Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

> Свечи на Лансер IX, Определяемся с выбором
TCL
сообщение 23.2.2009, 0:32
Сообщение #1


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 407
Регистрация: 19.2.2009
Из: г. Брянск
Вне форума


Репутация:   0  


Эта тема - попытка систематизировать вопрос со свечами Лансера.
Часть 1. Исторически познавательная, упрощенно изложенная для облегчения понимания, ориентирована на новичков.
Изначально на двигатели обьемом 1.3 (4G13) и 1.6 (4G18) устанавливались простые медные свечи с никелевым покрытием. Однако жизнь таких свечей в российских реалиях коротка. Достаточно заправиться один раз "бадяженным" ферроценами (или вообще, непонятно чем) бензином, - и свечи необходимо менять. Ситуацию можно улучшить применением более дорогих, иридиевых свечей, как на двигателях 2.0 (4G63), на них такие идут с завода. За счет более высоких характеристик, они более устойчивы к качеству бензина, обладают более стабильной искрой, служат дольше, заявленный ресурс вдвое больше чем у простых.
Из-за различия в типах свечей, во времена совсем недавние, было немало споров о возможности замены простых свечей на иридиевые.
Свою лепту в создание путаницы с возможностью замены, внес производитель. Дело в том что при эксплуатации автомобилей в России, были выявлены отказы запуска моторов при низких температурах, даже при хорошем состоянии свечей. Видимо сумма общего количества отказов свечей, превысила "точку кипения", и в феврале 2006 года, ММС специально для России, выпустила модифицированную прошивку Engine-ECU (электронного блока управления двигателем), и рекомендовала заменять при ТО вместе с прошивкой, обычные свечи на иридиевые. То же самое сделали и на конвейере. Однако, изменения коснулись только подачи топлива для надежности запуска при низких температурах и стабильности работы на топливе низкого качества. Еще один показатель качества отечественного бензина, точнее его отсутствия: в письме сервисной службы ММС по проведению доработки, интервал замены "иридия" приравнен к обычным свечам.
На сегодняшний день ситуация немного улучшилась, но скорее всего из-за того что владельцы автомобилей стали более тщательно подходить к выбору АЗС. Какие-то шаги по улучшению качества предпринимаются и производителями ГСМ, но в среднем, качество топлива на том же уровне, что и пятилетку назад. И очень сильно зависит от нефтеперегонных заводов, в одном регионе разница между поставщиками бывает заметна сразу по выезду с АЗС. Давний совет, на непроверенных АЗС заливать 92-ой бензин, чаще всего его путем добавления присадок превращают в 95-ый, и ныне не утратил верности. Хотя и не гарантирует того, что на "левой" заправке в бак не попадет неизвестно что с черте-каким октановым числом. Производитель допускает работу двигателя на 92-м бензине, с небольшим ухудшением характеристик. На практике - немного увеличивается расход, двигатель слегка "подтупливает" на разгон.
Но "фирменная" отечественная присадка на ферроценах гарантировано убивает любые свечи. Содержащийся в повышающей октановое число присадке элемент железа имеет отвратительное свойство осаждаться на поверхностях цилиндра и электродах свечи, со временем вызывая их замыкание. Если вывернутая из цилиндра свеча имеет красно-кирпичный цвет - то это вот он, "ферро", в чистом виде. Следить за состоянием свечей необходимо не только во время планового ТО, это имеет смысл еще и потому, что топливо не сгоревшее в цилиндре из-за отсутствия искры, попадает на очень дорогостоящий катализатор в выпускном коллекторе, выводя его из строя. Как правило, пропуск искры в одном из цилиндров, приводит к загоранию лампы "Check engine" (СЕ) -необходима проверка двигателя. Блок управления переходит на режим работы по внутренней программе, что приводит к уменьшению мощности, двигатель просто едет, не более, часто это сопровождается очень ощутимым "троением" двигателя. Хитрость еще в том, что ECU регистрирует отсутствие искры после некоторого порога, примерно после нескольких тактов. Плохая искра или редкие пропуски могут не вызвать реакции ECU, но недогоревший бензин в выхлопе будет понемногу убивать катализатор. В лучшем случае катализатор утратит свои фильтрующие свойства, в худшем -растрескавшись, перекроет собой выхлопную трубу. И то и другое вызовет срабатывание лампы СЕ. Но цена вопроса сильно увеличится. Кроме того, если в течении некоторого времени ECU не регистрирует повторения пропадания искры, лампа СЕ выключается, но это не дает гарантии нормального сгорания смеси в двигателе. При этом работать нормально двигатель не может, и многочисленные вторичные признаки (нестабильность холостого хода, вибрации, отсутствие должной динамики разгона) должны привлечь внимание владельца. Рекомендуется немедленно проверить состояние свечей, если необходимо - заменить. Загорание лампы СЕ не обязательно может быть вызвано неисправностью свечей, но как правило, чаще всего именно они являются причиной, и их проверка\замена можеть быть быть проведена владельцем без посещения станции ТО. Если же замена свечей не устранила проблему, то без визита к специалистам, для считывания кодов неисправности не обойтись.
На этом, думаю, ликбез на тему бензин-свечи-катализатор можно закончить. Но если кто-то может дополнить, исправить, уточнить написанное здесь - милости прошу.
Часть 2. Практическая.
Из изложенного в первой части логически следует вывод о том, что можно пойти, минимум двумя путями при решении вопроса с заменой свечей. Первый: не парясь с выбором, покупать самые дешевые подходящие свечки, и при возникновении первых намеков на проблемы с искрообразованием - с легкой душой, заменить их на такие же. Второй : покупать дорогие и качественные свечи, надеясь что заложенные в них возможности дадут уверенность в отсутствии проблем на боле-мене приличный пробег. У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы, но я считаю что они в равной мере имеют право на жизнь, и сторонники обоих вариантов могут высказать немало неоспоримых доводов в пользу своего выбора. Но лично мне, как наверно и большинству, ближе третий вариант - учитывая все за и против первых двух вариантов найти золотую середину - свечи достаточно хорошего качества по разумной цене, благо выбор огромен.
На этом закругляю свой опус, и прошу высказаться тех кто может сказать какими свечами пользуется, почему, с указанием (желательно) цен, места покупки и т. д. Не стесняйтесь, высказывайте свою точку зрения, в споре рождается истина, имеющая практическую ценность.
Итак, кто первый? И просьба, чем точнее Ваша информация - тем она ценнее для остальных участников форума.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vovez
сообщение 23.2.2009, 13:45
Сообщение #2


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 51
Регистрация: 23.2.2009
Вне форума


Репутация:   0  


Пока еще стоят стоковые иридиевые свечи (пробег 7500 км), думаю 100 тыс. протянут, если реально не убъет попавшаяся левая заправка!

З.Ы. На одной из предыдущих машин (ВАЗ 2109), на обычных свечах (Бош привезен из Германии), проехал более 60 тыс., снял полностью рабочими, и отдал докатывать товарищу на Таврии. Единственное "но" заметный износ бокового и центрального электрода, и необходимая частая регулировка в процессе эксплуатации!
Сейчас на моей ВАЗ 2115 уже 15 тыс. работают BERU трехэлектродные с платиновым центральным электродом - полет нормальный!
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TCL   Свечи на Лансер IX   23.2.2009, 0:32
- - Vovez   Пока еще стоят стоковые иридиевые свечи (пробег 75...   23.2.2009, 13:45
- - Asdwarf   Я вот пока не вникал и поставил родные BKR6E-11 от...   23.2.2009, 14:09
- - Dark   Ставил себе NGK IFR6T - прошли уже 10 тыс, ничего ...   23.2.2009, 14:11
- - TCL   Кстати, вот здесь подраздел с технической информац...   24.2.2009, 12:09
- - vasyaka   Эксплуатирую Lancer IX 1.6 MT 2007, с завода стоят...   24.2.2009, 14:05
- - Brain   моя грустная история. лансер 1,6АТ декабрь 2006гв,...   24.2.2009, 16:04
- - TCL   Отлично. Спасибо всем, кто уже высказал свое мнени...   25.2.2009, 3:25
- - akademik   совсем недавно обсуждалась данная тема на lanforu...   25.2.2009, 23:27
|- - Asdwarf   Цитата(akademik @ 25.2.2009, 23:27) совсе...   27.2.2009, 0:32
- - НИК   Ланс 9,2005 г.в.,дв.1.6.Стоят свечи NGK №14 BKR6-E...   27.2.2009, 17:00
- - Animality   Двигатель 4g94 2.0. пользуюсь тоже NGK BKR6E-11. м...   27.2.2009, 21:14
- - akademik   по одночисленной прозьбе короче до 2 месяца 200...   2.3.2009, 16:51
- - Diis   HKS Super Fire Racing Plug (делает DENSO) - типа к...   4.3.2009, 14:34
- - Stager04   NGK BKR6EQUP из плюсов: очень хорошая самоочистка...   15.3.2009, 12:52
|- - TCL   Цитата(Stager04 @ 15.3.2009, 12:52) NGK B...   15.3.2009, 13:09
- - Stager04   По калийному числу, выступу изолятора центрального...   15.3.2009, 13:24
|- - TCL   Цитата(Stager04 @ 15.3.2009, 13:24) По ка...   15.3.2009, 13:28
- - Stager04   http://www.ngkntk.ru/1463.0.html http://motopian....   15.3.2009, 13:32
- - SSh   Несколько дней назад решил поменять свечи, NGK не ...   1.11.2010, 12:18
- - Titus   Наиболее удачные свечи - Denso. Вот факт, но них м...   1.11.2010, 12:58
- - MitsAbeRs   Цитата(Titus @ 1.11.2010, 12:58) Denso фа...   1.11.2010, 13:18
- - Titus   Denso IK16, можно Denso IK20.   1.11.2010, 13:19
|- - vovat   Цитата(Titus @ 1.11.2010, 12:19) Denso IK...   1.11.2010, 15:11
- - Onega   Вить, а что на них такой пробег маленький? всего 4...   1.11.2010, 13:47
- - Titus   Это я иридиевые привел. Живут они 60-120к примерно...   1.11.2010, 13:52
|- - Onega   Цитата(Titus @ 1.11.2010, 13:52) Где ты 4...   1.11.2010, 14:16
- - Mihail V   Кстати по применяемости, IK16 рекомендовано митсу ...   1.11.2010, 13:59
