Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Технических Маньяков _ Инструменты _ Помогите собрать сварку
 |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Автор: NeWT 19.2.2012, 12:26
Всем привет.
Приобрели с другом вот такой аппарат:
http://www.prorabtools.ru/catalog/Полуавтоматы/сварочный-аппарат-для-дуговой-сварки-prorab-midfielder-120
Также имеется балон от ГБО старой Волги. Кстати Волгу же и варить собираемся.
Можно ли подключить баллон от ГБО к сварке и как? Какие нужны переходники и всё такое. Вот фото баллона:
|
|
|
Баллон "АГ-65"
Vполн - 65л.
Vполезн - 52л.
P 1.6 МПа - P 2.5 МПа
Насколько я понимаю, нужен некий редуктор и надо из него воткнуть в сварку. Но в сварке там просто тонкая пластиковая трубочка сзади, не понятно как вообще её оконцовывать. И зачем на выходе из этой хрени баллона целых 3 дырки? И кстати что это за хрень на баллоне привинчена? Может и есть редуктор?
И где на районе (Восток МО) есть аргонная смесь?
И ещё, в инструкции написано, что можно варить сталь, медь, аллюминий. Я думал, для аллюминия нужна более дорогая аргоновая сварка. Или если сюда закачать аргон, то это тоже самое?
Автор: Sergey152 19.2.2012, 12:58
Аргоном можно заправиться в Ногинске, могу узнать точные координаты. Если не ошибаюсь то для углекислоты и аргона другой балон совсем, как для кислорода только с левой резьбой под редуктор и давление там 150 атмосвер, а этот от волги для сжиженного газа. Так что никто тебе туда ничего не заправит. Ищи балон под СО.
Автор: Sergey152 19.2.2012, 13:26
Кстати вот в соседней теме фото баллона под углекислоту. Тот что справа.
|
Автор: Wik 19.2.2012, 15:05
|
|
а слева аргонный. они изначально полностью одинаковые. аргонный отличается тем, что идеально чистый внутри.
Автор: Wik 19.2.2012, 15:15
Приобрели с другом вот такой аппарат:
http://www.prorabtools.ru/catalog/Полуавтоматы/сварочный-аппарат-для-дуговой-сварки-prorab-midfielder-120
Также имеется балон от ГБО старой Волги. Кстати Волгу же и варить собираемся.
Можно ли подключить баллон от ГБО к сварке и как? Какие нужны переходники и всё такое. Вот фото баллона:
|
|
|
|
|
|
Баллон "АГ-65"
Vполн - 65л.
Vполезн - 52л.
P 1.6 МПа - P 2.5 МПа
Насколько я понимаю, нужен некий редуктор и надо из него воткнуть в сварку. Но в сварке там просто тонкая пластиковая трубочка сзади, не понятно как вообще её оконцовывать. И зачем на выходе из этой хрени баллона целых 3 дырки? И кстати что это за хрень на баллоне привинчена? Может и есть редуктор?
И где на районе (Восток МО) есть аргонная смесь?
И ещё, в инструкции написано, что можно варить сталь, медь, аллюминий. Я думал, для аллюминия нужна более дорогая аргоновая сварка. Или если сюда закачать аргон, то это тоже самое?
твой балон не подойдет для этих целей. обычно при покупке газа происходит обмен балонами, ты свой пустой отдаешь-полный забираешь,платишь только за газ! вы купили аппарат для углекислотной сварки. вам нужна углекислота,или каргон(смесь углекислоты и аргона). каргон стоит почти как чистый агрон, при сварке намного меньше брызг, более высокая температура,соотв. глубже провар, расход газа меньше, но в итоге по деньгам примерно равноценны.
к этому аппару можно подключить аргон,зарядить соответствующую поволоку и варить цветрые металлы, но ничего хорошего не получится!
Автор: NeWT 19.2.2012, 22:19
Сорри за ламерство, реально пока не сечём
Так точно, в инструкции так и написано. Просто думал, что "аргон" и "аргоновая смесь" это тоже самое. Ок, будем знать.
Т. е. для чёрных металлов каргон круче аргона?
Если не получится, то и пробовать не будем. Так а какие металлы с ним и каргоном варятся идеально?
И всё-таки не до конца понял по конфигурации ГБО
Есть баллон, в нём большое давление. Редуктор - превращает большое давление в рабочее. Редуктор это устройство сверху баллона с манометром?Сзади сварочного аппарата торчит пластиковая тонкая трубочка. Как её оконцевать и подключить к баллону?
