогие, ненадежные, загрязнаются и т.п. К тому же их тьма тьмущая разновидностей - каждая со своими характеристиками и выходными сигналами. Но самый главный их недостаток, пожалуй - ограниченный рабочий диапазон. Они хреново меряют малые расходы (ХХ и при малом открытии др. заслонки) и затыкаются на больших. Выше определенной границы они, в большинстве случаев, пишут почти постоянное значение. Т.е. если в Эклипс наддуть этак до 1.5 бара при 6000 об/мин (к примеру), не факт что MAF сможет это замерить. Ну и естественно, MAF не может померять давление во впускном коллекторе, что иногда очень полезно знать. Дебаты MAP vs. MAF ведутся уже много лет, но однозначного ответа нет. Если одна из систем была однозначно лучше другой, она бы в концов единственная и выжила, а другая постепенно отмерла, как динозавры. А вон нет... MAP до сих пор живет на серийных и тюнинговых автомобилях. Это как передний привод против заднего или турбо против механического нагнетателя ;-) Поэтому я бы сказал так: 1. В общем и целом, работать с MAF проще и надежнее в разумных пределах и на более-менее серийных машинах. 2. При грамотной калибровке на серьезно подготовленной машине MAP может быть предпочтительнее (и иногда точнее MAF). Но сложнее в работе и настройке. Требуется перекалибровка системы после каждого изменения конструкции двигателя, хороший газоанализатор и все такое. |
|
|
![]() |
23.10.2014, 13:23
Сообщение
#2
|
|
|
Миша-Сан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 10512 Регистрация: 10.12.2009 Из: Нижегородской обл. '152 RUS Вне форума Авто: Volvo XC90 2.5T Репутация: 312
|
Существуют всякого рода "обманки", опять же можно как то устранить проблему перелива на сбросе программно. Это же проще чем перелопачивать кучу проводки, хотя я на 100% не утверждаю, но могу один пример привести, наш Чарли на цедия вагоне, катается с блоу-офом на мафе, и достаточно успешно. Но мы конечно легких путей не ищем! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Что по мне, так я бы не заморачивался, пукать там пшикать, в конце концов важнее секунды, результат, а весь этот антураж и спецэффекты это второй план.
|
|
|
zalik_74 MAF(ДМРВ) против MAP(ДАД) 16.2.2014, 20:16
Homa Трек турбовый тоже на МАФе... 16.2.2014, 20:25
zalik_74 Цитата(Homa @ 16.2.2014, 21:25) Трек турб... 16.2.2014, 20:47
Mihail V Однозначно маф оставлять, т.к. ничего переделывать... 16.2.2014, 20:51
Rcus Датчик давления в треке только для диагностики (на... 16.2.2014, 20:52
zalik_74 Цитата(Rcus @ 16.2.2014, 21:52) Датчик да... 16.2.2014, 20:58
Rcus Цитата(zalik_74 @ 16.2.2014, 23:58) то ес... 16.2.2014, 21:13
zalik_74 Цитата(Rcus @ 16.2.2014, 22:13) Цитата(za... 16.2.2014, 21:15
Re6els Добрый день. На форуме нахожусь недавно, похожей т... 23.10.2014, 10:49
zalik_74 Мишань, спасибо! то есть наличие ДАДа на впу... 16.2.2014, 20:56
Mihail V Цитата(zalik_74 @ 16.2.2014, 21:56) Мишан... 16.2.2014, 21:04
zalik_74 Цитата(Mihail V @ 16.2.2014, 22:04) Цитат... 16.2.2014, 21:13
Rcus Я пока знаю всего один относительно рабочий способ... 23.10.2014, 11:17
Re6els Цитата(Rcus @ 23.10.2014, 12:17) Я пока з... 23.10.2014, 15:37
Rcus Цитата(Re6els @ 23.10.2014, 18:37) Вы же ... 23.10.2014, 16:07
Artem NN Плохо ищите товарищи.
Есть и прошивки под MAP. ... 23.10.2014, 11:34
Rcus Ну раз уж упомянули эту реализацию SD - может скаж... 23.10.2014, 11:54
Artem NN Я в SD особо не заморачивался. Поэтому какие там к... 23.10.2014, 12:05
Mihail V А что мешает пшикать с мафом? 23.10.2014, 12:35
Re6els Цитата(Mihail V @ 23.10.2014, 13:35) А чт... 23.10.2014, 15:32
Rcus Ну если вам нужен весомый довод - я не одобряю 23.10.2014, 12:42
Re6els Цитата(Mihail V @ 23.10.2014, 14:23) Суще... 23.10.2014, 16:07
palmaz Алексей, настройся на прошивке эво с тефрой на мап... 23.10.2014, 15:56
Re6els Цитата(palmaz @ 23.10.2014, 16:56) Алексе... 23.10.2014, 16:14
Re6els Та-дам!!! Сегодня один мозговитый па... 17.1.2017, 22:43
Titus Реально круто 18.1.2017, 0:07
Re6els Остаётся надеется и верить что эта прошивка когда-... 18.1.2017, 0:52![]() ![]() ![]() |
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
| Текстовая версия | © 2006-2025 Форум Технических Маньяков. |
|
|