Непонятка с напряжением, или у меня всегда не как у всех |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Непонятка с напряжением, или у меня всегда не как у всех |
26.7.2014, 21:33
Сообщение
#1
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 416 Регистрация: 15.3.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: 11 |
После того как я проехал 700 км пути из 1500, я обратил внимание, что напряжение в бортсети стало снижаться, с 14,3В до 13,5В, затем и 13,2, холостой ход или повышенные обороты на наряжение почти не влияли.
Обратил на напряжение изза странной особенности, при напряжении 13,6В перестали заряжаться телефоны которые были подключены через адаптеры, замена адаптеров результата не дала, телефон не заряжался но и не разряжался. Из нагрузки были включены: Ближний свет (стандартные лампы), Кондиционер(вентилятор охлаждения) Холодильник (45 Ватт) Смартфон Gnusmas Навигатор Антирадар При отключении холодильника зарядка на телефоны более менее шла, но тоже не особо Иногда напряжение на ХХ падало до 12,8В (ниже не опускалось) на оборотах 13,2В Проехал еще 800 км...., ничего не изменилось. Через сутки скатался на пляж 10 км в общей сложности и 10 мин постоял в пробке, поставил машину примерно в 21-00, утром не смог завести сел аккумулятор, оказывается забыл выключить лампу в салоне, лампа 10Ватт, посадила аккумулятор за 13 часов. Сейчас думу думаю, что сломалась, почему при напряжении 13,6 В перестали заряжаться телефоны. При запуске напряжение ниже 10В не падает, в дальнейшем на холодную держиться 14,7 Ссобой есть малый джентельменский набор : Ноут с базами схемами Мультиметр Опен-порт пробег 160 000 км аккумулятор Варта 3 года |
|
|
26.7.2014, 22:38
Сообщение
#2
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29935 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Помирает потихоньку гена, судя по всему...
|
|
|
27.7.2014, 8:19
Сообщение
#3
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 185 Регистрация: 19.11.2011 Из: Санкт-Петербург Вне форума Репутация: 12 |
Я у себя вчера заметил похожие проблемы.Пришлось постоять долго в пробке на жаре с кондиционером,в итоге-на Dрайве напряжение падало до 12,3 в,переключение на Nейтраль решало проблему падения напряжения(возрастали обороты с 650 до 750).Так же,обратил внимание на снижение напряжения сети с 14,2 до 13,8 на прогретой машине при езде в городском режиме(на холодную после запуска всегда 14,2 при любой нагрузке).При движении по трассе(лучший обдув подкапотного пространства),напряжение возрастает до 14,0.
Объясняю это тем,что меняются свойства полупроводников в реле-регуляторе от температуры,что соответственно,снижает напряжение возбуждения на генератор,и как следствие,снижение напряжения бортовой сети и мощности генератора. Снижение напряжения на прогретой машине относительно холодной замечено на всех машинах,бывших у меня в эксплуатации.Не могу сказать,на сколько это правильно...Хочется увидеть ваши мнения! п.с.Моему генератору 7 месяцев(Сделан в Тайване),в зимне-весенний период напряжение и на ХХ при стандартной нагрузке(фары,печка,Головное Устройство,что-нибудь в прикуривателе,типа,видеорегистратора и т.д.) 14,1-14,2 в. |
|
|
27.7.2014, 9:49
Сообщение
#4
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 18 Регистрация: 27.7.2014 Из: орел Вне форума Авто: lancer wagon 1998 Репутация: 0 |
Добрый день. Только сегодня зарегистрировался и не могу понять как мне обратиться к кому нибудь за помощью. Может я вообще не туда попал? Сам от машин далек, но и электрика пока не могу найти, который поможет. Самому не получается, а выяснить причину и устранить проблему никто пока не берется (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
У меня лансер, в ПТС написано что комби, по картинкам вроде как Вагон (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
27.7.2014, 10:02
Сообщение
#5
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Выкладывай проблему
|
|
|
27.7.2014, 10:02
Сообщение
#6
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 18 Регистрация: 27.7.2014 Из: орел Вне форума Авто: lancer wagon 1998 Репутация: 0 |
