+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Не секрет, что забитый катализатор напрямую кореллирует с жором масла двигателя. Вообще, катализатор на нашем бензине - гадость редкая (а в Лансере их два, что дважды гадость) - к сожалению, этот факт признан уже многими мотористами и даже официалами, особо сильно об этом не распространяются - но оно есть, да и логически все просто - хреновый бензин догорает не в двигателе, а дальше, в том числе и в катализаторе, так как там все "нежное" (керамические соты с палладиевым покрытием, а в некоторых машинах соты металлические, что еще хуже) - догорающий бензин жгёт и запекает катализатор, либо заставляет "отделяться" от него куски. Сорри за столь простой язык, но, хочется максимально просто и понятно описать
Лансер не одинок с этой проблемой - собственно, туда попадает любая катализаторная машина, эксплуатирующаяся на Российском или Украинском бензине, который по октановому числу, степени очистки и количеству добавок весьма далек от идеала, на который рассчитана машина с завода. Производитель старается увеличить мощность - сейчас это делается методом поднятия степени сжатия, в сочетании с нашим бензином и катализаторами - это, как обычно полный "швах" в итоге. Отсюда (отчасти) и повышенный жор масла у многих к 100-150к пробега.. Причем, после капиталки двигателя оставленные катализаторы весьма быстро сделают с двигом то же самое..
Разрушенный катализатор - оскоки керамики в двигатель (случаи по Лансерам есть, много), сплавленный катализатор - перегрев двигателя, закоксовка масляных колец (как минимум) - тупо масло горит прямо на кольцах, повышенный жор - капиталка.
Лично я бы советовал вынимать катализаторы прямо при выезде из салона.. Как и что - уже описано на нашем форуме - и в виде статей и в виде отчетов с фото (Bloom, спасибо, Макс).
Но, в данном топике пойдет речь о проверке степени забитости катализатора - другими словами, о его противодавлении в выпуске.
Все очень просто
Прогреваем двигатель, до нормальной температуры, выкручиваем первый лямбда-зонд (сам зонд оставляем на разъеме, металлический корпус зонда куда-нибудь прислонить - чтобы "масса" на нем была, в отверстие, от первой лямбды вставляем трубку манометра (вставляем или вкручиваем с переходником), заводим двигатель и хорошенько энергично газуем. Если манометр покажет что-то близкое к одной атмосфере давления - катализатор забит и срочно подлежит удалению. То есть, в идеале - давления практически вообще не должно быть - все выхлопные газы должны абсолютно легко вылетать в трубу через катализаторы. Если давление есть - катализаторы забиты - газы выходить не могут.
Вот фотка даже прикольная есть - как выглядит катализатор после такой операции - светится несколько минут как "лампочка" внутри Фото сделано вчера телефоном через отверстие в коллекторе для установки первого лямбда-зонда. На этой машине катализаторы были не забиты, однако, завтра эту машину ждет операция по удалению обоих катализаторов (пробег около 33к).
PS герметичность прилегания трубки манометра к коллектору обязательна.
PPS делать очень аккуратно - все очень горячее, даже вывернутый лямбда-зонд (не забываем, что делается это на прогретом моторе). На фото видно, насколько горячее..
наблюдал вчера такую картину, только в конце "туннеля" светилась лампочка переноски))
скоро сделаю качественные кадры по выбиванию катов на 1.6
Жду с нетерпением
Макс, ага, а это вот именно без лампочки Я не засекал - но около 5 минут минимум оно вот так само светилось.. Фотка сделана примерно через 4 минуты, после того, как заглушили двигатель
мне манометр чесслово жалко там градусов 400-600 набежало)
Да манометру то что
Там поболе чем 600 градусов, на самом кате, намного поболе
Вить, поясни, на горячем проверять - чтобы уже разгоретый кат был?
Если он забит, по пофигу горячий он или холодный, он в любом состоянии должен "дуться"
логично, поэтому и вопрос, почему на прогретом?
