Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

> Свечи на Лансер IX, Определяемся с выбором
TCL
сообщение 23.2.2009, 0:32
Сообщение #101


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 407
Регистрация: 19.2.2009
Из: г. Брянск
Вне форума


Репутация:   0  


Эта тема - попытка систематизировать вопрос со свечами Лансера.
Часть 1. Исторически познавательная, упрощенно изложенная для облегчения понимания, ориентирована на новичков.
Изначально на двигатели обьемом 1.3 (4G13) и 1.6 (4G18) устанавливались простые медные свечи с никелевым покрытием. Однако жизнь таких свечей в российских реалиях коротка. Достаточно заправиться один раз "бадяженным" ферроценами (или вообще, непонятно чем) бензином, - и свечи необходимо менять. Ситуацию можно улучшить применением более дорогих, иридиевых свечей, как на двигателях 2.0 (4G63), на них такие идут с завода. За счет более высоких характеристик, они более устойчивы к качеству бензина, обладают более стабильной искрой, служат дольше, заявленный ресурс вдвое больше чем у простых.
Из-за различия в типах свечей, во времена совсем недавние, было немало споров о возможности замены простых свечей на иридиевые.
Свою лепту в создание путаницы с возможностью замены, внес производитель. Дело в том что при эксплуатации автомобилей в России, были выявлены отказы запуска моторов при низких температурах, даже при хорошем состоянии свечей. Видимо сумма общего количества отказов свечей, превысила "точку кипения", и в феврале 2006 года, ММС специально для России, выпустила модифицированную прошивку Engine-ECU (электронного блока управления двигателем), и рекомендовала заменять при ТО вместе с прошивкой, обычные свечи на иридиевые. То же самое сделали и на конвейере. Однако, изменения коснулись только подачи топлива для надежности запуска при низких температурах и стабильности работы на топливе низкого качества. Еще один показатель качества отечественного бензина, точнее его отсутствия: в письме сервисной службы ММС по проведению доработки, интервал замены "иридия" приравнен к обычным свечам.
На сегодняшний день ситуация немного улучшилась, но скорее всего из-за того что владельцы автомобилей стали более тщательно подходить к выбору АЗС. Какие-то шаги по улучшению качества предпринимаются и производителями ГСМ, но в среднем, качество топлива на том же уровне, что и пятилетку назад. И очень сильно зависит от нефтеперегонных заводов, в одном регионе разница между поставщиками бывает заметна сразу по выезду с АЗС. Давний совет, на непроверенных АЗС заливать 92-ой бензин, чаще всего его путем добавления присадок превращают в 95-ый, и ныне не утратил верности. Хотя и не гарантирует того, что на "левой" заправке в бак не попадет неизвестно что с черте-каким октановым числом. Производитель допускает работу двигателя на 92-м бензине, с небольшим ухудшением характеристик. На практике - немного увеличивается расход, двигатель слегка "подтупливает" на разгон.
Но "фирменная" отечественная присадка на ферроценах гарантировано убивает любые свечи. Содержащийся в повышающей октановое число присадке элемент железа имеет отвратительное свойство осаждаться на поверхностях цилиндра и электродах свечи, со временем вызывая их замыкание. Если вывернутая из цилиндра свеча имеет красно-кирпичный цвет - то это вот он, "ферро", в чистом виде. Следить за состоянием свечей необходимо не только во время планового ТО, это имеет смысл еще и потому, что топливо не сгоревшее в цилиндре из-за отсутствия искры, попадает на очень дорогостоящий катализатор в выпускном коллекторе, выводя его из строя. Как правило, пропуск искры в одном из цилиндров, приводит к загоранию лампы "Check engine" (СЕ) -необходима проверка двигателя. Блок управления переходит на режим работы по внутренней программе, что приводит к уменьшению мощности, двигатель просто едет, не более, часто это сопровождается очень ощутимым "троением" двигателя. Хитрость еще в том, что ECU регистрирует отсутствие искры после некоторого порога, примерно после нескольких тактов. Плохая искра или редкие пропуски могут не вызвать реакции ECU, но недогоревший бензин в выхлопе будет понемногу убивать катализатор. В лучшем случае катализатор утратит свои фильтрующие свойства, в худшем -растрескавшись, перекроет собой выхлопную трубу. И то и другое вызовет срабатывание лампы СЕ. Но цена вопроса сильно увеличится. Кроме того, если в течении некоторого времени ECU не регистрирует повторения пропадания искры, лампа СЕ выключается, но это не дает гарантии нормального сгорания смеси в двигателе. При этом работать нормально двигатель не может, и многочисленные вторичные признаки (нестабильность холостого хода, вибрации, отсутствие должной динамики разгона) должны привлечь внимание владельца. Рекомендуется немедленно проверить состояние свечей, если необходимо - заменить. Загорание лампы СЕ не обязательно может быть вызвано неисправностью свечей, но как правило, чаще всего именно они являются причиной, и их проверка\замена можеть быть быть проведена владельцем без посещения станции ТО. Если же замена свечей не устранила проблему, то без визита к специалистам, для считывания кодов неисправности не обойтись.
На этом, думаю, ликбез на тему бензин-свечи-катализатор можно закончить. Но если кто-то может дополнить, исправить, уточнить написанное здесь - милости прошу.
Часть 2. Практическая.
Из изложенного в первой части логически следует вывод о том, что можно пойти, минимум двумя путями при решении вопроса с заменой свечей. Первый: не парясь с выбором, покупать самые дешевые подходящие свечки, и при возникновении первых намеков на проблемы с искрообразованием - с легкой душой, заменить их на такие же. Второй : покупать дорогие и качественные свечи, надеясь что заложенные в них возможности дадут уверенность в отсутствии проблем на боле-мене приличный пробег. У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы, но я считаю что они в равной мере имеют право на жизнь, и сторонники обоих вариантов могут высказать немало неоспоримых доводов в пользу своего выбора. Но лично мне, как наверно и большинству, ближе третий вариант - учитывая все за и против первых двух вариантов найти золотую середину - свечи достаточно хорошего качества по разумной цене, благо выбор огромен.
На этом закругляю свой опус, и прошу высказаться тех кто может сказать какими свечами пользуется, почему, с указанием (желательно) цен, места покупки и т. д. Не стесняйтесь, высказывайте свою точку зрения, в споре рождается истина, имеющая практическую ценность.
Итак, кто первый? И просьба, чем точнее Ваша информация - тем она ценнее для остальных участников форума.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TCL   Свечи на Лансер IX   23.2.2009, 0:32
- - Mihail V   На 1.6 1.3 под иридий надо прошивку править, на 4г...   17.4.2011, 10:06
|- - AlexGreat   Цитата(Mihail V @ 17.4.2011, 11:06) На 1....   17.4.2011, 15:08
- - Vetalь   Миш, чёйто слабо верится что именно так обстоит де...   17.4.2011, 13:23
- - AlexGreat   Я на Denso TT ездил. Нормальные свечи за свои день...   17.4.2011, 15:02
- - Antonio88   Дак всё же! Давайте разложим всё по полочка...   25.9.2011, 11:02
- - Alexey_gor   Пару сотен назад загорелся чек "пропуски зажи...   9.1.2012, 13:31
- - Titus   Отлично   9.1.2012, 16:14
|- - igor555   Цитата(Titus @ 9.1.2012, 17:14) Отлично в...   15.6.2013, 18:45
- - mik3r   Вчера сравнил на глаз код 2756 NGK (BKR6E-11) и те...   22.3.2012, 9:46
- - Olly   Добрый день, господа маньяки! Новую тему мне п...   9.5.2012, 18:37
- - androm   Негерметичны изоляторы (коричневый налет на керами...   9.5.2012, 19:09
- - Olly   ЦитатаМасло в колодце,попробуй аккуратно протянуть...   9.5.2012, 19:17
|- - androm   Цитата(Olly @ 9.5.2012, 22:17) ЦитатаМасл...   9.5.2012, 19:23
|- - Olly   Цитата(androm @ 9.5.2012, 20:23) Заливной...   9.5.2012, 21:37
- - alexander29   покупаю свечи в магазинчике со стендом. Проверка с...   9.5.2012, 19:24
- - alexander29   знакомый недавно брал комплект NGK - из 4 шт. 2 бы...   9.5.2012, 19:26
|- - Dzhekin   Цитата(alexander29 @ 9.5.2012, 20:26) зна...   9.5.2012, 21:46
- - Mondoc   Доброго дня. Снял сегодня одну свечу. Подскажите, ...   13.9.2012, 16:57
|- - 1111   Цитата(Mondoc @ 13.9.2012, 17:57) Доброго...   6.11.2012, 10:06
- - Titus   Фотки бы в студию   13.9.2012, 16:58