добрый день. Помогите, плиз. Месяц назад взял себе старенького лансера (вроде как вагон, но в ПТС - комби) 1998 года выпуска. На трассе стало пропадать общее питание автомобиля, т.е. как бы замыкать что-то начало. Остановился и выяснил причину, на + проводе к блоку предохранителей под капотом произошел обрыв и от вибрации кузова питание то поступало, то не поступало. Устранил, все работает кроме самой машины, а именно - при включении замка зажигания горит только индикатор зарядки батареи, бензонасос не включается. Подключил на прямую от АКБ, работает. Сначала грешил на сигнализацию (стоял блок от предыдущего хозяина, но ни брелков, ни чего другого не было). Нашел схему сигнализации и убрал реле на замок зажигания (в схеме сигналки указанно, что именно замок зажигания должен размыкаться, хотя при снятии сигналки эффект был именно как сейчас), других реле нет (судя по схеме сигналки). Проблема осталась. никакой документации где какое реле и для чего не нашел (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) предохранители все проверил (2 блока предохранителей)
|
|
|
27.7.2014, 11:01
Сообщение
#7
|
|
***** Группа: Администраторы Сообщений: 2152 Регистрация: 26.7.2009 Из: Славный град Тобольск Вне форума Репутация: 53 |
to Nord, Если все предохранители целые, остается:
1. Отпал провод где нибудь (шевелить, смотреть). 2. Поменяй реле местами, те которые одинаковые. to Stager04, у меня такая же проблема, грешу на микросхему гены, с прогревом не дает нужный ток. Как выясню отпишусь. |
|
|
27.7.2014, 11:04
Сообщение
#8
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 18 Регистрация: 27.7.2014 Из: орел Вне форума Авто: lancer wagon 1998 Репутация: 0 |
|
|
|
27.7.2014, 11:53
Сообщение
#9
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 416 Регистрация: 15.3.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: 11 |
to Stager04, у меня такая же проблема, грешу на микросхему гены, с прогревом не дает нужный ток. Как выясню отпишусь. я подозреваю диодный мост, но нет ссобой осцилографа посмотреть "пилу" было бы реле то при напряжении 13.6в телефоны заряжались бы без проблем еще заметил помехи ввиде переодического треска при работе магнитолы, вот это все и вызывает сомнения, но осцил в москве я в лазаревском....отдыхаю.... отключение нагрузки практически не сказывается на напряжении |
|
|
28.7.2014, 11:54
Сообщение
#10
|
|
***** Группа: Администраторы Сообщений: 2152 Регистрация: 26.7.2009 Из: Славный град Тобольск Вне форума Репутация: 53 |
to Stager04, у меня такая же проблема, грешу на микросхему гены, с прогревом не дает нужный ток. Как выясню отпишусь. 1. я подозреваю диодный мост, но нет ссобой осцилографа 2. было бы реле то при напряжении 13.6в телефоны заряжались бы 3. еще заметил помехи ввиде переодического треска при работе магнитолы, вот это все и вызывает сомнения, но осцил в москве я в лазаревском....отдыхаю.... отключение нагрузки практически не сказывается на напряжении 1. диодный так не "уходит"... это микросхема. 2. не забывай об аккумуляторе, который с прогревом увеличивает емкость и требует большего тока заряда. Отключи его на ХХ - будет 14,5V в бортсети. 3. ХЗ, треск может и микруха давать. Еще я щетки мягкие ставил на гену, может они? но по идее не должно быть. |
|
|
28.7.2014, 14:07
Сообщение
#11
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 416 Регистрация: 15.3.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: 11 |
Посмотрел цены:
Оригинальный генератор 20 000 руб Реле регулятор оригинал 13 000 руб Генератор Тайвань 4 600 руб Мягкие щетки если они не клинят влияют только на износ ламелей ну очень редко могут засрать канавки между ними |
|
|
28.7.2014, 14:14
Сообщение
#12
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 416 Регистрация: 15.3.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: 11 |
[quote name='Yuriy_R' date='28.7.2014,
Отключи его на ХХ - будет 14,5V в бортсети. [/quote] Если отключу, то тогда рискую остаться в Лазаревском на больший срок нежели отпуск |
|
|
28.7.2014, 14:19
Сообщение
#13
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 416 Регистрация: 15.3.2009 Из: Москва Вне форума Репутация: 11 |
А чего за микросхема?
Как называется? |
|
|
28.7.2014, 14:35
Сообщение
#14
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 185 Регистрация: 19.11.2011 Из: Санкт-Петербург Вне форума Репутация: 12 |
Думаю,речь идет о микросхеме в реле-регуляторе...
Вот у меня Тайваньский,похоже,"плывет" на жаре... |
|
|
23.9.2014, 19:51
Сообщение
#15
|
|||
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 185 Регистрация: 19.11.2011 Из: Санкт-Петербург Вне форума Репутация: 12 |
Друзья,хочу поделиться с вами своей эпопеей с генератором,надеюсь,это будет кому-нибудь полезно.
