Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

> Свечи на Лансер IX, Определяемся с выбором
TCL
сообщение 23.2.2009, 0:32
Сообщение #201


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 407
Регистрация: 19.2.2009
Из: г. Брянск
Вне форума


Репутация:   0  


Эта тема - попытка систематизировать вопрос со свечами Лансера.
Часть 1. Исторически познавательная, упрощенно изложенная для облегчения понимания, ориентирована на новичков.
Изначально на двигатели обьемом 1.3 (4G13) и 1.6 (4G18) устанавливались простые медные свечи с никелевым покрытием. Однако жизнь таких свечей в российских реалиях коротка. Достаточно заправиться один раз "бадяженным" ферроценами (или вообще, непонятно чем) бензином, - и свечи необходимо менять. Ситуацию можно улучшить применением более дорогих, иридиевых свечей, как на двигателях 2.0 (4G63), на них такие идут с завода. За счет более высоких характеристик, они более устойчивы к качеству бензина, обладают более стабильной искрой, служат дольше, заявленный ресурс вдвое больше чем у простых.
Из-за различия в типах свечей, во времена совсем недавние, было немало споров о возможности замены простых свечей на иридиевые.
Свою лепту в создание путаницы с возможностью замены, внес производитель. Дело в том что при эксплуатации автомобилей в России, были выявлены отказы запуска моторов при низких температурах, даже при хорошем состоянии свечей. Видимо сумма общего количества отказов свечей, превысила "точку кипения", и в феврале 2006 года, ММС специально для России, выпустила модифицированную прошивку Engine-ECU (электронного блока управления двигателем), и рекомендовала заменять при ТО вместе с прошивкой, обычные свечи на иридиевые. То же самое сделали и на конвейере. Однако, изменения коснулись только подачи топлива для надежности запуска при низких температурах и стабильности работы на топливе низкого качества. Еще один показатель качества отечественного бензина, точнее его отсутствия: в письме сервисной службы ММС по проведению доработки, интервал замены "иридия" приравнен к обычным свечам.
На сегодняшний день ситуация немного улучшилась, но скорее всего из-за того что владельцы автомобилей стали более тщательно подходить к выбору АЗС. Какие-то шаги по улучшению качества предпринимаются и производителями ГСМ, но в среднем, качество топлива на том же уровне, что и пятилетку назад. И очень сильно зависит от нефтеперегонных заводов, в одном регионе разница между поставщиками бывает заметна сразу по выезду с АЗС. Давний совет, на непроверенных АЗС заливать 92-ой бензин, чаще всего его путем добавления присадок превращают в 95-ый, и ныне не утратил верности. Хотя и не гарантирует того, что на "левой" заправке в бак не попадет неизвестно что с черте-каким октановым числом. Производитель допускает работу двигателя на 92-м бензине, с небольшим ухудшением характеристик. На практике - немного увеличивается расход, двигатель слегка "подтупливает" на разгон.