|- - Mondoc   Цитата(Titus @ 13.9.2012, 17:58) Фотки бы...   14.9.2012, 12:28
- - Titus   Да я бы поменял уже Левая вроде розоватая? Это пл...   14.9.2012, 15:27
|- - Mondoc   Цитата(Titus @ 14.9.2012, 16:27) Да я бы ...   15.9.2012, 13:26
- - Onotole   Пожелюсь своей историей. Начала машина плохо завод...   15.9.2012, 8:15
- - Faraon-9   Стоят NGK иридиевые, подбирал по накалу, все работ...   15.9.2012, 11:28
- - alkrymov   BKR6EU11   16.9.2012, 21:34
- - Zeus18   my story: CS3W 1.6 MT , брал машинку с рук, у прия...   23.10.2012, 23:49
- - SlimRu   Я так понимаю именно IFR6S купить в коробке NGK (9...   29.11.2012, 1:55
- - SlimRu   Отвечу на свой же вопрос опытным путём. Второй раз...   1.12.2012, 14:45
- - SlimRu   Так же добавлю небольшой отчёт: Именно эти свечи (...   2.12.2012, 6:44
- - mik3r   Stranger, я такие пользую. Меняю через 10-15 т.км ...   5.12.2012, 13:32
|- - Stranger   Цитата(mik3r @ 5.12.2012, 14:32) Те, что ...   5.12.2012, 15:37
|- - mik3r   Цитата(Stranger @ 5.12.2012, 16:37) Т.е с...   5.12.2012, 22:22
|- - Stranger   код оригинальных свечей BKR6E-11 - MS 851358   6.12.2012, 9:47
||- - регион16   Цитата(Stranger @ 6.12.2012, 10:47) код о...   26.2.2013, 7:26
|- - Onega   Цитата(mik3r @ 5.12.2012, 23:22) Иридий н...   6.12.2012, 9:59
|- - alkrymov   Цитата(Onega @ 6.12.2012, 10:59) Это еще ...   7.12.2012, 8:53
- - Onega   поставь иридиум. и забудь о свечках на 60 000 км. ...   5.12.2012, 19:36
- - Borz_1982   а кто использовал свечи Bugaets? Мне тут предложил...   5.12.2012, 20:02
- - SlimRu   Заявленный ресурс иридиевых свечей до 100тыс. км, ...   7.12.2012, 0:30
- - Electric   стоят у мня НЖК иридий.... чото они оранжевой фигн...   26.2.2013, 2:32
- - Onega   Судя по цене MR 984943 - иридий, а MS 851358 - об...   26.2.2013, 7:35
- - регион16   Тогда понятно.У меня иридий.   26.2.2013, 22:29
- - GiMTy   При покупке на машине стояли Денсо (номер их не по...   15.3.2013, 10:53
- - ether   Знакомый на свой лансер 9 ставил свечи с 2112 - та...   29.3.2013, 13:44
- - регион16   На 70000 поменял на оригинал.Пусть ещё 5 лет ходят...   29.3.2013, 18:46
- - Electric   мда никогда не думал что со свечами может такое пр...   5.4.2013, 21:23
|- - Palex   Цитата(Electric @ 5.4.2013, 21:23) мда ни...   8.4.2013, 16:36
- - andr_mozg   ааааа где недостающие куски? не там ли, где им не...   5.4.2013, 21:51
- - Electric   эт свечка слава богу не от ланса....у другана от д...   6.4.2013, 0:47
- - Electric   вощим в дивгателе поршень сломался и слетел с шату...   8.4.2013, 19:28
- - Denchik   Просто из любопытства вопрос по свечам, решил срав...   18.4.2013, 12:44
- - VladiZlav   вобще начитавшись всего и вся заказал себе свечи D...   18.5.2013, 23:14
|- - Titus   Цитата(VladiZlav @ 18.5.2013, 23:14) вобщ...   22.5.2013, 14:22
|- - VladiZlav   Цитата(Titus @ 22.5.2013, 14:22) Правильн...   26.5.2013, 11:53
- - kollector   Мне сосед отдал оригинальные трехконтактные свечи ...   22.5.2013, 13:06
- - Said 174   Зачем все эти извращения. Ставьте родные свечи NGK...   22.5.2013, 13:21
- - Titus   Влад, за ключик респект! А притащи старые све...   26.5.2013, 12:25
|- - VladiZlav   Цитата(Titus @ 26.5.2013, 12:25) Влад, за...   26.5.2013, 21:44