Симптомы проявились летом(сообщение №3 данной темы). В свое время,при покупке противотуманных фар в магазине Про-Спорта был приобретен такой прибор,что и являлось для меня индикатором. НО начну по порядку. История, на самом деле, началась в начале зимы.Обнаружил снижение напряжения бортовой сети на холостых при стоянии в пробке.Напряжение падало до 12 в,что не могло радовать. Для более точного контроля напряжения приобрел такую штуку в прикуриватель Понимая,что пробки к Новому Году меньше не станут и подобный режим работы генератора может привести к разряду аккумулятора в пути,решил съездить к специалистам по генераторам для диагностирования и решения найденных проблем.Всевозможные проверки на автомобиле,а затем,по моему настоянию,на стенде не выявили каких-либо проблем.Так же,были продиагностированы цепи автомобиля на предмет утечек-тоже ничего! Но я упертый! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Попросил разобрать генератор и проверить более тщательно все внутренности.Опять результата нет!Нашли только сношенные на 75% щетки. Начались научные изыскания,было сделано предположение,что есть какая-то нелинейная зараза,проявляющая себя при длительной работе(надо обратить внимание,что на холодной машине все было идеально,проявлялось после некоторого толкания в городе и стояния в пробках). Предложение по замене ВСЕХ комплектующих генератора с профилактической целью я отверг,так как мне от них же поступило предложение купить и поставить новый Тайваньский генератор с гарантией за 7 000 руб.,что я и сделал.Генератор поставили на стенд,дали 40 А нагрузку,благополучно держал 14,2 В,даже при 1 000 об/мин. Генератор был поставлен в машину,я уехал...забрав стоковый генератор в разобранном виде. НО!!!Все осталось как было!Изменения были на 0.2 В... Буквально на следующий день пришлось много поездить,и находясь на улице при работающем двигателе,услышал работу вентиляторов охлаждения.Выключаться они не хотели,и включались сразу при заводке машины,если она не успевала остыть(а уже был легкий минус,17-18 декабря,если была холодная,то включались при нагреве и больше не выключались). АГА!!!Вот оно!Приказал долго жить Блок Управления Вентиляторами!!!Тут же его поменял,и о чудо,решилась проблема с просадкой напряжения!Видимо,при открытии сдохшего силового транзистора в БУВе он становился непосильной нагрузкой при холостых оборотах! Тайванец проявил себя летом... Но,жара спала,напряжение устаканилось. Как только вечерами стало темнеть раньше(а у нас в Питере только сейчас стало к 8-ми вечера темнеть),обратил внимание,что моргают лампочки в щитке приборов,а при более тщательном осмотре,моргают лампочки и габаритных фонарей при работе на холостых.Ага,приплыли...Без всякой надежды,достал документы на генератор-гарантия кончилась 17 июня... Ну,думаю,в чем проблема,есть же стоковый!Щетки были куплены,осталось собрать.Поехал к специалистам,на следующий день забрал,с уверениями,что все ОК. Поменял.Лампочки моргать перестали,но нагрузку НЕ держит!!! Поехал опять к специалистам(они грозились бесплатно проверить Тайваньца,коль у них купил. При постановке на стенд дал коротыш!Разобрали...Сломан диодный мост,подозрение на неработающий реле регулятор... Собирали 2 дня(то мост диодный не влезал,то в реле-регуляторе щетка была не припаяна(это из их комплектующих) (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) ... Правда,они сказали,что матерый генераторщик выходной и завтра все будет ОК! Да,сегодня все было ОК,генератор установлен,напряжение на втором фото(уже приехал домой,включены фары,противотуманки,магнитола и пр. мелочь,ХХ) Собственно,для чего это я...: 1.На аналогах другой шкиф!!! Он Уже на один ручеек,нужно переставлять со стокового. 2.На аналогах не работают,и не дают работать генератору,выводы G и FR,их необходимо отключать.Я придумал сломать эти выводы на фишке реле-регулятора(крайние,1-й и 4-й) что бы не резать родную проводку. 3.Самое главное! Излом диодного моста на Тайваньце произошел из-за недокрученной контрагайки плюсового вывода!Эта свобода дала возможность сломаться хрупкому силуминовому радиатору диодного моста. И вообще,вскрытие показало,что все внутри немного недоделано,недокручено,недопаяно...По словам мастера,при неплохом качестве,подобные оплошности сделаны сознательно для более частой смены изделий,и соответственно,большему доходу производителей данных изделий. Так же он рассказал,что имея в добром здравии Гольф 2,при кончине собственного генератора,он, воспользовавшись служебным положением и пониманием возможных проблем,просто прересобрал такой же новый Тайваньский генератор и ездит на нем уже 3 года. В стоковом генераторе все-таки оказался неисправен реле-регулятор,не выдержал полугодового лежания без работы (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ,кстати,мастер извинился за заявление о его исправности(типа,работы было много,не во всех режимах посмотрел) и мне сделали скидку на все остальное! Всегда готов ответить на ваши вопросы! |
||
|
|||
23.9.2014, 20:37
Сообщение
#16
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29935 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Саш, спасибо за полный отчет, ждал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
|
|
|
23.9.2014, 20:41
Сообщение
#17
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 185 Регистрация: 19.11.2011 Из: Санкт-Петербург Вне форума Репутация: 12 |
|
|
|
23.9.2014, 21:14
Сообщение
#18
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29935 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
(IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Чтобы не болело ничего в машине больше! |
|
|
23.9.2014, 21:34
Сообщение
#19
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 185 Регистрация: 19.11.2011 Из: Санкт-Петербург Вне форума Репутация: 12 |
Ну,собственно,стараюсь!Спасибо! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
|
|
|
23.9.2014, 22:13
Сообщение
#20
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29935 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
|
|
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|