Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Технических Маньяков _ Двигатель, КПП, трансмиссия _ Стук движка
 |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Автор: Р.А.С. 26.2.2012, 21:08
Здрасте всем. Почти с момента покупки ланса( 2 года назад) , есть вот такой стук. Перебрал движок-вроде все нормально там было,попутно кольца поменял и маслосьемные колпачки. Да, еще клапана чуть притер. Пробег 120т.к. из них моих 30 со стуком. Может кто встречался с таким явлением ?
Автор: Sergey152 26.2.2012, 21:23
Может он дизельный? 
А если серьезно, то стук сильнее на горячую или холодную. И пропадает ли с увеличением оборотов. Из того что я услышал-это гидрокомпенсаторы и еще непонятный шум. Нужно блок послушать, может в шатунных шейках стук.
Автор: Sergey152 26.2.2012, 21:25
Послушал еще раз - похоже что шатунная шейка стучит.
Автор: Р.А.С. 27.2.2012, 0:04
Вкладыши менял (в принципе можно было не менять)-стук остался. Да и не прехал бы я 30 т.км на убитом колене. Лампочка давления не горит .Частота стука нарастает с увеличением оборотов. Стук где-то в верхней части , в районе ГБЦ. Может кто на зуб ошибался с ремнем ? Звук не такой же ?
Автор: Alligator 27.2.2012, 6:30
Да уж... Точно как дизель работает... То что не башке стучит это точно. Звук характерный только для КШМ. Если все делал сам то найди хорошего моториста и пусть он послушает. Если он хороший то поставит диагноз по звуку с точностью 90%. И мне кажется чем быстрее ты это сделаешь тем будет лучше...
Автор: Sergey152 27.2.2012, 9:17
Алигатор верно говорит. Если не можешь сам определить сгоняй на диагностику к спецу. А то что вкладыши как новые это не значит что выработки на КВ нет. Проверяеться просто зазор- откручиваешь крышку шатуна или коренного подшипника поочереди и вкладываешь туда кусочик бумажки для принтора ставишь крышку на место и если с бумажкой КВ крутиться, то все, КВ на шлифовку под ремонтный размер. Могут еще поршни стучать в момент перекладки, но у тебя ярко выраженный металлический стук. Для начала заехай на яму сними защиту и через деревянный брусок послушай стуки с разных сторон блока. Слышно все очень хорошо.
Автор: Р.А.С. 27.2.2012, 10:32
Забыл написать что после пртирки клапанов стука некоторое время небыло. Был у одного моториста ( хороший спец ) он не смог определить, в мицевском сервисе сказали гидрики. На двенашке 16 клапанной редко -редко (раз в пол года ) точно такой же стук появлялся ,там конкретно гидрик был . Да и мне кажется я б давно клина словил если б колено изношено было, а так 30 тыс. км проехал с таким стуком . Звук стука со временем не прогресирует,какой был такой и остался. И еще одна фигня,если долго ездишь ,потом остановишься-стука нет вообще ,потом минут через 10 опять появляется. Деревяшкой слушал-отчетливо в ГБЦ прослушивается. Теплее станет опять полезу копаться.
Автор: Sergey152 27.2.2012, 10:39
Ну разбери голову и посмотри гидрики. Какие не держат сразу увидишь.Надо было сразу говорить что стук невсегда. Если в КВ зазор не критичный то можно долго ездить. Сам на таком движке 15т.к. поехол с двумя стучащими шатунами.
Автор: Р.А.С. 27.2.2012, 11:39
Что перестает стучать ,забыл написать ,виноват. Так я и открыл эту тему для того, что бы не гадать что это за стук.Может кто сталкивался с подобным и может поделиться методом устранения этого стука. Запчасти сами знаете дорогие у нас. Ну как- то так чтоли. 
Автор: Sergey152 27.2.2012, 11:54
Ты откуда? Ну сними гидрики и посмотри сколько неисправных. Потом закажи нужное кол-во. Они вроде рублей по 500 стояли.