- - Titus   IK16 лучше работают на 1.6, чем IK20   1.11.2010, 14:09
- - Mihail V   Ну вот видишь Вить, это уже из опыта, а я про реко...   1.11.2010, 14:13
- - Titus   Миш, из опыта, угу. А рекомендаций много косых Во...   1.11.2010, 14:18
|- - ArtemX   Цитата(Titus @ 1.11.2010, 14:18) Миш, из ...   1.11.2010, 17:52
- - MitsAbeRs   IK16 Свечазаж.(5303) - 417 руб/шт. IK20 Свечазаж....   1.11.2010, 14:20
- - Mihail V   Я например к пробегу вообще не цепляюсь, меняю све...   1.11.2010, 14:24
- - MitsAbeRs   Кажись NGK, живучие чем Denso. Или я не прав!?   1.11.2010, 15:55
- - Mihail V   Ну не знаю, у меня всё "едет" на оригина...   1.11.2010, 17:43
|- - ArtemX   Цитата(Mihail V @ 1.11.2010, 17:43) Ну не...   1.11.2010, 17:54
- - Titus   MitsAbeRs, неправ ArtemX, странные у них данные ...   1.11.2010, 18:39
|- - MitsAbeRs   Цитата(Titus @ 1.11.2010, 18:39) Так и ...   1.11.2010, 22:22
- - Onega   Начал закупку расходников к ТО-60. Ну дак какие св...   2.11.2010, 8:58
|- - vovat   Цитата(Onega @ 2.11.2010, 7:58) Начал зак...   2.11.2010, 10:20
- - SSh   Что-то никто так и не выразился насчет FR7DCX + ...   2.11.2010, 10:29
- - Onotole   я когода менял свои, на ngk мне сказали что мои ещ...   3.11.2010, 13:15
- - Onega   сегодня разговаривал с слесарем у оф. диллера по п...   3.11.2010, 13:20
- - Onotole   не меняй, я свои наеврн обратно засуну )))   3.11.2010, 13:38
|- - Vetalь   Цитата(Onotole @ 3.11.2010, 13:38) не мен...   3.11.2010, 14:13
- - Onega   Веталь, т.е. ты за то, чтобы не менять?   3.11.2010, 14:25
- - Vetalь   не я за то что родные и есть НЖК, а Толя говорит ч...   3.11.2010, 14:28
- - Onega   А . ты про это. Не, я имел ввиду мой случай менять...   3.11.2010, 14:30
- - Vetalь   В твоём случае я бы сменил на обычные №14, потому ...   3.11.2010, 14:32
- - vovat   Denso IR ! Родные были, 2008 года машина) отка...   3.11.2010, 17:35
|- - Vetalь   Цитата(vovat @ 3.11.2010, 17:35) поменял ...   3.11.2010, 18:16
- - Vetalь   Ну не энаю, почти 90% наших авто всё же комплектов...   3.11.2010, 18:14
- - Titus   Виталь, обычные свечи служат 15-20к нормально, при...   3.11.2010, 18:16
|- - Vetalь   Цитата(Titus @ 3.11.2010, 18:16) Виталь, ...   3.11.2010, 18:32
- - Vetalь   Витя возможно и так, но говорю же сменили сослужив...   3.11.2010, 18:28
- - Titus   Я на каждом ТО меняю свечи, не смотря на их состоя...   3.11.2010, 18:38
- - Vetalь   Ну я тоже стал перед каждой зимой ставить новые св...   3.11.2010, 18:47
- - Titus   Я просто привык быть всегда уверенным в железе Да...   3.11.2010, 18:55
- - Vetalь   Вообщем если свечи менять часто и при этом пробег ...   3.11.2010, 19:13
- - Titus   Ну так А если чисто по выбору брендов - Denso пои...   3.11.2010, 19:20
- - Vetalь   Ну я акромя НЖК жапонического ничего не пробовал, ...   3.11.2010, 19:22
- - Titus   Вот советую сравнить, Денсо тоже Япония и там же п...   3.11.2010, 19:24
- - Vetalь   ну хорошо уговорили, осталось пережить две зимы, т...   3.11.2010, 19:29
- - Titus   RE: Свечи на Лансер IX   3.11.2010, 19:30
- - Vetalь   тоже выпить хоцыца, но в 2 ночи паровоз встречать,...   3.11.2010, 19:32
- - Mihail V   Вы мне скажите, кто на "двухе" эти дензы...   3.11.2010, 19:32
- - Titus   Denso IK16, Denso IK20 - это иридий. Отлично ведут...   3.11.2010, 19:34
- - ArtemX   http://www.globaldenso.com/en/products/aft...idium...   3.11.2010, 20:50
- - Titus   ArtemX, ну, примерно 70к я все же прошел с периодо...   3.11.2010, 20:53
- - Mihail V   Вить, а чего, ты правда иридий меняешь каждые пять...   3.11.2010, 21:51
- - Titus   Миш, ога. Они на большом наддуве все равно долго н...   3.11.2010, 22:06
- - Mihail V   Не ну чо, будем коробками заказывать, я в доле есл...   3.11.2010, 22:12
- - alftuning   ngk лучше чем denso - факт! только нужно их пр...   3.11.2010, 22:26
|- - Vetalь   Цитата(alftuning @ 3.11.2010, 22:26) ngk ...   3.11.2010, 22:58
- - Titus   Брр, только же думали об обратном   3.11.2010, 22:27
|- - alftuning   Цитата(Titus @ 3.11.2010, 22:27) Брр, тол...   3.11.2010, 22:29
- - Mihail V   Коллективный разум!   3.11.2010, 22:31
- - Titus   Альф, именно с тобой и думали   3.11.2010, 22:34
|- - alftuning   Цитата(Titus @ 3.11.2010, 22:34) Альф, им...   3.11.2010, 22:54
- - MitsAbeRs   Цитата(Mihail V @ 3.11.2010, 22:12) Не ну...   3.11.2010, 22:54
|- - Mihail V   Цитата(MitsAbeRs @ 3.11.2010, 22:54) тут ...   3.11.2010, 23:01
|- - ArtemX   Цитата(Mihail V @ 3.11.2010, 23:01) Скоре...   4.11.2010, 16:57
- - MitsAbeRs   Цитата(Mihail V @ 3.11.2010, 23:01) Скоре...   3.11.2010, 23:06
- - Titus   Альф, речь чуть о другом была. Но фиг с ним Лучше...   3.11.2010, 23:07
- - Mihail V   Серег, а что за понты ставить свечи на шаг, на два...   3.11.2010, 23:07
- - Onotole   ну я имел ввиду что верну обратно иридиевые нгк за...   4.11.2010, 14:11
- - Mihail V   А вот ни фига, были целые партии от туда, которые ...   4.11.2010, 17:10
- - bimer   Стоит ли менять провода, если не известно когда он...   7.11.2010, 22:05
- - MitsAbeRs   На в/в проводах есть дата (год) изготовления. Ка...   7.11.2010, 23:04
|- - vovat   Цитата(MitsAbeRs @ 7.11.2010, 22:04) На в...   8.11.2010, 13:05
- - ura   Свечи ставлю NGK меняю через 20 тис чтоб небило п...   26.2.2011, 21:06
- - Titus   ura, велкам на форум   26.2.2011, 21:07
- - Antonio88   У DENSO появились новые свечи Twin Tip http://www...   16.4.2011, 11:02
- - sanche29   Вот вы мне объясните плиз: меняю свечи раз в 10тыр...   16.4.2011, 12:11
- - Titus   Это нормально абсолютно. С одной стороны - этот по...   16.4.2011, 13:24
- - sanche29   Так вот именно,Вить. И кольцо и дорожки,правда они...   16.4.2011, 13:25
- - Titus   А это идеальный вариант, маньяческий!   16.4.2011, 13:35
- - Onega   у тебя, Саня простые свечи? Не накладно каждый раз...   16.4.2011, 13:35
- - sanche29   Игорь,не я обычные ставлю.Но иридиевые ставил(один...   16.4.2011, 13:58
3 страниц V   1 2 3 >


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"