Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Технических Маньяков _ Двигатель, КПП, трансмиссия _ Р0302 пропуски зажигания

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

Автор: anabios 29.4.2012, 18:19

привет,маньякам))
ситуация такова:
началось все 2 месяца назад, на холостом ходу выскоччил чек.после диагностики выявлена ошибка пропуски зажигания 2го цилиндра Р0302
начали с катушек, переставили местами, через 2 дня снова вылетел чек с этой же ошибкой.
потом поменяли местами форсунки, снова 2 дня и снова чек=(((
решено было перебирать бошку.
перебрали, клапана притерли, во вторм цилиндре вообще все клапана были заменены.
после переборки машина перестала протраивать и стрелять в глушак, ну думал, вот оно, счастье))
но не тут-то было, сегодня спустя почти 2 недели снова вылетел ЧЕК, но машина не троила уже, снова на холостом ходу=(((
И ОПЯТЬ ЭТА НЕСЧАСТНАЯ ОШИБКа Р0302=(((((
куда лезть теперь, что смотреть?
катушки и провода 100% рабочие, форсунки тоже, клапана во втором цилиндре новые, свечи новые.
что еще смотреть?
мождет проводок который на катушку идет в жгуте пробивает или еще что?
при этом, на той неделе тоже вылетел чек, с такой же ошибкой,НО пока до диагностики ехал, он пропал, но считали ошибка Р0302, НО она была уже неактивной...

Автор: Titus 29.4.2012, 18:33

А компрессию меряли? wink.gif

Автор: anabios 29.4.2012, 18:40

Цитата(Titus @ 29.4.2012, 19:33) *
А компрессию меряли? wink.gif

12.5 12.6 12.5 12.5

Автор: meat-28 29.4.2012, 18:44

да и причем тут компрессия?

Автор: anabios 29.4.2012, 18:46

Цитата(meat-28 @ 29.4.2012, 19:44) *
да и причем тут компрессия?

я тоже как бы не особо про компрессию понял....как она может на пропуски зажигания влиять...
я вот думаю, может что в общем жгуте проводов, который к катушкам идет, хотя он в гофре же.....

Автор: Titus 29.4.2012, 18:53

Еще как может влиять, почему - догадайтесь сами smile.gif
По приведенным данным разбега сильного нет, хотя, именно второй цилиндр отличается по компрессии от остальных, верно?

Автор: anabios 29.4.2012, 19:21

верно, но тут можно списать на погрешность измерений...
а как может влиять?

Автор: Titus 29.4.2012, 19:25

Да легко, нет компрессии - будут и пропуски и что угодно smile.gif
Но, по замерам - налицо, что по компрессии все гуд, десятка разницы - это ни о чем.

Хм. Вот когда меняли клапана - смотрели состояние цилиндров, поршней, все ли там было гуд?
Просто, по описанным вводным - пока что загадка..

Автор: anabios 29.4.2012, 19:27

Цитата(Titus @ 29.4.2012, 20:25) *
Да легко, нет компрессии - будут и пропуски и что угодно smile.gif
Но, по замерам - налицо, что по компрессии все гуд, десятка разницы - это ни о чем.

Хм. Вот когда меняли клапана - смотрели состояние цилиндров, поршней, все ли там было гуд?
Просто, по описанным вводным - пока что загадка..

да, на поршнях даже нагара не было, все чистенько, на ощуть и на глаз хона нет, нут и масло машина не употребляет впринципе....вот и я говорю,загадка=((
куда лезть ума не приложу=((

Автор: anabios 29.4.2012, 19:28

ооо, вспомнил... периодами магнитола вырубаться стала, просто отключается, и слетают все настройки, может где-то с электрикой косяк, что-то пробивает и на катушку тоже где-то в жгуте косяк?

Автор: Titus 29.4.2012, 19:37

Таак, а это уже ближе к теме smile.gif Надо искать косяк по электрике wink.gif Очень может быть и из-за него.
Для начала - тестер-вольтметр в руки и промерять напряжения на аккумулятора во всех режимах - холодный хх, прогретый хх, на оборотах, на оборотах в движении и тп smile.gif Отсюда и будем думать wink.gif Если напряжения не в норме - будем мучать генератор, если в норме - вскрывать все разъемы (благо их немного - под капотом и в салоне, в районе ETACS), смотреть их состояние, чистить и пшикать смазкой для электроконтактов wink.gif

Автор: anabios 29.4.2012, 20:20

Цитата(Titus @ 29.4.2012, 20:37) *
Таак, а это уже ближе к теме smile.gif Надо искать косяк по электрике wink.gif Очень может быть и из-за него.
Для начала - тестер-вольтметр в руки и промерять напряжения на аккумулятора во всех режимах - холодный хх, прогретый хх, на оборотах, на оборотах в движении и тп smile.gif Отсюда и будем думать wink.gif Если напряжения не в норме - будем мучать генератор, если в норме - вскрывать все разъемы (благо их немного - под капотом и в салоне, в районе ETACS), смотреть их состояние, чистить и пшикать смазкой для электроконтактов wink.gif

к сожалению раньше вторника не промерию=(( завтра надо до дачи сгонять, хотя может завтра и попробую померить, а насчет магнитолы сообразил может она вырубается из-за того, что там на свободный плюс цепанул подсветку бардочка laugh.gif

замеры все сделаю, отпишу, просто кроме как электрика уже ничего в голову не лезет
а разброс напряжения какой должен быть, что бы уже сходу ориентироваться

Автор: anabios 29.4.2012, 20:21

просто, что с чеком, что без, изменений в динамике не замечено

Автор: anabios 29.4.2012, 20:39

кстати, неделю назад ошибка когда вылетела, то она пропала после пары заводов машины, а не на ходу, сейчас только сообразил про данное уточнение, спасибо за наводящий вопрос товарищу K0nstant1n cool.gif

Автор: Titus 30.4.2012, 11:26

Вот по поводу подсветки бардачка - чтобы точно убедиться, отключи ее и посмотри что будет smile.gif
Как раз плюс и нехороший, имеет отношение к мозгам.

Автор: anabios 30.4.2012, 18:19

итак, мини отчет;
вчера забыл оказывается вырубить музыку утром пришел она играет,думаю ну фиг заведу,ан нет, завелась почти с полоборота,поэтому не стал даже напряжение нигде мерить.
поехал на дачу 75км в одну сторону, чека не было, но машина явно тупила при наборе скорости....
вернулся в мск и на пробеге за день в 158км машина стоя на холостом задергалась и вылетел чек huh.gif
ошибка таже машина жутко тупит, но дергатся перестала, за исключением момента когда вылетал чек
подсветку отключил, мафон вырубаться перестал

Автор: Titus 30.4.2012, 18:22

По тому же цилиндру ошибка?
Подсветку вырубил до поездки или после? smile.gif

Автор: anabios 30.4.2012, 18:26

Цитата(Titus @ 30.4.2012, 19:22) *
По тому же цилиндру ошибка?
Подсветку вырубил до поездки или после? smile.gif

до поезки, даже не читая сообщения))))
да, опять он негодяй, покоя не дает)))))
видимо придется делать вскрыти, вот только что смотреть ума не приложу huh.gif

Автор: anabios 30.4.2012, 18:29

Цитата(anabios @ 30.4.2012, 19:26) *
Цитата(Titus @ 30.4.2012, 19:22) *
По тому же цилиндру ошибка?
Подсветку вырубил до поездки или после? smile.gif

до поезки, даже не читая сообщения))))
да, опять он негодяй, покоя не дает)))))
видимо придется делать вскрыти, вот только что смотреть ума не приложу huh.gif

аааа, забыл утром машина слегка дымила серым цветом, пока не прогрелась

Автор: Onega 30.4.2012, 18:52

Может не в тему.. Но была у меня такая ошибка. Появилась через 2 дня после мойки двигателя на мойке. Лечилось прочисткой, просушкой всех свечных колодцев и свечных колпачков высоковольтных проводов. Анабиоз, ты двигатель мыл? Может не сейчас, может месяц назад? Просто при попадании в колодец воды ей потом некуда деться и она начинает активно окислять всё вокруг. Проверь это дело

Автор: Onega 30.4.2012, 18:54

З.ы. у меня это был первый и последний раз когда я доверил помыть двигатель постороннему. Всю жизнь мыл сам и дальше теперь тоже только сам

Автор: anabios 30.4.2012, 19:09

Цитата(Onega @ 30.4.2012, 19:54) *
З.ы. у меня это был первый и последний раз когда я доверил помыть двигатель постороннему. Всю жизнь мыл сам и дальше теперь тоже только сам

неа, не мыл=(( и в колодце воды нету, да и недавно перебирал, все продул, просушил sad.gif

Автор: Onega 30.4.2012, 19:12

у меня тоже воды не было. зато в обилии были следы ее недавнего присутствия.

Автор: anabios 30.4.2012, 19:14

Цитата(Onega @ 30.4.2012, 20:12) *
у меня тоже воды не было. зато в обилии были следы ее недавнего присутствия.

попробую почистить контакты, надо только поискать чем

Автор: Titus 30.4.2012, 22:49

Контакты банально мелкой наждачкой, потом побрызгать чем-то типа смазки для электро-контактов, это в избытке продается в большинстве авто-магазинов, либо, на крайний случай, силиконом в аэрозоли wink.gif

Автор: anabios 1.5.2012, 14:50

Цитата(Titus @ 30.4.2012, 23:49) *
Контакты банально мелкой наждачкой, потом побрызгать чем-то типа смазки для электро-контактов, это в избытке продается в большинстве авто-магазинов, либо, на крайний случай, силиконом в аэрозоли wink.gif

почистил контакты наждачкой, посмотрел свечи, все ок, снимал бензонасос, сетка слегка грязная, но не катастрофа....
теперь жду товарища с осцилографом, что бы померить компрессию еще раз

Автор: Titus 5.5.2012, 19:50

Давайте, пиши по итогу.

Автор: anabios 7.5.2012, 20:23

Цитата(Titus @ 5.5.2012, 20:50) *
Давайте, пиши по итогу.

пока что так и не смог замерить((
но сегодня снова чек, и теперь уже начала простреливать в глушитель ohmy.gif

Автор: Titus 8.5.2012, 12:37

Прострелы - пропуски зажигания, смесь догорает не там, где надо. Чек тот же самый?

Автор: anabios 9.5.2012, 20:36

Цитата(Titus @ 8.5.2012, 13:37) *
Прострелы - пропуски зажигания, смесь догорает не там, где надо. Чек тот же самый?

чек тот же...
но теперь он сам после пары запусков двигателя пропадает и висит как неактивный....

Автор: anabios 21.5.2012, 18:52

сегодня замерил компрессию осцилографом 12 во всех....
плюс на всех цилиндрах изолятор свечей желтый, а на 2м цилиндре желтый с черными точками, стало быть пробивает, если я не ошибаюсь, завтра буду менять свечи и снова смотреть...

Автор: Lukich 26.5.2012, 0:40

Цитата(anabios @ 1.5.2012, 14:50) *
теперь жду товарища с осцилографом, что бы померить компрессию еще раз


а че такие сложности-то? товарищ с осциллографом пригодился бы скорее для оценки зажигания, параметров искры. я все равно руками компрессию потом перепроверяю, не лишне.
Если это конечно не V6

Автор: anabios 28.5.2012, 20:49

Цитата(Lukich @ 26.5.2012, 1:40) *
Цитата(anabios @ 1.5.2012, 14:50) *
теперь жду товарища с осцилографом, что бы померить компрессию еще раз


а че такие сложности-то? товарищ с осциллографом пригодился бы скорее для оценки зажигания, параметров искры. я все равно руками компрессию потом перепроверяю, не лишне.
Если это конечно не V6

ну так, для очистки совести))
вообщем купил бу ГБЦ отдам ее в механику, на проверку и притирку клапанов, а потом уже ее поставлю.

вопрос такой. буду уже 3 раз снимать ГБЦ, нужно ли заказать новые болты крепленя?

Автор: anabios 22.6.2012, 18:53

поменял бошку на другую, предварительно отдавал в механику, сделали опресовку, дабы убедиться что не закиплю сс ней и сняли плоскость, проверили направляющие клапанов, вообщем все что можно с ГБЦ сделали... сегодня собрали двиг angry.gif радость была ровно столько пока он не прогрелся, а потом опять начались прострелы в глушак и это писец=((((
что еще делать х з, куда лезть хз, просто мистика какая-то....

Автор: alexander29 22.6.2012, 20:04

Может свечи поменять? Нновые, не всегда исправные. И это... катализатор уже мертв, вырезай его

Автор: anabios 22.6.2012, 20:07

Цитата(alexander29 @ 22.6.2012, 21:04) *
Может свечи поменять? Нновые, не всегда исправные. И это... катализатор уже мертв, вырезай его

катов обоих уже нет давно, свечи уже менял 6 раз

Автор: Lukich 23.6.2012, 0:29

А где товарищ с осциллографом? Может он чего по сигналам зажигания увидит? Хотя ДИС систему достаточно трудно вычислить, если только спец софт осциллограф имеет или по первичному напряжению...ээээ... форсунки как проверялись? А - увидел - перестановкой, значит, остается версия с катушкой и ее управлением. Хотя странно, что не 2-3 цилиндры тогда... Тосол случайно, в цилиндр не попадает? Кулачок на распредвалу нормальный? Клапана не были пригоревшими? Управляющий импульс на форсунку тоже бы глянуть на подобие с другими...

Автор: anabios 25.6.2012, 19:32

Цитата(Lukich @ 23.6.2012, 1:29) *
А где товарищ с осциллографом? Может он чего по сигналам зажигания увидит? Хотя ДИС систему достаточно трудно вычислить, если только спец софт осциллограф имеет или по первичному напряжению...ээээ... форсунки как проверялись? А - увидел - перестановкой, значит, остается версия с катушкой и ее управлением. Хотя странно, что не 2-3 цилиндры тогда... Тосол случайно, в цилиндр не попадает? Кулачок на распредвалу нормальный? Клапана не были пригоревшими? Управляющий импульс на форсунку тоже бы глянуть на подобие с другими...

антифриз на месте, клапана все целыена кулочке небольшая выработка, но там мизерная)

Автор: kotelnikov111 23.7.2012, 21:39

ребят всем привет!!!!!!реально нужна помощь!!!!!!!!у меня проблема как у автора точь в точь!!!!!только головку я не менял и не вскрывал:проблема началась зимой троит и чек Р 0302, катушки ,бронепровода, свечи, топливный фильтор , промывка форсунок причем несколько раз, все делал не помогло ,с наступлением тепла то есть +10 проблема ушла до сегоднешнего дня опять вылетел чек ошибка таже !!!!!!
вобщем незнаю но заметил такую фигню как только температура на улице снижается начинается этот гемор как повышается все уходит !!!!!!
вот собственно вопрос -как может влиять температура на эту ошибку ( я честно уже грешу на датчик массового расхода воздуха)

что еще может быть ????я все нервы измотал зимой с этой ошибкой и троением при заводке с утра, сам подрабатываю в сервисе и вмашинах кое что понимаю мой электрик обзвонил все что можно но не к чему не пришол!!!БЛИН!!!!HELP!!!
если у кого есть какие соображения даже самые бредовые напешите вдруг хоть на мысль наведут!!!!!!!!
к официалам не пинать был них.......ена не нашли!!!!!!!

Автор: kotelnikov111 23.7.2012, 22:00

ребят скажите есть какие нибудь соображения??????

Автор: kotelnikov111 24.7.2012, 18:20

люди если кто сталкивался с такой проблемой и решил ее напишите какими способами!!!!!!

Автор: александэр 24.7.2012, 20:06

Цитата(kotelnikov111 @ 23.7.2012, 23:00) *
ребят скажите есть какие нибудь соображения??????

Если всё уже меняли( свечи,катушки,ВВ-провода) и всё равно тоже самое,значит проблема кроется где то до катушек.Попробуйте проверить контакты в разъёме проводов подходящих к катушкам.Может где случился излом провода внутри оплётки.

Автор: kotelnikov111 24.7.2012, 21:10

все разьемы я уже тоже перетрес , дело в том что троение и ошибка вылетает при понижении температуры вот и думаю на датчики -коленвала- распредвала-дросельной заслонки(правда не знаю как может он влиять) или мож что еще какой, но не как не пойму какой может влиять на температуру окружающей среды?????почему при изминении температуры?????http://doodoo.ru/smiles/anim/index02.htm

Автор: dmitrij_b 24.7.2012, 21:51

Бред, конечно, но если попробовать пружину в наконечнике катушки подрастянуть. Вдруг она от теплового расширения (точнее холодного сжатия) слегка отходит от свечи - качество искры падает...
На втором же цилиндре как раз катушка сверху, если я ничего не путаю?

ДПКВ или ДПРВ, скорее всего, при частичной неисправности, дали бы код P0300. Маловероятно что "общий" датчик дал бы проблему на конкретный цилиндр.

Катушки, свечи, форсунки местами меняли?

Автор: Titus 24.7.2012, 22:07

Кстати, и растянуть и почистить - довольно часто пружина и ее посадочное место в катушке окисляется.

Автор: Stager04 25.7.2012, 1:26

Я бы наверное с этой бедой попытался бы следующим образом справиться (с помошью подручных средств, хоть какие -то нужны, кувалда в чистом виде это крайний вариант).
1. Купил, взял попользоваться и.т.п. разрядник вот типа этого http://www.ameuro.ru/index.php?productID=242&photo=yes обычный искровой рязрядник, не мотор-тестр конечно. но жутко полезная вешь.
Вставляешь разрядник вместо одной свечи и смотришь есть искра на нем или нет, за 5 сек. можно проверить все ВВ часть, если катушка провода и прочие "пружинки" нормальны, искра пробъет разрядник, если в катушке КЗ витки, пробиты провода искры не будет.
2. Проверил бы метки ГРМ и ВМТ на соответствие, для этого воткнуть отвертку в цилиндр (аккуратно), заодно проверил-бы крепление ДПКВ и "пластины".
3.Прогрел-бы двигатель и когда появятся перебои заглушил, снял разъемы с форсунок (отключение насоса не канает) и измерял компрессию. (в проблемном цилиндре будет немного ниже), комрессометр нужен обязательно с гибким шлангом.
4. Подвел итоги: Искра есть-нет, Компрессия, Метки.
5. Проверил-бы массу на ЭБУ, а также питание по + постоянное и зажигание.
6.Вот здесь придется искать осцилограф какой нибудь простенький, нужно глянуть и сравнить первичку катушек и импульсы форсунок особенно зону (ЭДС) резкий отскок , повышение напряжения.
7.Дальше без сервиса не обойтись, нужен газоанализатор, особенное внимание уделить СН,и О2 (сколько воздуха понять подсос есть или нет) если машина без катов то СН не должен быть более 250-300 ррм., при измерении нужно тестером посмотреть напряжение на ДК и глянуть прогой типа ЕвоСкана- одинаковые ли значения.
8 Опять подводим итоги : СН прет не подетски, искра лупит через разрядник как подорванная, метки ГРМ и ВМТ впоряде, форсунки льют как новые то : ищем сначала подсос воздуха - поливаем водой из бутылки на работаюшем двигателе уплотнение форсунок, впускной коллектор и.т.п, ВВ часть поливать смысла нет. Все путем.
9. Требуем в сервисе провести загадочную операцию - измерить утечки надпоршевого пространства тестером утечек (если он там есть конечно) хотя это не очень деффицитная вешь, смотрим куда дует из цилиндра подаваемый туда сжатый воздух в клапана, радиатор или картер.
10. Про ваккууметр заикаться не буду (хотя разряжение в коллекторе измерить надо)
Все это я придумал, мне приснилось, прочитал в интенете, рассаказали пьяные сантехники, короче если чо я ниприделах

Автор: kotelnikov111 25.7.2012, 18:09

Цитата(dmitrij_b @ 24.7.2012, 22:51) *
Бред, конечно, но если попробовать пружину в наконечнике катушки подрастянуть. Вдруг она от теплового расширения (точнее холодного сжатия) слегка отходит от свечи - качество искры падает...
На втором же цилиндре как раз катушка сверху, если я ничего не путаю?

ДПКВ или ДПРВ, скорее всего, при частичной неисправности, дали бы код P0300. Маловероятно что "общий" датчик дал бы проблему на конкретный цилиндр.

Катушки, свечи, форсунки местами меняли?

катушки менял на проблемном цылиндре стоит новая ,форсы и чистил и менял!!!!
старую катушку отдал товарищу она работает с зимы до сих пор!!!

Автор: kotelnikov111 25.7.2012, 18:27

Stager04 ,о таких манипуляциях я даже и неподумал, буду пробовать все предложеные манипуляции вдруг и найду !!!!!!!
метки на месте ГРМ сам менеял все бьет динамика машины отличная, все проблемы только когда холодно при старте где-то от 3-10 сек. троит (далее ошибка по второму цилиндру) потом все норм , как только машина прогрелась все отлично хоть обзаводись ,все это было зимой!!!!!!
СО думаю в норме тех осмотр проходил они его мерили ,машина без катов но прошла, масло жрет.
вся проблема в том что я думал из -за того что масло жрет далее нагар и все из этого вытекающее, но смущает то что это только когда холодно происходит вот и грешу на датчики ,а сейчас тепло машина заводится отлично без проблем, из собственного опыта знаю бывает что датчики ключат при изменении температуры как только прогреваются работают хорошо !!!!
спасибо за помощь !!!!!!буду копать дальше на кап ремонт уже все купил но думаю что масложер ждесь не причем !!!!!

Автор: vovat 25.7.2012, 22:40

http://caraz.ru/social/blog/93.html

v obshcem .. u menia tozhe takoe bilo.
Lechil:
1) brosil na noch vv-provoda i kolpachki s nakonechikom v kerosin do utra..
2)pochistil pruzhinki
3) sledim, chtobi pri ustanovke pruzhinki rovno seli, a ne tak , kak bilo na risunke...
4) esli ne lechitsia to vmesto kolpachkov na vremia mozhno v 2 sloya termousadochnuu trubku.

 

Автор: александэр 26.7.2012, 10:08

Цитата(vovat @ 25.7.2012, 23:40) *
http://caraz.ru/social/blog/93.html

v obshcem .. u menia tozhe takoe bilo.
Lechil:
1) brosil na noch vv-provoda i kolpachki s nakonechikom v kerosin do utra..
2)pochistil pruzhinki
3) sledim, chtobi pri ustanovke pruzhinki rovno seli, a ne tak , kak bilo na risunke...
4) esli ne lechitsia to vmesto kolpachkov na vremia mozhno v 2 sloya termousadochnuu trubku.

А не проще заменить наконечники свечей на новые,что бы уже исключить хотя бы эту причину?

Автор: anabios 9.8.2012, 15:43

аааааааа, у меня истерика, сегодня поставил машину на полный перебор движка с расточкой, подняли на подъемник и потекла рулевая рейка за компнию))))))

вообщем будет перебор двигла и рейки)))))))

Автор: Lukich 13.8.2012, 0:15

баваит.... рейки неоригинал ЕМНИП , от 25рублей начинаются, так же и бу.
так в чем причина Р0302 - пока непонятно? что там с ЭБУ? просто забыл уже

Автор: anabios 3.9.2012, 18:04

причина была в стлбной выработке в цилиндрах, поршни держались только за счет колец

Автор: Lukich 4.9.2012, 1:44

сейчас все прошло? ремонт закончен?
тьфу, увидел в соседней теме (((

Автор: anabios 4.9.2012, 8:42

Цитата(Lukich @ 4.9.2012, 2:44) *
сейчас все прошло? ремонт закончен?
тьфу, увидел в соседней теме (((

ага именно там)
зато пропуска зажигания теперь нету))

Автор: roma800 30.10.2012, 16:39

Цитата(anabios @ 3.9.2012, 19:04) *
причина была в стлбной выработке в цилиндрах, поршни держались только за счет колец

а пробег какой был?

Автор: SSh 7.11.2012, 15:04

Цитата
sledim, chtobi pri ustanovke pruzhinki rovno seli

Иллюстрация - что бывает если пружинка не сидит на месте. Купил неоригинальные наконечники, поставил, вроде зажигание в первое время нормализовалось. Но через пару недель опять начало потряхивать. Вытащил наконечники, оказалось, что из-за неплотного прилегания пружинки искра била аж до пятки латунной шпильки - на этих наконечниках пружинка не сплошная а состоит из 2-х частей, разделенных указанной шпилькой. Помимо того, что пятка вся в саже, так еще и гнездо на самой катушке закопчено так, что контакта не видно. Все почистил, выкинул 3-х "компонентные" пружины и на их место поставил сплошные, со старого наконечника.


Заодно и сами наконечники обтянул термоусадкой, на всякий случай, пока не завезут оригинальные wink.gif

Автор: poiuyter 20.2.2013, 23:04

Доброго времени суток!!!
Ребята и меня посетила такая же проблема,поэтому прошу у Вас помощи!!!
Mitsubishi Lancer IX 1.6 WAGON
Все началось с того,что около 3-х недель назад в дороге загорелась лампа "CHECKENGINE"!
Возможности до сервиса доехать не было и пришлось покататься пару дней с горящей лампой!!!
В движении вроде было всё нормально,но при остановках на светофорах заметил легкую вибрацию на холостых - как будто двигатель "подтраивал".Но не сильно.
Со временем вибрация усилилась,причем очень не кисло,как будто работает 2 цилиндра из 4-х!!!
Поехал субботним утром в сервис с целью считывания ошибок. По пути была не штатная ситуация - надо было уходить от удара с ускорением.
НО УСКОРЕНИЯ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ - Мотор при режиме "Газ в пол" не поднимал обороты больше 3000 оборотов!!! Как будто задыхался!!!

Кое-как доехал до сервиса - сосчитали ошибки - 2 раза Р0303, один раз Р0300
Свеча 3-го цилиндра залита.
В итоге поменяли катушки местами,заменили свечи,стерли ошибки и отправили восвояси.Сказали ждать пока опять загорится "CHECKENGINE" чтобы проверить перейдет ошибка на другой цилиндр или нет.
При подъезде к дому началось - нажимаешь на газ машина начинает ехать медленнее.Чем сильнее давишь газ - тем хуже она едет (захлебывается).
Утром проверил крышку радиатора - она была в эмульсии.Решил,что проблема либо в прокладке ГБЦ,либо в самой ГБЦ.
Купил прокладку.Поехал в сервис - не доехал - заглох и уже не смог завестись.
Крутил стартер до последнего - в итоге аккумулятор разряжен. в сервис притащили на эвакуаторе.

В сервисе поставили аккум на зарядку, скинули голову,но ни на прокладке,ни на самой ГБЦ никакого криминала не обнаружили - все ровно ни сколов,ни трещин..В цилиндрах №3 и №4 следы антифриза.
Поставили другую голову - завели - "троит".
Кое-как прогрели.Меряем компрессию - 12 12 7 12
Ждем чуть-чуть меряем еще раз - 12 12 10 12
Опять прогреваем меряем компрессию - везде по 12 ohmy.gif
Скидываем новую голову проливаем керосином клапана - нигде утечек нет
Ставим на место ГБЦ.Скидываем клапанную крышку.Скидываем один из распредвалов проверяем состояние гидрокомпенсаторов.
Из 8-ми работают всего 3 остальные заклинившие.
Скидываем второй распредвал из 8-ми рабочих 5,остальные так же заклинившие.
Ставим рабочие гидрокомпенсаторы,клапаную крышку.
Заводим - не троит,работает ровно.
Прогреваем,меряем компрессию - везде по 12.
Ошибок нет,т.к аккум был отсоединен.
Пробный заезд - машину не узнать - динамика на высоте,никакого "подтраивания".
Довольный уезжаю из сервиса.

Проезжаю 270 км и все начинается заново - загорелся "CHECKENGINE".
Обороты максимум 3000-3500 .Чем сильнее давишь на газ, тем хуже она едет и вся как будто вибрирует.
От 2000 до 3000 оборотов вообще дикий провал .
Такое впечатление как будто при педалировании газа отрубается один из горшков,а то и два.

Позвонил в сервис - говорят,что может быть дело в Датчике коленвала или распредвала.
Гадать очень не хочется - уж очень все это дорого получается.

Поеду в сервис в субботу - Подскажите,может кто-нибудь сталкивался,или может дать какой-нибудь совет.

Очень буду признателен в любой помощи.
Спасибо.

Автор: Timedemo 21.2.2013, 3:21

катализатор проверьте.

Автор: poiuyter 21.2.2013, 21:26

Цитата(Timedemo @ 21.2.2013, 4:21) *
катализатор проверьте.


Не совсем понимаю как его проверить,но,когда мы снимали ГБЦ механик осмотрел катализатор и сказал,что он в порядке.

Автор: TAXI 21.2.2013, 23:09

Цитата(Timedemo @ 21.2.2013, 2:21) *
катализатор проверьте.

+1.
Какой пробег? Может его пора выбить? Бывали случаии, когда из-за катализатора машина себя так вела

Автор: poiuyter 21.2.2013, 23:14

Цитата(TAXI @ 22.2.2013, 0:09) *
Цитата(Timedemo @ 21.2.2013, 2:21) *
катализатор проверьте.

+1.
Какой пробег? Может его пора выбить? Бывали случаии, когда из-за катализатора машина себя так вела

Пробег около 150 000 .
Визуально механики сказали - нормально.
У меня была Тойота.Вот на ней когда катализатор подходил,то начало жутко вонять!!
Сейчас такого нет.

Автор: Timedemo 21.2.2013, 23:47

одно и тоже что в задницу заглянуть и сказать легкие чистые. выбейте его и забудьте.

Автор: Onega 21.2.2013, 23:49

угумс.. поедет легче.. но вонять будет и дымить - похлеще тазика. Звук практически не изменится. добавится легкий дребезг при газе в пол и попердывание если у трубы стоять. в салоне не слышно.

Автор: poiuyter 22.2.2013, 7:58

Цитата(Onega @ 22.2.2013, 0:49) *
угумс.. поедет легче.. но вонять будет и дымить - похлеще тазика. Звук практически не изменится. добавится легкий дребезг при газе в пол и попердывание если у трубы стоять. в салоне не слышно.


Спасибо,конечно,но,когда я выбивал катализатор из Тойоты - там было видно,что он забит (отверстий в катализаторе небыло видно ),НО при всем этом ОНА ЕХАЛА И НЕ ЗАДЫХАЛАСЬ.

А на Лансере отверстия в катализаторе видны.Да и при чем здесь катализатор,если машина "подтраивает"?

Если выбивать катализатор,придется ставить какую-нибудь обманку,или как?
На Лансер-клубе посоветовали посмотреть датчик,который на впускном коллекторе,после дроссельной заслонки!
А как его проверить? Просто отсоединить и посмотреть на поведение? Или как?


Автор: Titus 14.3.2013, 20:22

Выбивать оба, ставить обманку на вторую лямбду. ДАД (про который Вы пишете), скорее всего не причем, но, лучше смотреть на него (он сдвоен с IAT - датчик температуры воздуха на впуске) при помощи диагностического оборудования, будет хоть понятно - как они себя чувствуют smile.gif

Автор: poiuyter 14.3.2013, 20:56

Прошу прощения долго не писал - был занят.
В общем после замены ГБЦ и гидрокомпенсаторов всё опять повторилось.
В очередной раз полезли к гидрокомпенсаторам - заклинивших 13 из 16.

В итоге не хитрых манипуляций с тисками и компрессором все 16 стали исправными.
Установили их обратно - машина едет,но ооооочень вяло.
Компрессия везде одинаковая - то ли 12, то ли 14 (не помню).

Полезли в бак - и тут я испытал ШОК.
Бензин по консистенции - ЖИРНЫЙ.
Заправлялся с момента покупки только на Лукойле,всегда на одной и той же заправке.Исключительно 95 экто.
Промыли бак и всю топливную. Залили АИ-92.

Машина поехала как не ездила. НО стала жрать масло (литр на тысячу) и дымить как паровоз. sad.gif

Жаль,конечно,но руки у меня окончательно опустились.

В общем - достала она меня.
20 марта снял я её с учёта и теперь продаю.


Автор: Titus 14.3.2013, 21:01

Охренеть - это я насчет бензина.
Насчет остального - да банально легли кольца, скорее всего, по причине применения не очень хорошего масла wink.gif
Пробег какой?

Автор: poiuyter 14.3.2013, 21:19

Цитата(Titus @ 14.3.2013, 22:01) *
Охренеть - это я насчет бензина.
Насчет остального - да банально легли кольца, скорее всего, по причине применения не очень хорошего масла wink.gif
Пробег какой?


На счет бензина я и сам в шоке.
Теперь не знаю,где заправляться - на предыдущей Тойоте были проблемы с РосНефтью.
Пробег - не знаю.
После покупки автомобиля (на одометре 77000 - вранье конечно) проехал 1500 км и двигатель словил клина.
Был выбор ремонтировать или заменить на контрактный. Я решился на замену.
Продавец контрактного мотора уверял,что пробег у него 67000.
Заменил мотор,разобрался с подвеской и тормозами.
В итоге проехал на контрактном моторе еще около 7500 и началось.

Масло еще с Тойоты лью Mobil 5W50 Peak life.

В общем за 8 месяцев в нее было вложено порядка 100-120 тысяч рублей .
И сейчас,ремонт оценили в 42000 рублей - настроение ниже плинтуса.
Поэтому и продаю.

Автор: Titus 14.3.2013, 21:30

Ну, Мобил считать за нормальное масло давно перестали..
Не расстраивайся, всякое бывает.

Автор: poiuyter 14.3.2013, 21:36

Цитата(Titus @ 14.3.2013, 22:30) *
Ну, Мобил считать за нормальное масло давно перестали..
Не расстраивайся, всякое бывает.


Это точно.
А какое масло на будущее посоветуешь?

Автор: denson 8.5.2013, 13:24

Цитата
После покупки автомобиля (на одометре 77000 - вранье конечно) проехал 1500 км и двигатель словил клина.


то что из за марки масла был клин двигла?

может просто уровень не уследил или закокосовка?

Автор: Faraon-9 9.7.2013, 8:54

Подскажите маньяки, на второй передаче на оборотах от 1000 до 1500 дергается снял свечные наконечники увидел вот это!


Автор: Faraon-9 9.7.2013, 8:57

это я так понимаю, пробивает наконечник, его под замену или можно, что-то сделать? если под замену подскажите пожалуйста его номер!

Автор: Onega 9.7.2013, 9:00

имхо, это след пробоя. тебе сюда: http://www.nak-kat.ru/ Не реклама. Просто нигде больше наконечники отдельно не видел. Заказывал там наконечники приятелю на Тоёту.

Автор: Faraon-9 9.7.2013, 9:07

Цитата(Onega @ 9.7.2013, 10:00) *
имхо, это след пробоя. тебе сюда: http://www.nak-kat.ru/ Не реклама. Просто нигде больше наконечники отдельно не видел. Заказывал там наконечники приятелю на Тоёту.


Спасибо!

Автор: Faraon-9 7.9.2013, 15:11

Пробивает наконечник свечи. Кто-то на форуме подсказал, что мол этот наконечник MN 158977 свечи полностью как наш. Ну могу всех огорчить, что это не так, он длиннее на 2 см и его на двигатель не прикрутишь. На фотке это я его уже покурочил, думал обрезать можно, а он оказался не цельно резиновым, а просто сверху натянули резинку как г......н dry.gif

Автор: Faraon-9 7.9.2013, 15:30


Автор: Titus 7.9.2013, 15:54

Если уж купил - выпилить из середины кусок и склеить обратно чем-нибудь типа суперклея - не? wink.gif

Автор: Faraon-9 7.9.2013, 16:42

Там пилить уже нечего я саму резинку порезал которую и пробивает, да и внутри не пружина, а стержень с пружиной, т.е. его не вынуть изнутри! Супер клей? Там температура я так понимаю высокая, а если расклеится чем потом оттуда доставать!

Автор: Titus 7.9.2013, 16:48

Эх smile.gif
Диких температур там нет, не расклеится wink.gif

Автор: Electric 7.9.2013, 20:44

Цитата(Titus @ 7.9.2013, 17:48) *
Эх smile.gif
Диких температур там нет, не расклеится wink.gif


я б не сказал.... рукой трогать иногда невозможно.... наконечник всмысле

Автор: Titus 8.9.2013, 1:17

Суперклей не рассыпется. Собственно - все допуски температур, по тому, что творится под капотом - можно прикинуть, параметры того или иного клея - тоже.

Автор: Onega 9.9.2013, 7:47

фараон, есть же неоригинальные наконечники. А родных отдельно на наш мотор нет. ССыль дать? Или сам знаешь?

Автор: Faraon-9 19.9.2013, 16:09

Пришла наконец моя бандероль, все подходит, резинок в комплекте 4-е т.е. две резинки останутся в запасе. Полная стоимость бандероли 880 рублей.


Автор: TAXI 19.9.2013, 18:01

какой номер наконечников?

Автор: Faraon-9 19.9.2013, 19:17

их нет, надо заказывать на сайте, чуть выше он есть. На сайте люди достаточно ответственные и все отправляют быстро, и сразу отписываются что отправили.

Автор: Shyrik2 10.10.2013, 13:05

Подскажите по сайту выше и наконечникам, они идут полным комплектом в 4 шт на мотор 1.6?

Автор: Faraon-9 27.12.2013, 9:36

Цитата(Shyrik2 @ 10.10.2013, 14:05) *
Подскажите по сайту выше и наконечникам, они идут полным комплектом в 4 шт на мотор 1.6?


идут 4- штуки но нужно всего два, два остаются в запасе!

Автор: Sluppi 26.2.2014, 9:01

Собственно вот какая забавная штука... Дергало моего Лансера не по детски. Глох на светофорах, если газ не держал... Поехал на дачу калупаться... Через ОБД посмотрел ошибку 0340... Решил всё таки поменять датчик распреда, ситуация не улучшилась.... Путём сложнейших манипуляций, я спустя месяц выявил что коленвал сожрал свою шестерню (на которой ремень ГРМ крутит). За шестерней стоит пластина (как пропеллер), именно эту пластину и читает датчик колена.
Вобщем у меня вырабатало направляющие с шестерни, которые и держат эту самую пластину, поэтому были ужасные пропуски в системе зажигания, колено крутилось в своём режиме, а пластина на датчик в другом)))
Так вот и вернёмся к 0302 ошибке, спустя неделю после замены шестерни и датчика Распредвала, у меня снова начал троить мотор, потом закашлял и затих. Диагностика показала именно 0302, опять, эти же пропуски. Залез снова к звезде коленвала, и что вы думаете, направляющих снова нет. Так вот, если катухи в порядке, если датчик колена тоже жив, прямая дорога вам к шестерне коленвала.
p.s.
Извините за сленг.

Автор: stekme 26.2.2014, 9:42

Цитата(Faraon-9 @ 19.9.2013, 17:09) *
Пришла наконец моя бандероль, все подходит, резинок в комплекте 4-е т.е. две резинки останутся в запасе. Полная стоимость бандероли 880 рублей.


подскажите, почему комплект 4 шт?
я так понял вы брали с нак-кат вот это?
http://nak-kat.ru/goods/Nakonechniki-trubki-NK?from=MGE0

там 1шт - 150р. почему комплект из 4шт у вас или вы не их имели ввиду?
и что за трубка катушки на фото? родная ?
просто думаю брать у нимх пару наконечников или сразу две трубки у них же..

Автор: Sema 10.3.2014, 9:10

Мое почтение друзья, вот у меня какая ситуация. При старте, или при резком наборе скорости двигатель подтраивает и загорается чек, пропадает тяга, при плавном разгоне проблемы нет. Комп показывает проблему во-втором цилиндре 0302. Что было проверено:
1. Компрессия 12.5 Атм, во всех,
2. масло не жрет,
3. воздушный фильтр 7000 км. пробега,
4. бензофильтр не забит (проверял напрямую, когда промывал форсунки, примастырил полторашку к топливной магистрали с компрессором и дал 3,5 атм)
5. Пробег 143000 км
6. Менял катушки зажигания местами, высоковольтные провода проверял, все в порядке. Свечи новые
7. Катализаторы удалены
8. Менял форсунки местами, проблема осталась. Правда первые минут 5 троения не было, при перегазовке провал пропадал, потом проблема вернулась
Друзья, подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема. А то мне пепелац уже сжечь хочется нах... С предыдущим лансером проблем не знал, за 150 тыщ пробега ни одной поломки, но списали в утиль после аварии. А этот по ходу как то японец-синяк собирал, все постоянно ломается


Автор: Faraon-9 10.3.2014, 9:34

Цитата(stekme @ 26.2.2014, 10:42) *
Цитата(Faraon-9 @ 19.9.2013, 17:09) *
Пришла наконец моя бандероль, все подходит, резинок в комплекте 4-е т.е. две резинки останутся в запасе. Полная стоимость бандероли 880 рублей.


подскажите, почему комплект 4 шт?
я так понял вы брали с нак-кат вот это?
http://nak-kat.ru/goods/Nakonechniki-trubki-NK?from=MGE0

там 1шт - 150р. почему комплект из 4шт у вас или вы не их имели ввиду?
и что за трубка катушки на фото? родная ?
просто думаю брать у нимх пару наконечников или сразу две трубки у них же..


Трубка моя родная с катушки. Вроде по одной не продают а сразу комплектом!

Автор: Евг59 17.3.2017, 21:27

Вставлю свои 5 копеек. Начала выскакивать ошибка Р0304. Сначала редко, потом почаще. Как у всех - замена свечей, меняние катушек местами, замена всех форсунок. Ошибка упрямо выскакивала. В итоге на ходу окончательно затроила, остановился, стер ошибку и на 3-х цилиндрах доехал до дома. К удивлению чек даже не выскочил! Начал искать по серьезному, так как машинка нужна каждый день. Снимая разъемы с форсунок определил что нет искры в 1 (первом!) цилиндре. Поменял ВВ провода - искры нет! Замена катушки победила болячку. Никогда не мог подумать, что катушка может не давать искру на одном из выводов при рабочем втором. Так что имейте это в виду при поиске неисправностей rolleyes.gif

Автор: Roslyak81 29.4.2017, 22:33

Цитата(Titus @ 25.7.2012, 0:07) *
Кстати, и растянуть и почистить - довольно часто пружина и ее посадочное место в катушке окисляется.


Виктор, привет! Чем почистить? Хочу для профилактики провести данную процедуру.

Автор: Titus 29.4.2017, 22:38

Roslyak81, привет, да обычной мелкой наждачки достаточно smile.gif

Автор: Roslyak81 29.4.2017, 22:53

Потом чем нибудь для контактов надо попрыскать? biggrin.gif

Автор: Roslyak81 29.4.2017, 22:58

Сорри, Вить, вопрос не по теме!

При открытой маслозавивной горловине должно всасывать или выплевывать воздух в/из ГБЦ?

Извиняюсь offposhel.gif smile.gif

Автор: Titus 29.4.2017, 23:00

Цитата(Roslyak81 @ 29.4.2017, 22:53) *
Потом чем нибудь для контактов надо попрыскать? biggrin.gif


Можно)

Автор: Titus 29.4.2017, 23:01

Цитата(Roslyak81 @ 29.4.2017, 22:58) *
Сорри, Вить, вопрос не по теме!

При открытой маслозавивной горловине должно всасывать или выплевывать воздух в/из ГБЦ?

Извиняюсь offposhel.gif smile.gif


Обычно и туда и обратно)
Если поехать с открытой маслозаливной пробкой - будет много масла под капотом)

Автор: Roslyak81 29.4.2017, 23:06

Цитата(Titus @ 30.4.2017, 1:01) *
Цитата(Roslyak81 @ 29.4.2017, 22:58) *
Сорри, Вить, вопрос не по теме!

При открытой маслозавивной горловине должно всасывать или выплевывать воздух в/из ГБЦ?

Извиняюсь offposhel.gif smile.gif


Обычно и туда и обратно)
Если поехать с открытой маслозаливной пробкой - будет много масла под капотом)


))) это то понятно biggrin.gif я имел ввиду на ХХ) Так случайно заметил, что у меня идёт из??? Разве не должно всасывать воздух? Объясни пожалуйста, если не сложно hi.gif
Я конечно понимаю, что поршень двигается вверх -вниз, но тогда почему только выходит воздух? smile.gif

Автор: Titus 29.4.2017, 23:09

Не занимайтесь ерундой wink.gif

Автор: Roslyak81 29.4.2017, 23:21

Да просто случайно было подмечено! Ну да ладно wink.gif

Автор: Titus 29.4.2017, 23:36

Там все работает как надо.
Есть понятие вентиляции картерных газов, открывая крышку маслозаливной горловины Вы ее нарушаете и тд)))

Автор: Roslyak81 29.4.2017, 23:47

Ок hi.gif wink.gif

Автор: Titus 30.4.2017, 0:08

drinks.gif smile.gif

Автор: mits163 24.6.2017, 19:45

Выскочила на моём авто Р0301 ошибка .
Заменил :
- свечи , прежние простояли тысяч семьдесят ,
- два свечных наконечника , были прожиги центрального провода ,
- прокладку и колечки клапанной крышки ,
- замеряна компрессия в цилиндрах ( равная по горшкам , выше 13 очков ) ,
- промыты форсунки .
Машина поехала , чек потух , пришло счастье , но ... только до очередной заправки . Снова тот же чек , чешу маковку , снимаю бензофильтр и ...народный фольклор. В баке ржавчина , с фильтра стекает бурая смесь . В очередной тёплый день бак симается , чистится , обрабатывается нейтрализатором , моется , сушится , ставится новый фильтр , бак крепится на место , форсунки моются повторно .
Проблема решена , остался вопрос : "Почему шла ошибка по первому цилиндру , если в дерьме были все форсунки ?"

Автор: Titus 24.6.2017, 20:27

Что успел первым зафиксировать мозг - то и выдал в виде ошибки smile.gif
Если бы ты продолжал кататься и дальше с ошибкой, не стирая ее - получил бы и по остальным цилиндрам коды.

Автор: AliGarh 1.8.2017, 20:19

В прошлом году горел чек с ошибкой пропуски зажигания в 4 цилиндре. сам искал не нашел. думал пора к мотористу обращаться и разбирать движок. заехал сперва к диагносту, тот мне нашел проблему: свечной наконечник треснул прямо под резинкой на которую садится катушка, отсюда и пробой, после замены наконечника и высоковольтных проводов все гуд sun_bespectacled.gif

Автор: nicj 2.3.2018, 16:14

Поимел проблемы с пропусками во 2-ом цилиндре. На свече были видны следы пробоя между изолятором и наконечником.
Временно проблема была решена тчательной мойкой наконечников растворителем, а затем обработкой силиконом.
Как альтернатива nak-kat заказал на https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-Car-Ignition-Coil-Connecting-Rod-Pole-Link-Rod-for-Mitsubishi-LANCER-CEDIA-4G18-BYD-F3/32827550134.html
Цена вопроса 7$ с доставкой за 2 наконечника катушек. Скоро приедут - буду тестировать...

Приехали. Качество - нормальное.


Поставил - работают.

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019