Автор: Faraon-9 29.4.2012, 17:50
Это стучат гидрики такая же фигня была, около месяца назад, ребята на автосервисе помыли гидрики и заправили, все прошло пока тихо! А началось с того, что снимал и ставил датчик РХХ со снятием клеммы и в дальнейшем обучении!
Автор: anabios 29.4.2012, 17:58
похоже на гидрики, у самого недавно так же стучали))
Автор: Faraon-9 29.4.2012, 21:19
на одной из страниц есть замена оригинальных гидриков 24610-32824 Hyundai/Kia 335 руб, а также как проверить гидрики, читай сайт!!!!! Если есть гараж можно все самому сделать, времени правда придется потратить часа три! я менял свечные колодцы прямо на улице, не спеша потратил пол часа! Но если хочешь, чтобы было все хорошо сделай это сам!!!!! 
Автор: anabios 29.4.2012, 22:25
да вы что, какие три часа, меня гидрики максимум 30 минут, 45 с перекуром)
Автор: Faraon-9 30.4.2012, 16:08
Есть еще шанс льнуть ER если не совсем убитые гидрики может помочь если стук не постоянный, если постоянный придется перебирать!
Автор: Faraon-9 30.4.2012, 16:10
да вы что, какие три часа, меня гидрики максимум 30 минут, 45 с перекуром)
промыт, заполнить 30 минут? быстро, хотя у кого какие задатки!!!!!! Не везде нужна спешка!
Автор: kotelnikov111 2.5.2012, 19:28
точно не уверен но скорее всего стук в коренных вкладышах , т.к на вазе 2108 у меня точно такойже стук был при увеличении оборотов движок начинал молотить еще быстрей и стук становился более звонким а при уменьшении более глухим как у тебя, пришлось точить коленвал и вкладыши все менять , стук на тазе появился после замены масляного насоса!!!!!!
ты коренные вкладыши менял?????
Автор: Р.А.С. 3.5.2012, 21:07
Про коренные ты у меня спрашиваешь ? Смотрел вкладыши -нормальные. Думаю 30 тыс .км я б с убитым вкладышем не проехал. Сменил 8 гидриков впуск - потише стало ,мягче. Счаз еще 8 закажу. Сразу не взял потому как не уверен был , что хендаевские нам подходят. Теперь убедился .
Автор: Р.А.С. 3.5.2012, 21:13
Забыл еще , после 1500 оборотов стука не слышно .
Автор: kotelnikov111 3.5.2012, 21:23
да про них !!!!! стук который ты записал явно не из-за гидриков у тя реально что то долбит или коленвал или еще что то посмотри поддон он не замят ?????
вообще мне кажется это из-за кореных т.к ты их снимал и оставил старые и ты уже не сможеш затянуть так как было раньше , вожможно мог появиться зазор отсюда и стук !!!!!! ну эт мое мнение , хорошо бы в реале послушать движок можно по точнее определить что к чему!!!!!!!
поидее там и стучать так больше нечему!!!!
подскажи номерок хендаевских гидриков , и какая цена, и как работают??????
Автор: kotelnikov111 3.5.2012, 21:27
ну правильно колено раскручено , да и вообще на больших оборотах глухой стук переходит в небольшой звон или цокот ну что то вроде этого !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
лучше не газуй и меняй все вкладыши !!!!!!
у меня знакомый с шайбой в цилиндре 40 тык проехал, т.к случайно обронил ее туда вспомнил когда кольца полез менять правда дело на волге , она прикепела к поршеню так что напильникам соскребал ее !!!!!!!!
Автор: Р.А.С. 3.5.2012, 23:36
Ну а почему тогда стук временами вообще пропадает , стоит молотит на холостых и тишина ,через какое-то время -опять стук. И вот так чередуется. Крутил движок по всякому за два года, а вкладыши шатунные я менял , кореные нормальные. Да и вообще кажется стук на убыль идет или перед смертью
Автор: Roman_AS 4.5.2012, 13:49
Блин, вот у меня такой же на холостых точь в точь как на видео стук!