- - Mihail V   По фото "свинечика" они хапнули изрядно...   26.5.2013, 13:03
- - Titus   Свинец давно не добавляют, запрещен, а вот на ферр...   26.5.2013, 13:04
- - Mihail V   Ну вот да, я и грю, цвет какой то у электродов нен...   26.5.2013, 13:05
- - Titus   Окейно Завтра увидимся   26.5.2013, 22:39
- - stekme   если к примеру менять свечи часто, хуже быть не до...   31.5.2013, 21:01
- - Onega   можно. нужно. С Серегой 152 ради прикола воткнули ...   15.6.2013, 18:55
- - Ванька   Подскажите, в нормальном ли состоянии свечи?   17.6.2013, 11:49
- - stekme   вот решил на 1.6 барть Denso 5303 ik16 продавец ск...   19.6.2013, 10:06
- - alexander29   Зачем слушать продавца, когда можно посмотреть сам...   19.6.2013, 11:22
|- - Palex   Цитата(alexander29 @ 19.6.2013, 11:22) и ...   19.6.2013, 13:41
- - stekme   0.4mm Center Electrode http://www.densoproducts.c...   19.6.2013, 11:42
- - kollector   у друга такие сняли такие поставили   27.8.2013, 16:16
- - White_au   Всегда ставлю только NGK №14 BKR6-E11, цена вопрос...   6.9.2013, 12:40
- - den89   Подбирая свечи по параметрам автомобиля обнаружил ...   23.9.2013, 13:06
|- - VladiZlav   Цитата(den89 @ 23.9.2013, 13:06) Подбирая...   24.9.2013, 20:51
- - Mihail V   Версии заводских прошивок были чуть разные.   23.9.2013, 13:16
- - den89   Возможно разные поставки   24.9.2013, 21:56
- - stekme   кто нить еще ставил на 1.6 - ик16? или я один тако...   22.1.2014, 14:00
- - Onega   я ставил. никакой половой разницы. а вот один раз ...   22.1.2014, 14:04
- - mik3r   Это индивидуально очень видать. Я около 40т. откат...   22.1.2014, 14:16
- - stekme   ага, да просто интересует лоб в лоб сравнение Dens...   22.1.2014, 19:01
- - Onega   стекма. пешу для военных. медленно. я ставил. ника...   22.1.2014, 19:46
- - stekme   я понял с первого раза) просто может кто при случа...   22.1.2014, 20:26
- - Onega   кальное число разное. чтоб это сказалось на двигат...   22.1.2014, 20:29
|- - Titus   Цитата(Onega @ 22.1.2014, 19:29) кальное   23.1.2014, 1:30
- - stekme   извиняюсь за глупый вопрос: но нигде не могу найти...   24.1.2014, 11:03
- - kuts   извиняюсь за глупый вопрос: DENSO IRIDIUM PLUG SK2...   28.1.2014, 9:19
- - Serg na Evo3   Не могу создать тему! Ребята помогите пожалуйс...   12.7.2014, 6:52
- - ch-aleksey   После покупки машины сразу поменял свечи на NGK №1...   27.10.2014, 23:32
- - 29sergei   Вообщем ситуация такая. Загорелся чек, затроил дви...   26.2.2015, 12:33
- - Titus   29sergei, чек читали после смены катушек? Тот же ц...   26.2.2015, 12:52
- - 29sergei   Да тот же. Прогарание клапана может быть причиной ...   26.2.2015, 12:55
|- - lost.root   Цитата(29sergei @ 26.2.2015, 12:55) Да то...   26.2.2015, 14:51
- - Titus   +1 к словам lost.root   26.2.2015, 15:12
- - 29sergei   Благодарю. Поеду мерять компрессию.   26.2.2015, 15:23
- - 29sergei   Компрессия 11 на всех горшках. Шляпа этот сканер E...   26.2.2015, 21:33
- - Titus   Для 11 лет вполне приличная неисправность   26.2.2015, 21:41
- - 29sergei   Легким испугом отделался   26.2.2015, 21:44
3 страниц V  < 1 2 3 >


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"