Автор: Wik 19.2.2012, 23:16
я так понял вариться будет кузовщина. советую использовать обычную углекислоту. у каргона,за счет большого содержания аргона, очень высокая температура при сварке, варить машины будет сложнее, т.к. большая вероятность прожига тонкого металла. при больших толщинах-да,каргон предпочтительней.
в ГБО стоит редуктор для пропана.он не подойдет
вам нужет редуктор для углекислоты.стоит около 20$
|
|
берется баллон,как фото(кот справа,черный), к нему прикручивается редуктор(в верхней части баллона, где находится вентиль) ,от редуктора идет шланг к аппарату. на редукторе выставляется нужное давление,путем закручивания и откручивания винта. на редукторе два манометра- один показывает давление в баллоне,второй давление на выходе с редуктора,т.е в шланге.
если что то не понятно-спрашивай!!!
Автор: NeWT 20.2.2012, 8:26
Да, варится будет кузовщина ГАЗа 2401. Блок друг уже заварил у проф аргонщика (блок алюминиевый). Но ещё сейчас нужно сварить поддон, он вроде тоже стальной. А нельзя брать каргон вместо углекислоты как более универсальный и просто выставлять меньшее рабочее давление или просто меньше его подавать в пистолет, чтобы прожиг был как при углекислоте?
Ну остальное вродь всё понятно, скоро купим боллончик )
Автор: Wik 20.2.2012, 8:59
Ну остальное вродь всё понятно, скоро купим боллончик )
конечно можно, на самом аппарате должны быть регулеровки скорости подачи проволки и силы тока. Хорошо зачищайте места сварки от ржавчины,краски и т.д. По замасленным деталям углекислотка варит хорошо
Автор: NeWT 29.2.2012, 15:36
Так, купил в Юбилейном заправленный каргоном 40л баллон (лежит в Лансе на задней сидухе, очково как-то ). Купил редуктор УР-6-6. Ну и шланг "девятку".
Мне объяснили, что редуктор вкручивается прям в заправленный баллон. На баллоне сверху некий кран. Сверху похоже на крутилку крана, а сбоку Т-образное ответвление, замотанное изолентой (видать от грязи). Т. е. я беру и редуктор вкручиваю в кран? Нужны ли какие дополнительные прокладки/герметики/хомуты?
Кстати, каргон вообще горит или нет? ))) И как пахнет? ) И какие вообще меры безопасности?
Автор: dmitrij_b 29.2.2012, 16:36
Ну, насколько я помню химию, ни углекислый газ, ни аргон горение не поддерживают. Эт вам не ацетилен с метаном, бутаном и т.п.
Автор: NeWT 1.3.2012, 21:17
Вобщем, во всём разобрался Единственный вопрос. Какое примерно рабочее давление выставлять? Там максимум 0.6МПа редуктор поддерживает, но это вроде много.
Автор: Wik 1.3.2012, 23:32
прокладка должна быть между редуктором и краном баллона,проверь чтобы при открытии баллона не дуло на улицу. газ не горит,при заправленном баллоне опасно только механическое повреждение баллона. по давлению на выходе подбирай на глаз. все зависит от условий. если в закрытом помещении, или в безветренную погоду(если на улице) то нужно минимальное. если варишь на улице и дует,то побольше. много не ставь,большой расход будет, качества шва при этом не улучшается.
из личного опыта- кузовщину сплошным швом лучше не проваривать( к силовым деталям не относится)-сильно ведет, а варить точками. шпакло замажет все щели 
Автор: NeWT 5.3.2012, 20:49
Спасибо! Во всём вроде разобрались! Терь надо учиться )) Первый блин немного комом, но ничё, пойдёт. А чем обычно швы ровняют? Точильным камнем?
|
Автор: temych 5.3.2012, 20:51
болгаркой
Автор: Wik 5.3.2012, 23:24
есть несколько видов зачистных кругов для болгарки. не знаю как он правильно называется, похож на отрезной, только толстый. он идеально подходит для грубой зачистки. есть другие зачистные круги,как называются тоже не знаю( я называю "лепестками"), на них наклеены кусочки наждачки. для лепестков болгарка должна иметь регулятор скорости, на высокой скорости лепестки очень быстро умирают.
Автор: NeWT 6.3.2012, 15:03
Понял, таковые имеются
Автор: NeWT 10.3.2012, 20:35
Блин, не могу сварить поддон. Посоветуйте. Сварил вроде нормальными швами. Проверяю керосином - есть подтёки. Как буд-то из-под шва. Такое ощущение, что колбаска шва не во всех местах прилипает к детали. Может надо чем-то помазать чтобы лучше прилипала?