И я так же менял тем летом кольца, шатунные вкладыши.
Гидрики не менял и пока что грешу на них, но сомневаюсь, звук как из преисподни, железом о железо!
На ходу кстати (прим. 3000 об/мин) при плавном нажатии педали газа стук пропадает, как бы выравнивается, а если отпустить появляется снова, но не усиливается!
Подушки все новые, система ГУРа заменена на модифицированную, масло мотюль x-cess, езжу на нем после замены колец, т.е. уже почти год, везде сухо, и чисто, правда чуток стало подтекать из маслонасоса...
Что ж это может быть?
ps: кстати, проехал после ремонта 32 т.км.
Автор: Р.А.С. 4.5.2012, 15:40
Роман, а стучит все 32 т.км ? Посмотри еще шестерню колена на наличие люфта . Будешь гидрики менять -бери хендаевские ,точно подходят.
Автор: vovan295 25.11.2012, 7:31
И я так же менял тем летом кольца, шатунные вкладыши.
Гидрики не менял и пока что грешу на них, но сомневаюсь, звук как из преисподни, железом о железо!
На ходу кстати (прим. 3000 об/мин) при плавном нажатии педали газа стук пропадает, как бы выравнивается, а если отпустить появляется снова, но не усиливается!
Подушки все новые, система ГУРа заменена на модифицированную, масло мотюль x-cess, езжу на нем после замены колец, т.е. уже почти год, везде сухо, и чисто, правда чуток стало подтекать из маслонасоса...
Что ж это может быть?
ps: кстати, проехал после ремонта 32 т.км.
Чем дело закончилось ?
У меня похожий стук но на 1000 об/мин , при перегазовки пропадает секунд на 30.
Автор: Р.А.С. 14.2.2013, 15:13
Привет всем ! Снова решил поднять свою тему. Начитался тут в интернете всякого про метки ремня грм , пошел посмотрел у себя. Обнаружил следущую картинку , шестерня колена по метке - распредвальная недоходит 2-3 мм, одел шкив колена - риска на второй метке от 10 на кожухе ремня . Как понимаю вторая метка от 10 это ВМТ . Получается у меня нет опережения ? Могет отсюда ноги растут моего стука, несовпадение фаз грм ? Кто что думает-знает по этому поводу? Кто как у себя ставил? Машина вроде тянет, шестерня колена в норме.
Автор: 777Dimon777 19.2.2013, 11:43
всем привет.у меня точно такой стук,как у ТС и помоему появился он после замены ремня ГРМ,а может просто совпадение,в любом случае надо бы проверить эту версию.
Автор: Madnes 19.2.2013, 12:19
был такой звук на октавии 1.8т. Это был уставший натяжитель ремня ГРМ, замена решила проблему.
Автор: Р.А.С. 19.2.2013, 13:44
У нас на 1,6 нет гидронатяжителя . Машин, со стуком подобных моему , очень много и не только марки митсубиси. И в большинстве этот стук появляется после каких-нибудь манипуляций с ремнем грм ( читал на разных форумах , разных авто). В большинстве люди так и ездят с ним (стуком). Все ж интересно было б разгадать этот источник стука. Ролик натяжителя у нас фиксируется болтом , пружина взводит ролик и далее в процессе не учавствует
Автор: Roman_AS 19.2.2013, 15:19
Я ездил с таким стуком, оказалось вкладыш шатуна 1-го цилиндра был стерт практически в порошок в результате того что при предыдущей замене колец крышки шатунов были перепутаны местами (что исключаю т.к. делал при личном наблюдении за процессом и думаю что так было сделано на заводе), а грм не совпадал по меткам на 1 зуб, всё поменял, и гидрики и вкладыши и кольца, голову перебрали, а стук остался.
Теперь наверно заменю гбц с установкой более производительного вала, потом посмотрим останется ли стук.