Но "фирменная" отечественная присадка на ферроценах гарантировано убивает любые свечи. Содержащийся в повышающей октановое число присадке элемент железа имеет отвратительное свойство осаждаться на поверхностях цилиндра и электродах свечи, со временем вызывая их замыкание. Если вывернутая из цилиндра свеча имеет красно-кирпичный цвет - то это вот он, "ферро", в чистом виде. Следить за состоянием свечей необходимо не только во время планового ТО, это имеет смысл еще и потому, что топливо не сгоревшее в цилиндре из-за отсутствия искры, попадает на очень дорогостоящий катализатор в выпускном коллекторе, выводя его из строя. Как правило, пропуск искры в одном из цилиндров, приводит к загоранию лампы "Check engine" (СЕ) -необходима проверка двигателя. Блок управления переходит на режим работы по внутренней программе, что приводит к уменьшению мощности, двигатель просто едет, не более, часто это сопровождается очень ощутимым "троением" двигателя. Хитрость еще в том, что ECU регистрирует отсутствие искры после некоторого порога, примерно после нескольких тактов. Плохая искра или редкие пропуски могут не вызвать реакции ECU, но недогоревший бензин в выхлопе будет понемногу убивать катализатор. В лучшем случае катализатор утратит свои фильтрующие свойства, в худшем -растрескавшись, перекроет собой выхлопную трубу. И то и другое вызовет срабатывание лампы СЕ. Но цена вопроса сильно увеличится. Кроме того, если в течении некоторого времени ECU не регистрирует повторения пропадания искры, лампа СЕ выключается, но это не дает гарантии нормального сгорания смеси в двигателе. При этом работать нормально двигатель не может, и многочисленные вторичные признаки (нестабильность холостого хода, вибрации, отсутствие должной динамики разгона) должны привлечь внимание владельца. Рекомендуется немедленно проверить состояние свечей, если необходимо - заменить. Загорание лампы СЕ не обязательно может быть вызвано неисправностью свечей, но как правило, чаще всего именно они являются причиной, и их проверка\замена можеть быть быть проведена владельцем без посещения станции ТО. Если же замена свечей не устранила проблему, то без визита к специалистам, для считывания кодов неисправности не обойтись.
На этом, думаю, ликбез на тему бензин-свечи-катализатор можно закончить. Но если кто-то может дополнить, исправить, уточнить написанное здесь - милости прошу.
Часть 2. Практическая.
Из изложенного в первой части логически следует вывод о том, что можно пойти, минимум двумя путями при решении вопроса с заменой свечей. Первый: не парясь с выбором, покупать самые дешевые подходящие свечки, и при возникновении первых намеков на проблемы с искрообразованием - с легкой душой, заменить их на такие же. Второй : покупать дорогие и качественные свечи, надеясь что заложенные в них возможности дадут уверенность в отсутствии проблем на боле-мене приличный пробег. У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы, но я считаю что они в равной мере имеют право на жизнь, и сторонники обоих вариантов могут высказать немало неоспоримых доводов в пользу своего выбора. Но лично мне, как наверно и большинству, ближе третий вариант - учитывая все за и против первых двух вариантов найти золотую середину - свечи достаточно хорошего качества по разумной цене, благо выбор огромен.
На этом закругляю свой опус, и прошу высказаться тех кто может сказать какими свечами пользуется, почему, с указанием (желательно) цен, места покупки и т. д. Не стесняйтесь, высказывайте свою точку зрения, в споре рождается истина, имеющая практическую ценность.
Итак, кто первый? И просьба, чем точнее Ваша информация - тем она ценнее для остальных участников форума.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KiD
сообщение 26.4.2016, 0:01
Сообщение #202


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 276
Регистрация: 7.9.2009
Из: г.Добрянка, Пермский край
Вне форума


Репутация:   4  


Мдя... Прочел всю ветку. Запутался окончательно.
Други!!! Просто скажите мне, что ставить на 1,6 сток. Простые, иридий ставить бюджет не позволяет.
Что же все же??? Денсо или НЖК? (а может Бош или Беру?)))
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TCL   Свечи на Лансер IX   23.2.2009, 0:32
- - Titus   Норм) Проблем совсем ушел?   26.2.2015, 22:03
|- - 29sergei   Цитата(Titus @ 26.2.2015, 22:03) Норм) Пр...   2.3.2015, 23:48
- - m11prodrive   Замучался гуглить.... ниче не выходит. Подскажите ...   27.2.2015, 15:06
- - Frizi   рублей 400-600 за свечу вроде..   27.2.2015, 15:24
|- - m11prodrive   Цитата(Frizi @ 27.2.2015, 16:24) рублей 4...   27.2.2015, 17:03
- - Aleks174V   А у меня машин НЖК на дух не переносит. Езжу на Де...   28.2.2015, 10:41
|- - MMC9   Цитата(Aleks174V @ 28.2.2015, 10:41) Езжу...   1.3.2015, 19:27
|- - Aleks174V   Цитата(MMC9 @ 1.3.2015, 22:27) Цитата(Ale...   3.3.2015, 7:53
- - MitsuLans   Поставил DENSO IRIDIUM Power IK20. Комплект стоил ...   13.3.2015, 17:33
- - Frizi   маньяки, а какие свечи воткнуть в турбовый 4g92?) ...   14.3.2015, 13:20
- - sergey 35   NGK5464 почти два года нареканий нет. но денсо деш...   14.3.2015, 16:04
|- - Frizi   Цитата(sergey 35 @ 14.3.2015, 20:04) NGK5...   14.3.2015, 17:49
- - VINSGLEB   Ставил BKR6E-11 от NGK проблем за 20тыщ пробега н...   2.4.2015, 18:09
- - Frizi   воткнул старые NGK BKR6EIX-11 на новый мотор, толь...   22.4.2015, 3:11
|- - Викторыч   Цитата(Frizi @ 22.4.2015, 3:11) воткнул с...   22.4.2015, 8:32
|- - lost.root   Цитата(Викторыч @ 22.4.2015, 8:32) Цитата...   22.4.2015, 10:05
|- - AKStyle   Цитата(Викторыч @ 22.4.2015, 8:32) Цитата...   22.4.2015, 10:19
- - Frizi   у мну ваапще пятерки стояли))поэтому и решился на ...   22.4.2015, 11:52
- - Andy Lv   По своему опыту скажу,что иридиевые свечи IK16 для...   17.6.2015, 8:53
- - SirLansSir   брал...разницы с ik 16- 20 почти нет...но это перв...   17.6.2015, 10:21
- - Andrew74rus   Свечи стоят DENSO K20PR-U11, двигатель 1,6. Пробег...   30.7.2015, 14:01
- - KiD   Мдя... Прочел всю ветку. Запутался окончательно. Д...   26.4.2016, 0:01
- - Titus   С завода стоит NGK, иридий просто дольше ходит, ал...   26.4.2016, 0:22
- - serega098   Выкручивал свечи пару дней назад (денсо K20PRU-11)...   26.4.2016, 1:03
- - KiD   Есть вот такие. В гараже коробка нашлась, может, с...   19.5.2016, 22:25
|- - Vetalь   Цитата(KiD @ 19.5.2016, 22:25) Есть вот т...   23.5.2016, 21:55
- - serega098   ХЗ. NGK говорит, что не походит.   20.5.2016, 1:54
|- - KiD   Цитата(serega098 @ 20.5.2016, 3:54) ХЗ. N...   20.5.2016, 2:09
- - KiD   Просто, с деньгами напряг, а масло-свечи-фильтры м...   20.5.2016, 2:12
- - serega098   Вот шарят же люди. Я по каталогам посмотрел и у...   20.5.2016, 2:24
|- - KiD   Цитата(serega098 @ 20.5.2016, 4:24) Вот ш...   20.5.2016, 2:36
- - KiD   Все-ж, за Витей последнее слово ))). Вердикт, так ...   20.5.2016, 2:37
- - Titus   В смысле, не подходят? В Лансере с завода стоят св...   20.5.2016, 12:43
|- - serega098   Цитата(Titus @ 20.5.2016, 13:43) По калил...   20.5.2016, 13:36
- - serega098   Я написал не "говорят", а "говорит...   20.5.2016, 13:35
- - Titus   С завода стоит MS851358 (упаковщик Mitsubishi, вну...   20.5.2016, 17:58
- - KiD   Все, спасибо, успокоили )). Вить, естественно, про...   20.5.2016, 23:34
- - Titus   RE: Свечи на Лансер IX   21.5.2016, 0:23
- - madavto   Прямые аналоги BKR6E-11, полное соответствие пара...   21.5.2016, 23:54
|- - mohoki   Цитата(madavto @ 22.5.2016, 1:54) Прямые ...   25.5.2016, 18:37
- - serega098   Ребят подскажите. Есть свечи NGK PFR7S8EG. По ману...   21.8.2016, 20:16
- - serega098   Никто не подскажет?   27.8.2016, 19:41
|- - Fantex   Цитата(serega098 @ 27.8.2016, 19:41) Никт...   28.8.2016, 0:04
- - serega098   Это да. Но я пытаюсь понять на сколько это критичн...   28.8.2016, 1:27
|- - Fantex   Цитата(serega098 @ 28.8.2016, 1:27) Это д...   29.8.2016, 16:32
- - serega098   RE: Свечи на Лансер IX   29.8.2016, 17:16
- - K0nstant1n   Не критично. Если будешь ездить спокойно, то они б...   31.8.2016, 8:12
- - serega098   Спасибо! Пофлудить надо маленько. У друга опе...   31.8.2016, 11:09
3 страниц V  < 1 2 3


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"