Автор: Серый82 10.3.2012, 20:41
Поверхность перед сваркой нужно очистить до металла и обезжирить, в идеале, может в этом проблема? А если шов колбаской ложится, я так понимаю, что подачу проволоки чуть прибавить надо, ну или напругу чуть уменьшить...
http://www.chipmaker.ru/forum/140/, кстати, отличный форум по сварке и прочей обработке металлов. Поковыряйся там - очень много интерестного.
Автор: Wik 11.3.2012, 8:24
шва не во всех местах прилипает к детали. Может надо чем-то помазать чтобы лучше прилипала?сделай фотку шва. Возможно плохо прогревается место шва. Шов при сварке должен растекаться, нужно добиться плавного перехода. Попробуй уменьшить подачу проволоки, и увеличить мощность
Автор: Wik 11.3.2012, 8:24
шва не во всех местах прилипает к детали. Может надо чем-то помазать чтобы лучше прилипала?сделай фотку шва. Возможно плохо прогревается место шва. Шов при сварке должен растекаться, нужно добиться плавного перехода. Попробуй уменьшить подачу проволоки, и увеличить мощность
Автор: Серый82 11.3.2012, 22:41
Т.е. наоборот надо?
Разве скоростью подачи проволоки мы не увеличиваем ток и глубину провара?
ЗЫ Тоже изучаю этот вопрос, прошу не пинать если что
Автор: Wik 12.3.2012, 0:44
Разве скоростью подачи проволоки мы не увеличиваем ток и глубину провара?
ЗЫ Тоже изучаю этот вопрос, прошу не пинать если что
скорость подачи проволоки и сила тока друг на друга не влияют. Регулируются каждый своей крутилкой. Если сила тока большая,а подача маленькая, то проволока не будет постепенно плавиться в месте шва,а будет накаливаться и плавиться целиком,происходить это будет от касания. Если сила тока маленькая,подача большая,то проволока не будет успевать раславляться.при этом шов не представляет собой единую структуру, на жаргоне про такой шов говорят ''на*рал''. Между подачей и током нужен некий баланс. Многое зависит о техники наложения шва
Автор: Серый82 12.3.2012, 19:35
Вить, а разве на аппарате не напруга регулируется?
Я не спорю, просто самому хочется разобраться.
Вот, кстати, наткнулся на форуме сварщиков:
http://www.chipmaker.ru/topic/19311/, сообщение №4
-"Не совсем понимаю как регулировать силу тока, если на аппарате выставляется только напряжение?"
-" В это действительно трудно поверить, но это так, ток действительно регулируется скоростью подачи проволоки.
Это связано с внешней характеристикой источника питания.
Если очень-очень упрощенно, то вот как:
проволка замкнула и.п., начал рости ток, она перегорела, подошла другая " порция" проволоки, опять перегорела, и т.д.. Чем чаще проволока перегорает, тем больше потребляется ток.
Это очень примитивное объяснение, на самом деле процесс намного сложнее.
А напряжение-это длина дуги. Чем оно больше, тем шире шов, и несколько уменьшается глубина проплавления."
Автор: NeWT 12.3.2012, 20:00
А разве по закону Ома ток не увеличивается при увеличении напряжения? Если мы говорим о конкретно одной "порции" проволоки.
Автор: Wik 12.3.2012, 21:06
я хз что там регулируется,сила тока или напруга,измеряется в амперах. Но суть от этого не меняется.
Автор: Серый82 12.3.2012, 21:55
Я так понял, что напругой регулируется длина дуги и, следовательно, ширина сварочной ванны, а подачей /током именно глубина провара. Но это всё теория, Витя практик и ему, конечно, виднее
Автор: Wik 12.3.2012, 22:29
теорией не владею вообще, исключительно практика. Наверно странно будет выглядеть-у меня экомическое образование, сваркой и железками занялся случайно,затянуло
Автор: Серый82 12.3.2012, 22:52
Да я и сам такой.
Да уж, железяки затягивают, почти как женщины 
Автор: Wik 13.3.2012, 0:09
Да уж, железяки затягивают, почти как женщины
и даже сильнее
Автор: NeWT 15.4.2012, 23:19
А можно ведь такой сваркой варить нержавейку? Выхлоп. Нужна проволока нержавейка? Полярность такая же как и со сталью? И эта проволока правда такая дорогая? Катушка 5кг смотрю ~5000р....
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |