Ремонт таунхауса, Общими силами :) Опции

[kontrast86]

Ну что, друзья, расскажу-ка я о своем бытие, дабы поделиться и дельных советов послушать, благо знающих людей тут много. Провернул я в конце того года историю, продал выстраданную в ремонте квартиру, продал еще маленькую студию и купил таунхаус. Общая площадь по БТИ - 151 квадрат, три этажа, третий этаж мансардный (жилой). Магистральные газ, холодная вода, канализация, электричество.
Вот как-то так это выглядело на момент покупки:




Начал ремонт с кровли. К сожалению, кровля от застройщика была выполнена некачественно и из самых дешевых материалов. Вот так выглядел третий этаж:





Как видно по фото, от застройщика стропила также опирались на подпорные деревянные колонны (назову их так). Важное замечание, по плану БТИ 151 квадрат просчитан до этих колонн, т.к. пространство после них имеет низкий потолок, а там еще около 15 квадратных метров, которые также хочется использовать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Итого - все ломаем и наращиваем 5 рядов кладки с целью приподнять самую низкую часть (больше рядов не прошло за счет ограничения по боковым стенам)!!!






Ставим стропила из ЛВЛ, в том числе, чтобы избежать подпорных элементов:





Закрываем пароизоляцией снизу, гидроизоляцией сверху:






Немного процесса:





Ну и итог изнутри:





Итого получил, помимо более качественного исполнения кровли (не без косяков, конечно, но это отдельная тема) цельное пространство без опорных столбов, которое проще планировать, а также увеличенную высоту потолка в самом узком месте, которое уже также можно использовать. Грубо скажем, допметры, не указанные в БТИ. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kontrast86]

Во, только прислали готовый проект. Буду рад замечаниям. Сейчас буду сам изучать еще.

 Кронбург_отопление_тп_2017.07.28.pdf ( 4,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3266

[DmitryVS]

Во, только прислали готовый проект. Буду рад замечаниям. Сейчас буду сам изучать еще.

 Кронбург_отопление_тп_2017.07.28.pdf ( 4,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3266

Только-что глянул проект... (очень быстро пролистал) и не нашел в нем упоминания о готовых смесительных узлах для ТП или отдельных их компонентов.
Есть упоминание о коллекторах ТП, но это не все - должны быть циркуляционные насосы и термостатические краны. В зависимости от выбранной модели котла, может потребоваться перепускной клапан (если он не встроен в котел).
Также в проекте не встретил упоминания о терморегулировании теплых полов (электронные термостаты в комнатах и краны с электроприводами на гребенке или греем каждый этаж целиком).

Упоминание о приточной вентиляции должно быть в проекте газификации помещения, но диаметры приточной и вытяжной вентиляции рассчитываются из объема помещения и типа котла (закрытая/открытая камера сгорания)

Застройщик все трубы подвел под крышу и не выводил сквозь нее? или это так получилось после надстройки и укладки новой металлочерепицы?

[kontrast86]

Только-что глянул проект... (очень быстро пролистал) и не нашел в нем упоминания о готовых смесительных узлах для ТП или отдельных их компонентов.
Есть упоминание о коллекторах ТП, но это не все - должны быть циркуляционные насосы и термостатические краны. В зависимости от выбранной модели котла, может потребоваться перепускной клапан (если он не встроен в котел).
Также в проекте не встретил упоминания о терморегулировании теплых полов (электронные термостаты в комнатах и краны с электроприводами на гребенке или греем каждый этаж целиком).

Упоминание о приточной вентиляции должно быть в проекте газификации помещения, но диаметры приточной и вытяжной вентиляции рассчитываются из объема помещения и типа котла (закрытая/открытая камера сгорания)

Застройщик все трубы подвел под крышу и не выводил сквозь нее? или это так получилось после надстройки и укладки новой металлочерепицы?

Дмитрий, приветствую! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

Смесительные узлы теплого пола, насосы будут располагаться в котельной, по ней будет отдельный проект. Вот про терморегулирование - хороший вопрос, не подумал об этом. Уже задал его проектировщику, он сказал, что предполагал делать его погодозависимым. В общем остановились на том, что я попросил его добавить в проект комнатные термостаты для регулировки каждого помещения отдельно.

Про котел и дымоход - от застройщика у меня был двухконтурный котел с открытой камерой сгорания, утепленный дымоход из нержавейки поднимается на кровлю, но выведен он не через саму кровлю, а третьем этаже вместе с трубами вентиляции и канализации как-бы уходит в стену и выходит в отдельной кирпичной трубе на крышу. На фото ниже все должно быть понятно.





Вообще мне очень нравится идея замены котла на котел с закрытой камерой сгорания. Но коаксиальный дымоход, как я понял из-за высокого сопротивления, имеет ограничение по своей длине, в которое я не вписываюсь, если выводить его на крышу, т.к. от котла до кровли около 10 метров. Есть вариант сделать забор и выброс воздуха двумя раздельными трубами, причем как вариант забор можно не с кровли, а с фасада. Вот только пока не нашел информации по ограничению длины дымохода при таком варианте.

[DmitryVS]

И даже, на удивление, неплохой Viessmann Vitopend 100

Vitopend 100 это имя нарицательное. За ним скрываются несколько линеек котлов различного конструктива: битермические, с раздельными теплообменниками и одноконтурные. Чтобы понять, для чего может пригодится этот котел, нужно знать буквы и цифры из полного наименования. Не уверен, что будет экономически целесообразно переделывать его в одноконтурный с управлением БКН, но на Бошах иногда такой фокус проделывали.

Смесительные узлы теплого пола, насосы будут располагаться в котельной, по ней будет отдельный проект. Вот про терморегулирование - хороший вопрос, не подумал об этом. Уже задал его проектировщику, он сказал, что предполагал делать его погодозависимым. В общем остановились на том, что я попросил его добавить в проект комнатные термостаты для регулировки каждого помещения отдельно.

На первый взгляд, одним насосом все петли ТП в доме не продавить, поэтому смесительно-насосные узлы придется ставить на каждом этаже, вместе с коллекторами ТП. Но это как раз проектировщик и должен просчитать.
Странно, что проектировщик не стал отговаривать от комнатных термостатов. Отопление ТП очень инерционное и обычные термостаты с гистерезисом 1 град не всегда дают комфортные ощущения. Такая схема сразу сужает круг производителей оборудования для управления всей системой, и дороже получится.

Водяной калорифер для подогрева воздуха в приточной вентиляции не предусмотрен?

Про котел и дымоход - от застройщика у меня был двухконтурный котел с открытой камерой сгорания, утепленный дымоход из нержавейки поднимается на кровлю, но выведен он не через саму кровлю, а третьем этаже вместе с трубами вентиляции и канализации как-бы уходит в стену и выходит в отдельной кирпичной трубе на крышу.

Вообще мне очень нравится идея замены котла на котел с закрытой камерой сгорания. Но коаксиальный дымоход, как я понял из-за высокого сопротивления, имеет ограничение по своей длине, в которое я не вписываюсь, если выводить его на крышу, т.к. от котла до кровли около 10 метров. Есть вариант сделать забор и выброс воздуха двумя раздельными трубами, причем как вариант забор можно не с кровли, а с фасада. Вот только пока не нашел информации по ограничению длины дымохода при таком варианте.

Котел с открытой камерой сгорания, естественно, тише и надежнее из-за отсутствия вентилятора. Но при определенном стечении обстоятельств, тяга может и опрокинуться. В лучшем случае, котел отключится и уйдет в ошибку.
Обычно при выборе типа камеры сгорания у котла отвечают на вопрос "имеется (есть возможность сделать) отдельный дымоход на крышу?" и отрицательный ответ сразу влечет за собой выбор турбо-котла. Если отдельный дымоход придется делать, то это дополнительные немалые расходы. В Твоем случае, уже все построено.
А по поводу дымохода лучше почитать на профильном форуме https://www.forumhouse.ru/forums/137/

[kontrast86]

DmitryVS, сорри, что пропал. Работа, ремонт... времени не было вообще. Зато ремонт можно сказать на этот год завершен, чуть позже расскажу как и с чем. Есть время взвесить сделанное, подумать о будущем и т.д.

Поскольку произошло уже много всяких событий и размышлений, попробую коротко. По котлу. Старый двухконтурный атмосферный котел я продал. Соответственно возник вопрос о том, какой котел запроектировать. Рассматривал вариант Vitopend 100 с закрытой камерой, НО, вывести коаксиальный дымоход на фасад я не могу, не проходит по нормам по расстоянию до ближайших окон, сосед пострадает. Да и выглядеть будет очень так себе. На кровлю если выводить - трассы очень длинные получаются, не проходит. Был вполне рабочий вариант дымоход вывести на крышу, а забор воздуха брать с фасада...
Далее родилась мысль рассмотреть Viessmman Vitodens 100 (конденсационный) и он уже вполне проход, т.е. коаксиальный дымоход уже можно пустить на кровлю. Конечно, этот котел стоит почти на 40 тысяч дороже. Но я рассудил, что не потребуется алмазная резка фасада, короба, закрывающие трубу забора воздуха с фасада и т.д., т.е. по сути разница мне обойдется при этих двух вариантах существенно меньше этих 40 тысяч. Ну а потенциально экономия газа и все такое.

Так что пока рабочий вариант - конденсационный одноконтурный котел Viessmman Vitodens 100. Бойлер косвенного нагрева Viessmman Vitocell 100-V на 200 литров. Напомню, основная задача была перейти на котел с закрытой камерой сгорания.


Проектировщик еще как отговаривал от комнатных термостатов. И дороже и про инерционность говорил. Предлагал систему сделать погодозависимой. Честно признаюсь, я все равно до конца не уловил, как работает кривая зависимости температуры в доме относительно температуры на улице... В общем одно управление не отменяет другое, кабеля под термостаты уже в стенах заложены.

Водяной калорифер для подогрева воздуха в приточной вентиляции не делал и даже, если честно, не думал об этом... И не знал, что так бывает...