В идеале проверять это на условиях, близких к рабочим температурам и режимам двигателя при езде. Логично, что можно и на холодном катализаторе померять, но, официально процедура описана именно так, это не придумано в гаражах
Интересная мысль, а сколько манометр стоит? Витя ещё вопрос - может ведь катализатор спокойно работать весь срок службы автомобиля? Без оплавления и разрушений. Он ведь вроде на это и рассчитан..
Ну а с клапанным что может быть? Не может же он ( катализатор) у всех умирать? У меня например 121 т.км. пробега, чек не горел ни разу. Хотя конечно хотел кат. выбить, но только с целью улучшения дыхания мотора.
Клапана могут выгореть.
Сравни:
слева выгоревший (130000 км), справа новый.
Всем привет! У меня Lancer X 1.8mt,один кат. который под днищем я выбил,а где еще он есть.Подскажите,буду очень благодарен.
Так в выпускном коллекторе, нет?
Asdwarf-Я уже сам не знаю где он есть.В выпускной коллектор я смотрел,даже подсвечивал,но его там не увидел,выбил который внизу.Может правда не увидел?
перерасход масла очень быстро приводит к выходу из строя катализатора (масло плохо горит), осколки разрушенного катализатора могут попасть под незакрытый клапан и поршневые кольца, но это крайне редкий случай. чаще катализаторы просто отравляются. т.е. керамика отстаётся на месте, а активный слой - описанный выше список редкоземельных элементов, уничтожается химически. не вытряхивайте исправные катализаторы! мощности двигателю это не прибавит.
Редкий, сродни рулетке, угу
Выбивание неисправных прибавит, выбивание исправных застрахует чуть
У меня 150т км масло жрет на 10 т км примерно 1 литр!!
но я часто практически до отсечки движок раскручиваю!!!
бенз у нас не совсем норм каждый раз после заправки на одной и тойже заправки(лукойл самая норм в нашем городе) машина по разномму себя ведет, часто бывает что двс работает жостко!
Всё может быть Померять и выбить каты не помешает Ну, нелюбовь у меня к ним исключительная
А есть информация какая-либо как выбить и чего с кислородными датчиками потом делать,(имитировать к примеру) чтоб ошибка не горела!
А чем мерить вообще это противодавление? Всмысле у меня вот есть компрессометр "Друг" и из-за угла вкручивания лямбды он не встаёт в дырку. Чем ещё можно?
А после выбивания 2-х катов то ставиться обманка или чипуеть(отключается) только 2-я а 1-я остаеться рабочей?
если каталик был забит то первую лз надо тоже посмотреть, она тоже наверно будет уже мертвой
а "дедовским" методом? Подносишь руку к трубе. Если газы теплые и выходят.... "порциями" - нормально все. Если газы горячие и идут сплошным потоком, дует как бы - забиты.
Привет и велкам на форум
"Дедовский" метод, конечно тоже рулит и работает Просто, с манометром можно будет оценить более точно, что именно случилось
А так - да
Заполняй профиль плз
хочу выбить...но не разу этого не делал..... кто нибудь выложите фотоотчет....плиз
на форуме поищи было несколько отчетов.
а вообще там просто всё, снимаешь термоэкран, откручиваешь коллектор от мотора,
потом снизу два болта от даунпайпа.
и вытаскивай.
монтировкой выпотрошил керамику, вату...
потом промыл водичкой все хорошо и высушил (чтоб пыли керамической не осталось).
и прикручивай обратно.
В ФАКе все есть.
Лично я бы советовал вынимать катализаторы прямо при выезде из салона
а как выбить
Насчет как выбить - посмотри в ФАКе
Да не убьют меня модераторы)....
Я тоже столкнулся с тем что движок начал тупить, машина перестала ехать вообще кое как.
Сначала в лучших традициях гаражного ремонта провел диагностику двигателя после чегобыли заменены свечи и броники и 2 верхних лямбды.
После этого появилась ошибка по бедной смеси!
Из старого ЛЗ было все вырезано осталась гайка в нее был воткнут резиновый шланг на конце которого манометр.
На верхнем ЛЗ был произведен замер - на 3000 об. - давление 3 кПа
Т.е. катализаторы не просто забиты они наглухо забиты.
При помощи жидкого ключа легко снял "штаны" и выбил 2 ката + 1 катализатор как оказалось позже который за ними (на Лансе слава богу такого нет)
В итоге машина прет, чек не горит (без обманок) только звук как в консервной банке.
На днях буду вживлять вместо 2-х катов прямую трассу а вместо 3 -го пламягаситель.
Супер, поздравляю!
Отключил прошивкой лямбду, готовлюсь вышибить каты.
ПРочитал тему, пробег приличный 278 тк , стали терзать смутные сомнеья, масло тоже кушать стал... Как провести эту диагностику, что бы точно знать, резать ,или не резать к ....ертовой матери , не дожидаясь перитонита ))) Спасибо)
Спасибо дружище KazanCiti. Я создал тему, меня сюда переместили , за что еще раз спасибо, все просто и понятно описано, маньяки рулят)))
Вварил вместо верхних катов прямые участки под ЛЗ подходит правая гайка ступичная от классики.
Машина прет - а я радуюсь)))
Готовлю вместо 3 го ката плямягаситель - труба а в ней стальная сетка скрученная в трубочку. Думаю сопротивления газам оказывать особо не будут а вот температуру немного посадят.
Ребят читаю ине пойму, откуда 3 ката! у меня 10тый, один кат под водителем! а остальные 2 где?
В моём Раллиарте всего один кат под днищем и Евро-2. Думаю пора снести его. Только попрошу Дмитрича отключить мне лямбду вторую. Кстати на впуске в воздушнике, дудки, как на 9м Лансере нет.
Паук без катализатора. Интересно с завода чтоли 4-2-1?
А зачем она тогда там стоит?
Ну блин насколько знаю Евро-2 прошивка отрубает лямды, а евро-3 нет! вроде так... вот а лямды могут стоять! вместо них заглушки нужно поставить!
Господа, как проходить Техосмотр без катов?
Да спокойно проходится и все На моей памяти и на форумах еще не было случаев, чтобы кого-то завернули на ТО. С учетом, что в России и в Украине его вообще отменили/заморозили..
А CO в норме будет. Просто не надо нигде рассказывать, что у тебя было два ката и ты их выбил. Норма Евро в техпаспорте машины не указана.
Тогда тебе вообще не за что переживать, не евро-4 ведь написано
Добрый день, товарищи маньяки) Такие страхи изза катов тут рассказываются) Месяц назад купил машинко 2007 г.в. 45т.км. каким бензином поили - увы не знаю, коль говорите, что и на 30т.км забиваются каты - начал переживать... расход 11, привязывал к манере вождения после 3ех лет на автомате(хотя спустя неделю уже вспомнил) + погода, а сегодня еще похолодало и выпал снег, ехал на работу и заметил, что немного плавают обороты =(
Посмотрим, как будет вести себя дальше, а вообще это в сторону катов и, если они и лямбды убивают, в их сторону тоже? (если я правильно понял, что такое лямбды ), хотя , возможно еще причин 20)
А знакомые на сто, после моего вопроса о выбивании катов - погнали с меня и сказали, у тебя почти новая машина, на 150т.км выбьем, сейчас иди катайся...
Лучше выбить, а "умных" мастеров много. Помирание лямбд особо не связано с состоянием катов - тут больше в качестве топлива дела.
Насчет всего остального.. Вот фотка ужастик, присланная мне одним из наших форумчан несколько дней назад.
Вид на первый катализатор снизу, Lancer-1.6, пробег 120к. Честно говоря, сам в шоке, ибо подобного ничего не видел. Чтобы так сплавило кат... Покажи "спецам"
Stager04, хз, но факт Машина у второго хозяина, была куплена на пробеге чуть больше 80к. Фотка реально впечатляющая.
Кстати, если бы катов не было - то последствий от галстука и пропусков было бы ровно 0.
Всем салют!Делая эту процедуру(2 ката +чип на 2-ой лямбд) на "сервисе",лучше проследить чтоб все было ок,а то мне второй кат. выбили,обманку поставили,а о первом забыли .Вроде норм,побрила ,а через 30-40т.км,опять задыхается После того как меня обогнал Ланос, меня осенило,заехал к корешу,снимаем первый кат, ёпрст ,а там как на фото выше(моя прошла 170т.км), устранили "провтыки" .Теперь никакого "сервиса",только сами:форумчане+свои руки с корешом .Сейчас полет нормальный,жду дроссельную
P.S.:А вообще ,эта тема очень полезная для начинющих лансероманов ,после выбивания катов может появится апгрейд-болезнь:ещё,ещё...и я походу заболел...
Всем форумчанам спасибо!
Поздравляю
Да, тюнинг - это вещь заразная и бесконечная..
всё хочется сделать.как относитесь к раскоксовки дв-ля Лавром.А затем каты.Уже созрел для обманки 2 лямбы.А если их заменить на пламегасители.
К Лавру - никак, шансов, что он поможет - мало. Хотя, если уже нечего терять - можно попробовать Все равно, скорее всего, капиталка на носу. Если двигатель не ест масло и тп - то не надо Лавр лить
Каты я бы изначально удалил. Первый выбивается, вместо второго прямую трубу или прямоточный резонатор - не надо никаких пламягасителей или стронгеров.
масло шеловская синтетика-жор на1000-150грамм и обороты набирает легко.пробег102т и разгонял до 170.Может действительно не заврачиваться с Лавром.
Да ещё ,а перед прямоточным резонатором 2-ю лямбу всё равно ставить с проставкой и обманку паять.На форуме как на охоте завораживает.
Верно
Либо, если есть доступ к настройщикам-чиповщикам - вторую лямбду можно выключить программно и не ставить вообще
Если оставлять вторую лямбду - ставится или проставка, или электронная схема - все вместе не надо
теперь понятно или проставка или схема.В Питере есть контора которая чипует-вроде салидная.С выездом к клиенту за5000р.как узнать когда бывает в городе Ёжик-Пых.
26го будет.
Выбил оба ката сегодня, показываю как первый чувствовал себя, думаю довольно таки печально))) Второй снять не удалось, выбивал на весу, лямбда заразала не сорвалась:(
После того как выбивается катализатор машина приобретает более шумный звук , не свойственный для японцев.Говорят , что можно вварить кусок трубы чтобы убрать этот резонанс ??? Кто нибудь с таким сталкивался ?
Труба не спасёт. Вваривай на место катализатора, прямоточный резонатор.
конечно нету, пилить полюбому придется, и как вы себе представляете поставить что-то в разрыв трубы, что б не подсекало и т.д. там давление-то нехилое.сварка стоит около 1-2килорублей, не такие большие деньги.резонаторы от 800р я видел.
Картинки Экзиста вам в помощь. Катализатор не является съёмной, отдельной деталью. Он идет с куском выхлопной трубы. Если только купить полностью готовый выпуск, на тюниг сайтах. Но боюсь цена укусит.
второй кат в тонюсенькой коробочке находится, как только вы его выбиваете, эта коробочка начнет прогорать.вопрос времени, а если гонять, то за неделю прогорит.
Верно. Особенно, с нашим бензином - там срок еще сокращается
Машина ланцер 9 1.6 АТ пробег 340 000. Пропала тяга. Вид 1 ката сверху:
Вид 1 ката снизу, его толщина составляла 1.5 см:
Вот что высыпалось из трубы 2 ката, от первого:
Поверхность 2 ката забита остатками 1 ката:
Володь, спасибо
Весьма характерные фотки, вполне четко иллюстрирующие, почему же именно стоит удалять оба катализатора, а не только первый
Все уже чешутся руки начать удалять эти каты, но потом я смотрю на ценник их удаления, понимаю что надо варить трубу, а значить искать пряморукого мастера (а как его найти...), читаю что звенит как будто болт в тазу (не у всех) и всё желание отпадает. Вроде едет машинка, уже и не молодая, вспоминается: работает - не трожь.
Не будет на манометре столько
Так и не нашел темы про выхлопную систему, напишу здесь, в поисках гофры наткнулся на такую вещь, Выхлопной эжектор монтируемый вместо среднего звукоглушителя вызывает:
повышение мощности двигателя
повышение момента вращения
улучшение динамики езды
Выхлопной эжектор монтируется с целью ускорить выхлопные газы. Вводит он выхлопные газы в вихревое движение, что ускоряет их в выпускной системе. Выхлопные газы создают тягу и благодаря этому сами вытолкиваются наружу. Это позволяет быстрее опорожнять камеры сгорания и лучше наполнить их свежей топливно-воздушной смесью. Преимущества такого эжектора это лучшее ускорение и эластичность двигателя во всем диапазоне оборотов. Является хорошим соединением со спортивным фильтром воздуха. Что это за зверь? может кто использовал? есть толк? вот ссылка http://www.jmj.com.pl/?lang=ru&page=of...dechowe#submenu
Всем привет ! Вот подскажите , чем хуже поставить такую вещь --> http://stinger-auto.ru/catalog/vykhlopnaya-sistema/vykhlopnaya-sistema-na-inomarki/pauki-i-vstavki-nerzhaveyka-aisi-439/vstavka-dlya-zameny-katalizatora-stinger-mitsubishi-lancer-9-1-6l-nerzh/ , вроде как 4-1 она , от 4-2-1 --> http://stinger-auto.ru/catalog/vykhlopnaya-sistema/vykhlopnaya-sistema-na-inomarki/pauki-i-vstavki-nerzhaveyka-aisi-439/vypusknoy-kollektor-pauk-stinger-4-2-1-mitsubishi-lancer-9-1-6l-nerzh/ ??? Так как , Кат выбиваем и стандартом получается 4-1 , а все рекомендуют 4-2-1 ??? и вообще многие просто не рекомендуют это ставить , говорят двигатель может захлебнуться от газов .... Кому верить ? Что делать ??? Второго ката вовсе нет , первый не трогал , там наверное страшно что происходит !!!!
Просто выбейте и все. Паук можно поставить потом в любой момент, хуже не будет, но и особо лучше тоже не станет
После выемки второго катализатора ничего "шить" или глушить не надо, после выемки первого катализатора - вторую лямбду, как я уже писал выше.
Я отлично все понял, если уточнить мою фразу имелось ввиду - "просто выбейте первый и все".
По лямбде понял, это хорошо.
Насчет начнет ли звенеть выпуск после выемки первого - тут как повезет. У кого-то звенит, у кого-то нет, после выемки первого катализатора остается полость в коллекторе - она и звенит. Радикально решается установкой паука 4-2-1 или 4-1, который "не знает", что такое катализатор внутри.
Добрый вечер. Вопрос выбивать или нет катализатор считаю спорным. Если он исправен, зачем? Если начинает выходить из строя и создавать противодавление, тогда да. Проверяется мотортестером -анализ давления в цилиндре. Есть такой тест. Ну а самое простое, если машина не едет и есть подозрение на забитый катализатор-выкрутите лямбда зонд. Если машина ожила и начала набирать обороты- тогда забит выхлоп. Причем не обязательно только кат. Иногда продуктами разрушения забивает и выхлопной тракт. А насчет врезать вместо него что нибудь, не советую. Выпускной тракт у любого автомобиля настроен на оптимальное удаление продуктов сгорания- в резонанс. Изменение геометрии только приведет к тому, что машина перестанет нормально ехать. Если есть вопросы, обращайтесь.
liros, исправный катализатор не имеет смысла выбивать, никто не спорит)
Забитый или неработоспособный (когда светится ошибка по нему уже) - имеет смысл удалить, причем, в паре со вторым, второй без первого долго не проживет.
Насчет вваривания чего-либо вместо него - в идеале да, но, после выемки внутренностей катализатора остается пустая емкость бОльшего диаметра, нежели труба выпуска - это тоже не очень хорошо - в плане настройки выхлопа и появления паразитных резонансов в этой части, посему, вварка внутрь трубы того же внутреннего диаметра как и весь выхлоп вовсе не является плохим решением, а наоборот)
Хотя, самый идеальный вариант - установить коллектор, который не имел изначально в себе емкости под катализатор.
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |