Вариации на тему аварийки с поворотниками. Логика., Как по простому организовать более логичную работу Опции

[Gennadiy Ch]

На форуме здесь не нашёл, если есть подобная тема, то прошу не пинать ногами, а кинуть ссылкой.

Вобщем, неоднократно наблюдал буксирующие и буксируюмые автомобили, причём зачастую аварийка включена не только на буксируемом, но и на буксирующем. При каких либо манёврах данное обстоятельство напрягает тех кто смотрит на аварийки и гадает в какую-же сторону будет произведён манёвр. Думается от таких кроссвордов можно избавить людей немного поменяв логику работы поворотников и аварийки.
В автомобилях при включенной аварийке моргают все поворотники независимо от того в каком положении находится рычаг поворотников. А если сделать так, чтобы поворотники имели приоритет перед аварийкой, тоесть, если при включенной аварийке щелкнуть рычагом включения поворотников чтобы приоритет переходил на них и возвращался на аварийку при возвращении рычага поворотов в нейтральное состояние.
Мне думается что подобная логика была бы более жизненна и на самом деле она более необходима.

У кого какие мысли на этот счёт? Как можно это реализовать без особых затрат и усилий, в том числе и на ЛансерХ?

[SSh]

В общих чертах для наших машин - блок one-touch поворотников на выходах вместо оптронов реле, разрывающие цепи противоположных поворотников.

[DmitryVS]

Посмотрите тему про сенсорные поворотники - только нужно читать статус рычага поворотника (по схеме "или") и еще статус ламп поворотников (по схеме "и"). Если поворотник включили - оптопарой выключаем аварийку, при отключении поворотника - опять включаем

ПС: Пока я писАл - Сергей уже ответил

[Gennadiy Ch]

Электроника это не моё, мне бы кувалдой помахать, ну на крайняк лампочку ввернуть, в радиоделе я вобще никакой можно сказать.

[SSh]

Без электроники, по крайней мере на Лансерах, никак нельзя. Команды ведь передаются в цифре и их надо как-то дешифровать чтоб автомобиль "понял" что мы включили...
Но тут у меня по этому поводу возникла одна мысль, надо будет как-нибуть проверить... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[cooler.nvkz]

автор топика каждый день на галстуке катается через весь город? раз в поогода можно и руками поработать - выключить самому на время аварийку или рукой в окно показать маневр... а чаще кататься на галстуке - нужна ли такая машина ?

ЗЫ: непонятная для меня функция если честно...

[Maxim_BodyParts]

Тоже задумывался о таком. Может и не каждый день на галстуке, но так гораздо безопаснее!

[angelfear]

и я тоже об этом задумывался, и о реализации тоже. как заметил уважаемый SSh сигнал с кнопки аварийки и подрулевого цифровой, но он цифровой до блока мозгов, с блока мозгов выходит аналоговый сигнал на лампочки поворотников, который никто не помешает прервать при помощи реле. на подрулевой можно установить оптопары как предлогалось или концевики. как то так.

[SSh]

С блока мозгов, к сожалению, выходит уже прерывистый сигнал, поэтому использование его в качестве управляющего чем-либо затруднительно.
Поэтому, как мне представляется, единственный выход - ловить цифру, что в принципе уже реализовано в ленивых поворотниках. А вот как дальше быть - на мой взгляд возможны несколько вариантов, напр. принудительное выключение аварийки, но надо просмотреть исходник прошивки, я уже забыл какой там алгоритм работы. Это к тому, что, если использовать указанный блок - придется перепрошивать его или нет. Ну а дальше все просто - врезаемся нормально замкнутыми контактами реле в разрыв провода кнопки аварийки, при нажатии поворотника реле срабатывает и аварийка выключается. Было-бы более изящно использование оптрона, но т.к. блок при выключении зажигания обесточивается, то и аварийка в этом случае не включится, что, конечно, неприемлемо. И оставлять блок под напряжением тоже не хочется.

[SSh]

Напомните кто-нибуть алгоритм работы поворотников-аварийки. Интересует вот такая последовательность действий:
Зажигание включено.
1. Включаем аварийку
2. Включаем какой-либо поворотник
3. Выключаем аварийку
4. Снова включаем аварийку (поворотник не трогаем, остается включенным)

Вопрос - что работает после перечисленных действий (последовательность ВАЖНА!) - поворотник или аварийка?

P.S. Сижу дома, не знаю выйду-ли в ближайшие дни к машине а то-бы сам проверил (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[angelfear]

в смысле прерывистый с блока выходит. как в анекдоте "попросили блондинку посмотреть исправность лампы поворотника. блондинка: работает, не работает, работает, не работает" если в этом смысле то да.
 Безымянный.jpg ( 29,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

собственно я имею в виду : с подрулевого выходит цифровой сигнал и идет в мозг, мозг его читает декодирует вникает что от него хотят, и выполняет команду. в нашем случае при включении аварийки сигнал идет в мозг. а мозг подает, грубо говоря, "плюс" одновременно на (по моей картинке) салатовый и фиолетовый. а если дополнить подрулевой оптронами скажем что при переводе подрулевого "поворот направо" оптопара активирует реле (естественно с обвязкой) которое разорвет салатовый провод. при переводе рычага обратно напряжение с реле снимается и аварийка продолжает моргать. может я заблуждаюсь.

[SSh]

О прерывании провода питания я писал выше, такой способ будет работать, но лично мне не нравится... И, как уже отмечалось, все упирается именно в дополнении оптронами - как? В любом случае необходимо использовать "ловушку" импульсов, т.е. если идти по пути наименьшего сопротивления - уже имеющийся блок ленивых поворотников.

[SSh]

Вышел, посмотрел...
Вне зависимости от того в какой последовательности включаются поворотники и аварийка, последняя имеет приоритет, т.е. включается всегда. Если задействовать устройство ленивых поворотников - автоматическое включение аварийки при ЗХ - то предварительное включение поворотника блокирует включение аварийки при переводе селектора на ЗХ.
При некотором апгрейде схемы, думаю, можно будет не меняя прошивки задействовать сабжевую функцию.
Или, с модификацией прошивки, добиться требуемых результатов более простым способом, тоже связанным с некоторыми дополнениями в схеме - просто допаять несколько деталей.

[Gennadiy Ch]

автор топика каждый день на галстуке катается через весь город? раз в поогода можно и руками поработать - выключить самому на время аварийку или рукой в окно показать маневр... а чаще кататься на галстуке - нужна ли такая машина ?

ЗЫ: непонятная для меня функция если честно...

1. Автор топика каждый день на улицах города видит как кто-то кого-то катает на галстуке и причём зачастую у ведущего и ведомого включена аварийка и куда эта процессия может повернуть в следующий момент для большинства является загадкой. Именно по этому возникла данная идея, чтобы ленивых и забывчивых горе-водителей хоть частично подстраховала добавленная в электрику логика. По большому счёту предлагаемая логика поможет снизить количество аварийных ситуаций, так как если человек в ручную не переключается с аварийки на поворотник чтоб обозначить манёвр, то он тем более не будет открывать окно и тянуть руки (хотя в принципе в обоих случаях дополнительные телодвижения в процессе управления транспортом не упрощают ситуацию на дороге), а введение в заблуждение остальных участников движения чревато плачевными последствиями.

2. Вернёмся к автору топика - за 27 лет (скоро будет 28) водительского стажа на галстуке катался настолько редко, что могу припомнить только пару случаев (один из них - буксировка в 45 градусный мороз для раскрутки трансмиссии и запуска двигателя).

3. Если для Вас предложенная функция непонятна и Вы считаете её ненужной, а кроме того не имеете конкретных предложений по её внедрению, то данная идея была выдвинута на обсуждение по её реализации для тех кто сможет и захочет внести конкретные предложения, а возможно даже и реализовать данную идею в своём авто.

Вот так как-то.

P.S. Заранее извиняюсь если кого-то из критиков огорчил своими рассужденипями.

[SSh]

Как уже говорил - отдельным блоком реализовать предложенный алгоритм довольно просто. Ловушка импульсов с реле на выходе. Нормально замкнутые контакты реле включены в разрыв цепи выключателя аварийки.

Что касается доработки блока ленивых поворотников, в котором ловушка уже реализована, то тут нарисовались 2 варианта и оба мне не нравятся. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Один предполагает постоянное питание блока, второй - значительное усложнение коммутации.

[cooler.nvkz]

да чего вы голову греете с контроллерами, ловушками... берем сигнал включения поворота с подрулевого, этим сигналом управляем релюшкой, которая отключает питание на релюшку в етаксе ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороны... всё просто до безобразия...

[SSh]

берем сигнал включения поворота с подрулевого

А Вы знаете, что представляет из себя упомянутый сигнал? По-видимому нет, иначе не казалось бы что

всё просто до безобразия

(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Для понимания принципа подачи команд с подрулевого можно почитать начало 1-го сообщение в этой теме

[cooler.nvkz]

SSh, подожди.... вы где ловите сигнал включенного поворотника ?

[SSh]

Там-же написано - на контактах переключателей поворотников. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[cooler.nvkz]

SSh, т.е. хочешь сказать вот этот переключатель выдаёт сигнал импульсами?

картинка схемы цедии.... от лансера9 под рукой нет...

ЗЫ: в схеме покажи куда вы контроллер подключаете...