Автор: Р.А.С. 19.2.2013, 17:19
Роман , а может не в распреде дело , звук вроде как клапанный , значит это пара-компенсатор и клапан. Гидрик должен компенсировать зазор не ударно , гидрики у нас меняны (новые). У меня к примеру выработка на распреде очень небольшая . Фиг знает . На форуме опелья причиной такого стука была пластина внутри впускного коллектора, она отошла от самого коллектора . У нас под крышкой клапаной есть маслоотражатель вроде , могет он ? Если, как писал выше , стук появляется после манипуляций с ремнем грм , то там в относительно свободном состоянии остается пружина ролика, которая тоже может издавать звук. Так что не торопись распред скидывать , надо посмотреть эти варианты. Вдруг помогет , а деньгам(распред) можно другое применение найти
Автор: Roman_AS 19.2.2013, 20:37
я и не спешу, просто ты сам знаешь как бывает, хорошие вещи и дешево попадаются тогда когда совсем нет денег на них)))
Автор: 777Dimon777 20.2.2013, 11:15
на сколько я понял,машин с таким стуком немало и все ездят,а причины толком никто не знает.стук то одинаковый у нас, значит стучит один и тот же узел,еслибы проблема была с валом,значит большинство были бы уже в ремонте,либо после него и точно бы знали источник стука.или один и тот же стук могут издавать разные источники? 
Автор: Р.А.С. 20.2.2013, 12:01
Думаю источник такого стука один и тот же . Надо искать . А то чет как-то иногда нервирует. Найду-убью
Автор: Р.А.С. 21.2.2013, 10:41
Искал размеры зазора между распредвалом и его пастелью , не нашел . Может кто-то встречался с этим , подскажите.
Автор: Bezzubko 6.3.2013, 4:05
Стук точно такойже,а когда разбирали смотрели состояние поршень-палец-шатун?
На моей машине звук изменяется,то его практически вообще нет,спецы смотрели кто говорит шатунный вкладыш,кто палец.
Автор: den89 6.3.2013, 8:34
У меня был такой же стук, только это оказался выжимной подшипник, когда стоит на холостых молотит, выжимаешь сцепление и стук исчезает, проверьте может у вас тоже самое
Автор: Р.А.С. 6.3.2013, 13:13
Нет , при выжиме сцепления стук остается. У меня тоже стук то есть, то нет.
Автор: ras_max 29.10.2013, 11:15
Вот и у меня такая же беда(( метки проверял совподают, гидрики сам мыл, все рабочие.
один моторист послушав звук выдвивунл следующее: это так называемый "юбочный" звук поршней т.е. появилась какая то выроботка на поршнях. Говорит ездий спокойно и не переживай, вот когда усилится, тогда уже на ремонт. Добавил, что такой звук свойственен и хундаю акцент и шевроле крузу и еще некоторым машинам. Звук довольно часто встречается при большом пробеге.
Вот как то так мне ответили, кто что думает на этот счет? загадка все еще актуальна)
Автор: Р.А.С. 29.10.2013, 13:02
Так и езжу с этим стуком , не прогресирует , то есть - то нет . Почти 60 тыс намотал с этим "попутчиком". Хотел регулируемые, как на класике отечественной , коромысла с толкателями поставить , потом решил ,что не даст это ничего (если распред гуляет ).
Автор: ras_max 29.10.2013, 15:07
а пробег у тебя сколько? мой написан 85 тыщ, но там гооораздо больше думаю)
я вот тоже уже почти смирился с этим звуком.....
Автор: Р.А.С. 29.10.2013, 15:18
150 тыс , но тоже думаю скручен ( брал с рук)
Автор: Jorik666 29.10.2013, 19:51
У автора скорее всего стучат пальцы в поршне. Люфт в четверть миллиметра мог и не заметить при разборке.
Автор: 29sergei 29.10.2013, 20:38
Пальцы стучать не могут. Если есть люфт, то поршень оторвет.
Автор: Jorik666 29.10.2013, 21:16
Ещё как могут. Редко, но метко.
Автор: Jorik666 29.10.2013, 21:45
0,25 это образно. А так, пару соток вполне могут издавать такой стук.
Автор: NightPoisk 29.10.2013, 22:03
Пальцы стучать не могут. Это вообще бред.
Автор: Р.А.С. 29.10.2013, 22:03
Я не заметил( при переборке) люфта, хотя все промывал , чистил , шевелил. У Roman_AS в Меке движок перебирали вроде , там наверняка все проверили , но стук то остался.
Автор: Jorik666 29.10.2013, 22:29
Если вы этого не видели- это не значит, что такого не бывает. Я такое видел один раз на Ниссан примьера П12 1,8 мотор.
Автор: NightPoisk 29.10.2013, 22:30
Автор: Jorik666 29.10.2013, 22:32
Вот, и я тоже был в шоке. Поменяли поршни всборе с шатунами и и мотор зашептал.
Автор: Jorik666 29.10.2013, 22:45
Изначально подозрения у клиента были на клапана. Я послушал мотор и сказал, что надо его срочно глушить и смотреть, что там с коленвалом, т.к, стук был явно шатунный. Сняли колено, шлифанули, поставили, запустили- помогло, но не до конца. Решено было снимать ГБЦ и вынимать поршни. В 3-ем и 4-ом цилиндре пальцы в поршнях чуть-чуть болтались. Поменяли 4 поршня и стало всё ОК! Видимо на моторе любили погонять без масла.
Автор: NightPoisk 30.10.2013, 4:49
Я что-то пропустил? Или недопонял? Как можно обнаружить люфт пальца в поршне сняв ГБЦ? Там кроме, условно говоря "горизонтального" перемещения поршня относительно поршневых колец, если поршневые канавки не забиты, фиХ чего ущупаешь! Да просто ухватиться не за что
Автор: LittleDev1L 30.10.2013, 5:00
1. Снять колено не снимая головы - нормально, если не планируется вытаскивать поршня с шатунами.
2. Люфт пальца обнаружить сняв голову - норм. Они же поршня с шатунами вытащили через верх, а голова то мешает как бы)
P/S/ Тоже есть стук. Но: Пальцы с поршнями новые, запресовывались в шатуны плотно нагревая шатун.
Вкладыши новые, гидрики новые.
проскакивала проблема гидронатяжителя - не исключаю я его не менял.
Проскакивала проблема выжимного - не исключаю он у меня старый да и с отломанным усом.
Ничего не хочу пока менять, пока не начну турбовать а это +1 год.
Автор: NightPoisk 30.10.2013, 6:09
Сань, то как надо и что можно я знаю.
Из текста снятия ШПГ не увидел.
А вообще в описаном случае, на мой взгляд, мотор удачно "поймали". При тех скоростях и смене направлений, с которыми работает ШПГ, появление люфта в паре палец шатуна - поршень, должно измерять жизнь мотора, если не в минутах, то в нескольких часах.
Автор: LittleDev1L 30.10.2013, 8:14
Из текста снятия ШПГ не увидел.
А вообще в описаном случае, на мой взгляд, мотор удачно "поймали". При тех скоростях и смене направлений, с которыми работает ШПГ, появление люфта в паре палец шатуна - поршень, должно измерять жизнь мотора, если не в минутах, то в нескольких часах.
Что у меня тогда стучит, причём только при свободном ходе не давя сильно на газ при оборотах за 3к?
если давить не стучит. масло не ест, всё новое) Вопрос загадка)
Автор: NightPoisk 30.10.2013, 8:28
Вот это ХЗ. Это надо уже не по буковкам, а глазками и ручками. Встречал даже, что и замена ремней помогала.
Автор: LittleDev1L 30.10.2013, 10:12
+1 Чего чего, а я и говорю не могу делать выводы пока не поменяю всё на новое) Ремень, ролики, натяжитель, ремень балансиров(или удалю ваще балансиры)
Автор: LittleDev1L 30.10.2013, 11:04
Что же тут нормального? "Кроилово" при работе с мотором к хорошему не приведёт.
Разницы нет. Что дёргать голову и поршня лишний раз. Колено поставится обратно. Поршня с шатунами уже стоят, закрутил и поехал.
Автор: LittleDev1L 30.10.2013, 11:22
Что же тут нормального? "Кроилово" при работе с мотором к хорошему не приведёт.
Разницы нет. Что дёргать голову и поршня лишний раз. Колено поставится обратно. Поршня с шатунами уже стоят, закрутил и поехал.
Колхоз
Ну а разница. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Только действий больше.
Автор: Mihail V 30.10.2013, 11:40
Фотоотчет можно?
Автор: Серый82 30.10.2013, 13:44
ИМХО: В видосе, помимо стука в приводе клапанов, явно присутствует стук в ШПГ! Если при прогреве стук стихает - 99 процентов стучит поршень, если нет - стук в шейке шатуна, но вот только с таким косяком двиг больше 1000км не проходит, покажет "кулак дружбы"
Автор: Р.А.С. 30.10.2013, 15:16
При прогреве стук не меняется , вкладыши шатунные сменил ( можно было не менять ). Звук не изменился за 60 тыс пробега. Скорее всего распред
Автор: Р.А.С. 30.10.2013, 15:22
НА счет "не заметить люфта" поршень-шатун-палец , вы в вазах видели этот узел ? Однако там такого звука нет. Прослушивается он в ГБЦ . Подобне слышал на девятках(ваз) с ушатаным распредом и постелью
Автор: Серый82 30.10.2013, 15:27
Надобно замерить РВ на биение, опредилить фактический зазор в постели и замерить сами постели на соосность!
Автор: Р.А.С. 30.10.2013, 15:29
Р.А.С., Самое интересное , на стук влияет влажность . Во влажную погоду стука фактически нет
Автор: Ванек89 18.12.2013, 7:41
Здравствуйте,уважаемые маньяки. Только только зарегался на форуме, это мое первое сообщение.
Если можно, либо на тему ткните, либо посоветуйте! Спасибо.
Имеем пациента Лансер 1.6 мкпп, неофициальный пробег 151 тысяча. С недавних пор заметил, что после 2,5 т.об. чувствую на педали газа вибрацию от мотора, также на рычаге кпп. Также при резком отпускании и нажатии на педаль акселератора машина начинает козлить. Динамика ухудшилась. Звук у мотора такой, как будто ему скоро конец настанет, как дизель работает.
Свечи менял,не помогло, фильтр воздушный менял 12 тк назад.
Сам грешу на систему зажигания. Уж оченно провода ВВ и катушки глаз не радуют.
Если можно, подскажите спеца в МСК, который может комплексно проверить двигатель. Ехать в автосервис не хочу, ибо нихрена они не скажут мне (я уверен). Нужен спец (проверенный), который сможет проверить все: давление топлива,работу форсунок, катушек, ВВП, компрессию, метки ГРМ, а также работу датчиков. Лечить надо Лансёра 
Готов вышеперечисленнную работу проделать и сам, но у меня нету адаптера к диагностической колодки, не знаю, какое ПО ставить на ноут и где взять допустимые нормы показателей. Ну и компрессометра нету ) Короче, нифига у меня нету ))
Поэтому жду советов от маньков!
Автор: Onega 18.12.2013, 8:39
На, почитай. Народ хвалит. http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8361
Автор: den89 27.9.2014, 12:58
Есть такие кто избавился от этого стука?
Автор: Andru1988 27.9.2014, 13:52
Сам мучаюсь с движком...но звук идёт от шкифа коленвала....скоро тоже создам тему так как симпотомы у нас разные(
Автор: coustou 19.5.2017, 13:35
кто-нибудь определил причину этого звука?
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |